كل الحلقات
من يحق له تعديل الجينات الدولة أم الوالدين | بودكاست فنجان
|
لما تسوق للفحص الطبي أنه هو ما قبل الزواج
|
أنه هو اللي سوف يعطيك الزواج الصحي
|
وإحنا على منصة الآن أقول أنها غير دقيقة
|
خارج المنصة ممكن أقول أنها كذب
|
افترض أنه عندك أداة سحرية
|
تخليك تضغط على زر واحد وزر اثنين
|
زر واحد ينتج طفل عنده مشكلة
|
وزر اثنين طفل ما عنده المشكلة اللي يعاني منها الطفل الأول
|
إذا تجرأت بالسماح بالزر حق أنه هذا ما يجي
|
رح تجيك أزرار كثير في المستقبل
|
أنا أغلى ما أبغى واحد عنده مثلا سمنة
|
وبالتالي نحن رح ننقرض في العالم مباشرة
|
أنا ما أبغى أحد يكون مثلا أصلى
|
وبالتالي دبل انقراض بالنسبة لي
|
أهلاً هذا بنجان من ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
شفت أفلام وسمعت وقرأت كثير عن موضوع تصميم البشر
|
ما أدري لهذا الاهتمام لكن الأكيد أن دافعة فضول
|
في 2012 ظهرت تقنية قد تغير شكل البشرية كلياً
|
طبعاً قد أقولها وأنا ما أود أقولها
|
لأنني أتوقع أنها فعلياً ستتغير البشرية تماماً
|
بالله أني بموت قبل تصير هذه الخرفيط كلها
|
لأن المستقبل فعلاً ما نقدر أتصوره
|
التقنية اسمها كريسبر فكرتها قدرة على قراءة وتعديل الجينات
|
الوعد حقها أنك تقدر تغير الجينات قبل يولد الإنسان من قبل التوفيح
|
أو تقدر إذا تبغى تغيره بعد ما يولد
|
تقدر تغير لون شعره لون بشرته
|
وما بس كذا تبغى تغير طوله تغير قوت عضلاته
|
يسمون هذه الفكرة تصميم الأطفال
|
لكن هل بتصير بعد ثنوات قليلة؟ وارد
|
الجلسة هذه جلسة وحديب مثري للغاية ممتع ورائع
|
لعلها من أفضل ما سمعته في نقاش هذه الفكرة
|
مع ضيفي الدكتور عبدالله أدلان
|
في الأخلاقيات الحيوية ورئيس الأخلاقيات بالمعهد الوطني لأبحاث الصحة
|
قبل أن نبدأ وبالحديث عن الجينات وتأثيرها على حياتنا
|
نشرنا قبل سنة سلسلة من ست وثائقيات قصيرة
|
تأخذك في رحلة مع أصغر مكون في كله الجين
|
وسأشرح لك بشكل علمي مبسط تأثير الجينات على شخصيتك وصفاتك وأمراضك
|
تركت لك رابط السلسلة في وصف هذه الحلقة
|
إذا أعجبتك الحلقة هذه تعجبك هذه السلسلة بالضرورة
|
شكرا لرائي هذه الحلقة شركة صفا ومنصة سلة
|
كانت يعني الرواية التي حاولت تسوق لها أن تركويس أنك تفحص
|
بس الرواية السليمة هذه ولا؟
|
مثلا أنه ناس تولد بأمراض مزمنة أو بعهات أو بمشاكل
|
طبية وفقا لجينات وراثية تناقلهم بينهم كان يمدي تفاديها
|
بس تفاديها فقط بأنه لا تتزوجون أنتم اثنين ما تنفعن
|
نسأل سؤال أكبر يعني شوية يلقي ضوء على الإجابة على السؤال هذا
|
هل نستطيع التخلص من جميع الأمراض المزمنة أو الأمراض المكلفة
|
يعني يمكن ليس لا إذا نقدر ليس لا
|
الكوليرة استطاع البشر أنهم يعني يتعاملوا معها بصورة إيجابية
|
هنا الموضوع يختلف تماما
|
أنت عندك كل شخص فينا يحمل ما لا يقل عن خمسة إلى عشر طفرات جينية
|
كل شخص يعني هذا يعني وأنا متحفظ جدا في ناس يقول لك خمسين
|
في ناس يقول لك سبعين وأكثر
|
كم من الطفرات هذه تؤثر على حياتي
|
بعضنا يطلع متين بعضنا يطلع صحي
|
بعضنا يطلع أبيض بعضنا يطلع أسود
|
بعضنا يطلع أعمى بعضنا يطلع بصر قوي
|
اختلافات جينية هي اللي بتحدد الماهية الشكلية للشخص
|
والماهية الكيميائية أيضا البيولوجية الجسم
|
الآن إذا قلنا أنه نستطيع
|
هذا أنت يعني بتخالف مبادئ الإحصاء
|
مبادئ العلم مبادئ الواقع
|
أن تخرج سلالة بشرية خالية من الأمراض
|
وإذا استطعت شوف أنا هروح معاك للإكستريم
|
إذا استطعت أنك تنشئ إنسان خالي من الأمراض
|
لن تستطيع أن تخرج إنسان أو سلالة بشرية خالية
|
معاناة بمعناها الأشمل من المرض
|
والمعاناة راح تدخل أيضا في موضوع
|
الأساس المعاناة هذه هل هي موضوع نفسي
|
وندخل عاد في موضوع هل هذا له علاقة بالاكتئاب
|
وهل الاكتئاب يورث ما يورث الأمور هذه
|
إجابة على أنه نخرج بسلالة بشرية خالية
|
كما قال الطبيب زي ما يقولوك
|
أن السلالة بشرية كما أرادها الآلة كما أرادتها الطبية
|
كما أرادها الآلة الطبية
|
كما أرادتها الآلة الطبية
|
غير منطقي وغير ممكن وغير معقول
|
هذا موضوع ثاني نحن نتكلم عنه فلسفيا الآن
|
اللي ممكن نسقط عليه حكم أخلاقي هو الأدالة
|
التي سوف يتم استخدامها ليس الفكرة
|
الفكرة في حد ذاتها ما في مشكلة
|
نأتي للأدالة التي سوف يتم استخدامها
|
بالعكس إذا استطعت أنك تنشئ ذلك الله يقويك روح
|
أنت أساساً حتى على المستوى الشرعي
|
وجزء من إعمار الأرض أنت مطالب بأنك تعتني بنفسك وبصحتك
|
وتسوي ما يجب أن تسوي ولا تهلك نفسك
|
ولا تقوم بالأمور التي تؤدي للمهلكة إلى آخره
|
فالفكرة نفسها ما عندي مشكلة بالفكرة
|
الأدوات التي ممكن تقول أن الفكرة قد تؤدي إلى عسكرة المجتمع لصالح الأراضي الطبية
|
الآن الفحص الطبي كم مرض يجبر الزوجان على أن يأخذوهما أو يفحصان عنهم
|
الفحص الطبي الملزم للزواج
|
مرضين جينية ومرضين جينية
|
عندما تسوق لهذه المرضين أو الفحص الطبي أنه هو ما قبل الزواج
|
أنه هو الذي سوف يعطيك الزواج الصحي
|
هذه أنا من وجهة نظري يعني حيث أنه نحن على منصة الآن أقول أنها غير دقيقة
|
خارج المنصة ممكن أقول أنها كذب
|
فهي بكل بساطة غير دقيقة بكل يعني الأدب الاجتماعي اللي ممكن يقال في مثل هالدعاءات
|
إذا ممكن ولا لا للدعاء هذا نحاكم تفاصيله
|
لما نقول صحي إيش نقصده صحي؟
|
سواء الأمراض المعادية واضحة ما عندك نقاش عليها؟
|
لا ما عندي نقاش عليها الآن
|
يعني إذا مثلاً أوش هما وش عارفتون أي
|
سيكلس الأنيميا اللي هي الأنيميا المنجلية ومرض آخر يتعلق بالهيموغلوبين أمراض الدم
|
فإذا أنا بقي الأطفال إذا من هل؟
|
لأنهم واضح أنهم كانوا منتشرين هذي المرضين عند الناس
|
وخصوصاً في مجتمع يعني أتوقع أنا ما أعرف إيش جالسين يسمونه
|
الآن جاس أكيس إذا تسمحني
|
والله كلهم يكيسون بس كامل
|
أقول يمكن إنهم درسوا الجينوم السعودي
|
أو المساكن اللي موجودة عند في السعودية أو في الخليج
|
ووجدوا أن هذين المرضين ينتشرون بحكم تقارب الناس
|
فلذا عشان نقضي عليهم يجب أن نتأكد أنه ما هي موجودة عند أحد الطرفين
|
يعني أنه ما رح يورثونها لأولادهم
|
و هذا كلام جميل ترى وهذا على أساسه تم اختيار المرضين هذه وتم إجبار الناس عليها
|
نجي للأداة علشان نصل للهدف هذا
|
الأداة عبارة عن تدخل في الحياة الاجتماعية
|
الآن أنت كأنك بتقول أنه أنا عندي قيمتين
|
أو بالأصل عندي أكثر من قيمة
|
لكن بحاول أطلع القيم من الجملتين أو الثلاثة اللي تفضلت فيها حضرتك
|
قيمة اقتصادية وإن كنت تما ذكرتها بصورة مباشرة
|
بس أن المرضين هذول مكلفين جداً
|
قيمة اجتماعية أو بالأصل قيمة شخصية
|
لو بتعريف أنه الشخص هذا على سبيل المثال ناخذ مرض السيكلوس الأنيمة هو الأبشع
|
مثلاً يحتاج الشخص أنه كل أسبوعين يجي له كرايسس يدخل المستشفى يصير على أدوية محددة
|
وبالتالي هذه القيمة الصحية الشخصية لها تبعاتها المؤلمة
|
أيضاً هناك قيمة على مستوى الاجتماع
|
اللي هو قيمة الزواج نفسه
|
أنه هذول الاثنين مفترض أنه ما يتزوج وأنه لو تزوجه حين تجو هذا الشخص اللي راح يعذب
|
اللي راح يكلف الآلة الطبية كذا وكذا وكذا
|
فجاء الفحص الطبي قال نجي من تحت
|
اللي هو نستطيع أن نتدخل فيه
|
أنتم يا الاثنين أول حاجة راح نقول لكم لا تتزوجوا
|
راح نقول لكم إذا تزوجتوا
|
أحنا نقول لكم لا تزوجوا أنت تزوجوا
|
بعد شوية أنتم اتخذتم قرار غير مقبول
|
بعد شوية أنتم اتخذتم قرار غير أخلاقي
|
بعد شوية أنتم قررتم أنكم تخرجوا عن النورم أو عن الطبيعي حق الأنور
|
بعد شوية أنتم قررتم أنكم تخرجوا عن النورم أو عن الطبيعي حق الأنور
|
المجتمع وبالتالي أنتم لا تستحقون
|
أنتم لا تستحقون احترام الآلة الطبية
|
الخطوات واقعية أنا ما أتكلم
|
أنهم يقولون أنت ماذا نفهم بس كيف
|
إذا هذا بيجي هذا المرض في أطفالكم
|
بس تريدون تزوجوا قراركم
|
إعطاء الإشارة الأخلاقية
|
ترى أنتم عندكم ضوء أخضر أخلاق
|
زي لما تقول الحجر من الأرض
|
خلونا نشتغل على هذا الموضوع
|
وصلتنا لنقدر نحمي أطفالنا
|
هل أنت راضي أن ولدك يعاني؟
|
إلى أن تدخل في التفاصيل
|
لما تقول أنا ولدك ما رح يعاني
|
هل إذا سمعت كلامك آلة طبية
|
لن تستطيع أن تمنع المعاناة في الأرض
|
على ما يهمك من المعادلة
|
اللي يهمك أن الولد هذا رح يكلفك
|
ليش نروح بعيد؟ ليش نروح للبشع؟
|
السرطان ما هو بسيط طبعا
|
طبعا أثبتوا أنه هناك جينات
|
أنهم يصابون بمرض السرطان
|
كلها في مؤرثات محددة هي
|
وجودها يؤدي إلى نسبة أكبر من حدوث المرض
|
إذا نبغى نفكر في الإنسان
|
خلينا ننتج هذا الإنسان السوبر
|
من الرواية الشي اللي ناسبنا
|
وصلت من الدول اللي حولنا
|
ثم لما وجدوا فيه مقاومة من المجتمع
|
قالوا أوكي بس ترى ما لنا علاقة
|
هذا الطفل اللي قاعد يتعلم
|
في الغلطة التاريخية اللي ارتكبها والديه
|
أنه هذه كانت غلطة تاريخية
|
الموضوع اللي بدينا فيه من البداية
|
اللي هو تغول الآلة الطبية
|
زواج الأقارب بصورة كذا عرضية
|
أنه هي السبب قد تكون في
|
نسبة الأمراض الوعاثية المرتفعة
|
هذه لها حسابات اجتماعية
|
وأن لا يسمح بالتداخل فيها
|
كوني أعتبر مستشار في موضوع
|
الأخلاقيات وكان في مؤتمر
|
في إحدى الدول نناقش فيه هذا الموضوع
|
كيف أنت تقول الكلام هذا
|
أنا ما أقول أن الفحص هذا فيه مشكلة
|
الرواية التسويقية المشكلة
|
من أصل محترم من عائلة جيدة
|
والشيطان شاطر حصل بينهم
|
وصار فيه نوع من أنواع حرب
|
ويدفع المهر اللي أنت تبغوه
|
إن شاء الله ما يصير إلا كل خير
|
شاك الطبيب قال والله أنت
|
رح يكون فيه مشكلة تستكالس الأنيمية
|
هي اللحظة التي ترعب الأخلاقي
|
يعني أرجع أعارض حتى نفسي
|
عندما أقول أنه قد تؤدي إلى حياة أفضل
|
وليس الزواج الصحي عشان أنا أخذت الفحص هذا
|
يخدمني في حاجتين محددتين
|
ما راح خبص وجاب لي مشكلة لبنتي
|
والشيء الثاني أنه الشخص هذا
|
وبالتالي المستقبل للأطفال
|
هذا بكل بساطة اللي بيقول الفحص هذا
|
الكلام الكبير اللي قاعد
|
ولا يقلل من زواج الأقارب
|
إلى آخره يعني من الكلام هذا
|
حمل التطبيق وأمن بثواني
|
نجي له سؤال مهم وهذا سؤال فلسفي
|
أني أحدد من يأتي ومن لا يأتي
|
تخليك تضغط على زر واحد وزر اثنين
|
طفل ما عنده المشكلة اللي يعاني منها الطفل الأول
|
لأنه ضغطة الزر هذه معناته أنت بتحرم هذا
|
كأنك تقول أنت لا تناسبنا
|
قد تقود تفكيرنا إلى طريقة مختلفة
|
اللي تعتبر نوع من أنواع
|
اللي هو الانتخاب الجيني الطبي
|
رح تجيك أزرار كثير في المستقبل
|
أنا أغلى ما أبغى واحد عنده مثلا سمنة
|
وبالتالي نحن رح ننقرض في العالم مباشرة
|
أنا ما أبغى أحد يكون مثلا أصلى
|
وبالتالي دبل انقراض بالنسبة لي
|
أنا ما أبغى أحد يكون مثلا
|
فرح تجد إذا شرعنت ضغطة الزر هذه
|
دخلت في اللي يسموه أخلاقيا
|
برواية أو بناراتيف أو بقصة
|
تجعلك مقتنع أنك يعني تتبنىها
|
دائما سوف يأتيك هذا الشخص
|
متى ما تبنيت أنت أنزلقت شوية تحت كمان شوية إلى آخره
|
أنا ما كان ودي أتكلم في الفحص ما قبل أسمعك
|
طيب خلنا ندخل وننزلك شوي
|
فاللي نفرض أنك قلت والله أنا
|
الآن عندي خيارين أني أضغط الزر إما أنه يجي أو لما يجي
|
إذا افترضنا أنه نقدر نعرف أنه الله بيكون أصلع فإحنا ما نبغى
|
نروح أنا وأنت العالم موازي
|
في الجينات حقته ويصير شعرتهما
|
خلي لما نقول تعديل الجيني
|
ما هي تقنية التغيير الجينيا والكريسبر
|
بكل بساطة هي أداة كتابة على الجين
|
مخبرياً على المستوى مثلاً البكتيري
|
وعلى المستوى الحيواني البسيط
|
ما بنتكلم عن البرايميتس
|
اللي يسموها الحيوانات المتقدمة
|
القردة والشامبانزيز والبابونز
|
لا بنتكلم عن حيوانات أقل تطوراً
|
حسب الفحوصات حسب الأبحاث
|
أنه في من استطاع أنه ينتج فائر مثلاً
|
عنده إمكانيات رياضية عالية
|
في من زعم أنه قدر يحارب الشيخوخة
|
حسب تعريف محدد من تعريفها
|
من ضمن معظم العمل على الفئران
|
الآن وش اللي تسوي كريسبر؟
|
لو نريد أن نتكلم عنها كريسبر
|
الآن الحمض النووي قرواه من قبل
|
فعندهم قراءة كاملة الحمض النووي للإنسان
|
اللي هي الكتابة على الخطأ
|
الآن كيف بتحصل الأمراض الوراثية؟
|
بتحصل الأمراض الوراثية عن طريق أنه
|
الجسم يتكون من بروتينات
|
البروتينات هذه هي اللي تحدد عمل الجسم
|
هي اللي تسيطر على الجسم
|
الهرمونات عبارة عن بروتينات
|
فكل الجسم عبارة عن سيطرة
|
الشفرة الجينية اللي في الإنسان
|
هذا مثلاً تلقاه عنده سمنة لأنه عنده هرمون
|
أو عنده إنزيم ما بيشتغل
|
ما بيشتغل لأنه معطوب من الأساس في الجين
|
أنا ما أدخل في التكنيكاليتيز كثير
|
تسلسل القواعد النيتروجينية
|
اللي ينتج البروتين السليم
|
فبينتج شخص عنده ضعف في إنتاج هذا الإنزيمة
|
وهذا البروتين أو هذا الهرمون
|
هذه عملية الحرق مثلاً في جسمه
|
ما هي مثل الحرق في جسم الرياضي المتماثل
|
وبالتالي تراكم الدهون عنده إلى آخره
|
على زي ما تقول باختصار مخل جداً جداً جداً
|
أنا عشان أوصل لمرحلة كريسبر
|
لازم أول حاجة أعرف إيش هو الطبيعي
|
هذا بالتحديد الجين اللي أنا بتكلم عنه
|
الطفرة بالضبط أكون أعرفها إيش هي
|
وبعد كده أخذ الطفرة هذا
|
أقول لك كريسبر لما تقرأ
|
محدد من أربعة قواعد نيتروجينية
|
باختلافها طبعاً ممكن يكون
|
التسلسلات هذه بس هم عبارة عن
|
أربعة قواعد جينية تتكرر بصورة مختلفة
|
متى ما وصلت إلى هذه القراءة
|
اللي بالنسبة لي قراءة معتلة
|
وحط مكانها القراءة السليمة
|
كده يبرمج المجموعة الإنزيمات
|
التخصصات ثم قالوا ليش ما
|
كميل كيف ناوين تستغلوا الفكرة
|
ممتاز انتجوا علاجات الله يوفقكم
|
طالما أنه العلاجات هذه ما رح
|
توصل للسوق إلا بعد ما تأخذ
|
حقها من الدراسة ما عندنا مشكلة
|
أقدر ألعب في خلايا المنشأ
|
أقدر ألعب في الإنسان قبل أن يصبح إنساناً
|
أقدر ألعب على مستوى الحيين
|
هو ليس شخصية فكرة طبعاً
|
عندهم مناعة من مرض الإيدز
|
طبعاً أصبح العالم الطبي كله
|
تعال هنا أنت شو سويت بالضبط؟
|
وصلت لمرحلة أنك تستخدم كريسبر على
|
إيش بالضبط اللي أنت سويته؟
|
وكيف تقدر تعرف أن اللي أنت سويته هذا
|
بس بعض العلماء قالوا هي
|
وصلنا استطعنا أنه مش عارفة إيش
|
بس بعد ذلك الغالبية العظمى
|
قالوا لا هناك شيء خاطئ هنا
|
هنا نحن دخلنا في موضوع أخطر من علاج الإيدز
|
يعني أولاً ما نعرف إيش اللي حصل
|
وما نقدر نحكم على جدية التجربة
|
ولا مصداقيتها ولا تبعاتها
|
وبالتالي اللي فعلوا هذا الرجل
|
تعتبر جريمة أخلاقية بكل المقاييس
|
اللي صار بعدها كان في مؤتمر بعدها بكمية أهم
|
ووقف الرجل طلب منه أنه يعني
|
اللي يعرف البادي لانجوج
|
كان واقف يدينه ورا ظهره
|
وهو يعني البادي لانجوج بيقول لك إيش المشكلة
|
أنه ما يعني خرق خرقاً ما كان ينبغي له أن يخرقه
|
طب حتى الحكومة ترى الصينية
|
وصدر قرار بسجن الشخص هذا
|
بسبب أنه تلاعب في جينات بشرية
|
بدون ما يكون له يعني أي نوع من أنواع
|
أو بدون ما يقول للناس إيش سوى وكيف سوى
|
وإيش النتيجة وإيش المحاذير
|
وإيش الأدوات اللي بيستخدمها وإيش الأدوات اللي ما راح يستخدمها
|
ومتى يقف ومتى يقدم ووا ووا إلى خير
|
أسئلة كثيرة يجب أن يجاوب عليها الباحث قبل أن
|
يعني يدخل في المجال هذا
|
هو شخص عادي ولا باحث معتبر؟
|
ما أظنه من مشاهير الباحثين
|
يعني ما هو ما يعتبر من الأثوريتيز في المجال هذا
|
وهذه خطورة الأدوات البحثية
|
أستاذ كبير علشان يعني تقترف الجريمة هذه
|
في البيزمنت زي ما يقولوا في
|
نستخدم التقنية علشان ننتج
|
ورح تلقاها عبارة عن كرة ثلج
|
كل ما تدفرجت كل ما تكبر
|
ليش ما نستخدمها عن كذا كذا كذا
|
أنا أقول لك ترى قبل حوالي شهر أو شهرين تم
|
الإعلان عن دواء بعلاج جيني محدد يعالج
|
الظاهر مرض أو مرضين والله ما أذكر
|
قد يكون السيكلسل من ضمنهم
|
الظاهر أنه السيكلسل من ضمنهم
|
استخدام التقنية هذه بصورة جيدة للعلاج
|
كم تكلفة العلاجة تقريبا ثلاثة مليون دولار
|
العبثيل الاقتصادية في الموضوع
|
لكن نقول أنه أملا أنه في البداية قد يكون هاي السؤال
|
لكن في المستقبل قد يختلف
|
يعني هو دواء ممكن تاخذه هو إبرة تاخذه وعملية جراحية
|
وشلون يتم تعديل الجيني؟
|
ويتغير المفترض يتغير الجيني
|
إجراء نفسه ما هو إجراء أنه خلاص خذ إبرة ومشي
|
ما قبل وما بعد يعني فيه عملية تجهيز لللحظة المناسبة اللي يتم فيها أخذ العلاج هذا
|
وفيه طبعا يعني فلو ببعضها عملية المتابعة بعدها
|
فالموضوع ليس فقط حبة تنبلع أو إبرة تنضرب أو لا
|
هي عبارة عن ريجيم كامل منها
|
الفكرة من كريسبر وقدرة التعديل يجمع
|
وفقا للمتاح والمعلوم والموجود
|
والحين نظريا وفقا لكريسبر وقدرتنا لفهم كيف الحمض النووي شغل
|
أنه نقدر نغير اللي أنا قلت عليه قبل قليل صح
|
نظريا وفق التقنية اللي واصلينها
|
أنه هذه التقنية اللي اليوم
|
تبغى؟ يعني مثلا أبغى عيون خضرة
|
أبغى الجيل القادم يكون كله عيونه خضرة
|
لازم تعرف الجين المسؤول
|
اللون الأخضر بالتحديد كيف يتم
|
عشان يغير اللون الموجود
|
إيش هو الجين إيش هو الطبيعي
|
وإيش الطفرة الحميدة اللي أنت تبغى
|
في أشياء كثير تم الإجابة عنها
|
لكن فيه أنواع كثير من السرطان معروفة
|
الأشخاص اللي عندهم الطفرة الجينية
|
فيه ناس يقول لك لا ترى فيه حتى على مستوى
|
فيه ناس بيتكلم عن الاكتئاب
|
هذيه أكثر عرضة للاكتئاب
|
نطلع مثلا من الأمور النفسية
|
ندخل حتى في الأشياء الجسدية
|
السمنة الطول العرض اللياقة
|
قوة القلب قوة العضلات قوة العظام
|
طبعا قوة الأظام أقصد كثافة الأظام
|
أين كلها صارت اليوم معلومة
|
اللي يعتقد فيها المسؤول عنها معلومة
|
أقدر أغيرها و أخليه سليم
|
لحظة لحظة خليني أسحبك شوية وراء
|
أساسا الأمور تكون واضحة
|
في نوعين من التدخل الجيني
|
اللي بعد الولادة لن أناقش فيه
|
الأخلاقية المتعارف عليها
|
طلع مثلا أبيضاني في مجتمع أسمر
|
أو أسمراني في مجتمع أبيض
|
سواء كريسبر ولا غير كريسبر
|
فطالما أنه أنت بتلعب في الأدوات الأخلاقية
|
المسموح فيها بعد الولادة
|
استخدم كريسبر أو غير كريسبر
|
فيما بعد الولادة وفيما قبل الولادة
|
يقول العلماء أنها قادرة
|
فأنا أعلم أن كل اللي راح تسويه هذا راح يكون مكانه الشخص
|
لكن لما تشتغل على المستوى القامت
|
لا أنت بتغير في النسل الكامل
|
وإذا تلاعبت بدأت تسمح للعالم أو الطبيب
|
أنه يتلاعب في أبجديات النسل
|
شوف أنا دائماً بأستخدم مثال في المحاضرات اللي بلقيها
|
وفي الأشخاص اللي يقول لك أنه أنت ضد العلم
|
أنت لو عندك سيارة من أجمل السيارات
|
ما أحضر دعايات وأقول لك سيارة كذا
|
من أجمل السيارات وأسرع السيارات والكلارضية
|
هندست السيارة هذه بتعتمد على أشياء كثير
|
لكن أهم حاجتين قوة المكينة
|
عدد الأحصنة اللي ممكن تستخدمها المكينة
|
والسرعة اللي ممكن توصلها
|
وقوة البريكات اللي موجودة فيها
|
لأنه أنا لو أعطيت لك أجمل سيارة في الكرارضية
|
وأسرع سيارة في الكرارضية
|
مية مية وعشرين ميتين ثلاثمية
|
تجي تبغى الفرامل في اللحظة اللي أنت محتاجها
|
عشان كذا نحن عندنا مشكلة كبيرة في
|
ماهية البشرية كما نعرفها
|
رح نتكلم بها بس خلينا نكمل فكرة
|
ناقصة فنحن لا نعلم أين سننتهي
|
هيكون أسرع مني وأحسن مني
|
وبالتالي أنا أصبحت على هامش البشرية
|
ما هي بشرية لا بشرية ألف
|
شيء مختلف عن اللي بدأنا فيه
|
بشرية ألف رح تستمر بشرية باب
|
الغرور العلمي قد يقود الإنسان إلى الهاوية
|
وبالتالي إحنا ما نفغى العلم ينتقي
|
يتحول إلى التابوت البشري
|
نجي للسؤال اللي أنت سألتني هو
|
الحين ترى الفلاسفة يحبوا يعطوا البازلز هذي
|
فخلينا نلعب البازلز هذي
|
فيه كثير من التحف المنمنمات
|
اللي ممكن تتاخذ في الجيب
|
بس إنها ممكن تتاخذ في الجيب ما حدري عنها
|
لكن لكل قطعة قيمتها العالية
|
وسار فيه مشكلة داخل القصر
|
المشكلة هذي قد تؤدي إلى
|
ولا مشكلة بناء ولا ترميم
|
وما في طريقة أنك تدخل أحد
|
يعالج المشكلة هذي قبل أن ينهدم القصر
|
لا تستطيع أن تتنبأ بما يمكن أن يفعل
|
لكنه الشخص المناسب للدخول من المنطقة هذي
|
يعني أنه أنت بتدخل هذا يعني أداة بهيمة
|
بتقول لها اقري هذه الأداة
|
هذه الطفرة أنا ما أبغاها
|
طيب التسلسل هذا بالصورة هذي في المكان هذا مرض
|
لكن قد يكون وهنا ترى يجي الجهل البشري
|
قد يكون التسلسل هذا نفسه في مكان آخر من الجينوم
|
بس الأداة البهيمة هذي ما راح تعرف
|
راح تروح تغير لك اللي أنت تبغى تغير واللي ما تبغى تغير
|
وبالتالي أنت بتغير اللي أنت تبغى تغير وأشياء كثير ما تبغى تغيرها
|
والمشكلة أنك لا تعلم ما الذي يتغيره
|
من المستحيل أنك تعرف إيش بالضبط كريسبر سوى
|
تعرف جزء اللي أنت اخترت أنك تعرفه واللي أنت برمجت لكريسبر أنه يسوي
|
أنا أبغاك تدخل تغير لي كذا
|
طيب أنا هدخل أغير كذا بس طرف الطريق هسوي اللي أنا أبغاه
|
دقة عالية نيجي لتعريفها الدقة دقة عالية في الشي اللي أنا أبغاه
|
روح اقرأ هذا الكود متى ما تلقى هذا التسلل غيره بالتسلل هذي كذا
|
بس الجين أو الجينوم فيه تسللات كثير متشابهة
|
وبالتالي فيه تغيرات كثير غير مرغوبة
|
الآن فيه بحوث في جامعة كاوس في كينغ عبد الله في ثول
|
أحد الباحثين مولي مو باحث قبلت الله قبل يومين باحث
|
ياباني هو السينير ساينتست في المختبر هذا هو مو دكتور مو
|
البحوث حقته كلها بتتركز على تخفيف الآثار أو التغيرات الغير مرغوبة في كريسبر
|
فحتى يعني الأشخاص اللي مندفعين في حب كريسبر يعلمون أنه كريسبر سروق
|
أنه ما تقدر تسيطر عليه سيطرة كاملة
|
بعد ما يخلص لازم يكون في عندك إمكانية أنك توقف وين تحده قبل ما يغير تغيرات أخرى ما نعرفها
|
المشكلة لما تغير على المستوى النسل
|
أنت صح غيرت الشي اللي أنت تبغاه لكن إيش الناتج
|
إيش الشي اللي أنت ما تعرف عنه وتم تغيره
|
مثلا الشخص هذا وأنا طرحت السؤال هذا على دكتور مو
|
قلت له طيب هل الأدوية اللي خرجت هذه تعتبر أدوية مأمونة
|
قال لي أنت عندك الحين مرض
|
المرض هذا بيأدي إلى أنه يحصل كرايسيس كل أسبوعين
|
لازم الشخص يدخل على المستشفى ويأخذ علاجات مكثفة
|
وقد يؤدي إلى الإدمان وقد يؤدي إلى مشاكل اجتماعية ثانية
|
في مقابل أنه عندك علاج ممكن يؤدي إلى أنه بعد عشر سنوات
|
بسبب المرض السيكلسل مثلا الأنيميا المنجلية
|
ولكن بعد عشر سنوات ممكن يجيله سرطان
|
ممكن يجيله توقف الدورة الدموية
|
فهنا أنا المشكلة الغطرسة العلمية
|
على أنها هي الحل لجميع مشاكل بشرية
|
وفي المقابل أيضا ضد الفكرة حقها أنها تقنية ملعونة
|
ولا يجب أن تلمس وهي رجس من عمل الشيطان
|
كل شيء يجب أنه يكون فيه
|
عشان تنندفع الأمام بقوة
|
خصوصا مع وجود الذكاء الاصطناعي
|
ممكن نصل إلى قدرة عالية جدا
|
وش اللي نبغى نوصل له ونحدده
|
ما تستبعد وصلنا إلى هذه
|
خلينا نضع الأمور في نصابها
|
بأكثر ما تستطيع أن تقدم
|
قبل أن تقدم الوعد بالعلاج
|
ممكن أن تكون عندنا التقنية
|
والقادرة على تحديد كل شيء نبغاه
|
فما في خطأ وما صار سروق
|
فنقدر نعرف أنه كريسبر رايح هنا
|
فنقدر نعرف أنه لو عدنا الجين
|
ما رح يجيه سرطان و سراء بعد عشر سنين
|
يعني فعليا بس أخلاقيا فأنا عشان أعرف أنه
|
أنا بأدخل على الأخلاق بدي أتأكد وش اللي نقدر
|
وش الممكن اللي بيكون وقتها
|
أنه أنا أقدر أصمم الإنسان كما أريد
|
وش اللي أقدر أسوي طيب وقتها
|
تعالج المشاكل التي لا تعالج إلا بهذه الطريقة
|
نظريا لكن حتى لو استطعت
|
بعد شوي بس خلي أتأكد وش اللي أنا ممكن
|
فعليا أقدر أسوي كل شي صح
|
نظريا تستطيع فعليا قد لا تستطيع
|
في التكنولوجيا نفسها يعني ممكن
|
أقول لك نعم يستطيعون بكل سهولة
|
لكن الآن في مشاكل في التكنولوجيا نفسها
|
فعندها يعني بعد عشر سنوات
|
ممكن أن يصمم الطفل كما أريد
|
في كريسبر أو غيرها من التقنيات
|
إذا وصلنا للدقة العالية
|
طالما أحب تكلم عن خيال علمي أقدر أقول لك
|
الواقع إذا صار كريسبر دقيق
|
مجرد أنك تقدر تعالج الأمراض
|
أنك تصل إلى الجين المسؤول عن الضغط
|
وكل الأشياء المتعلقة بالطفرة الجينية
|
أنه راح نقدر نسيطر على المرض
|
على السكروسيالانعمية العلاج
|
طيب أنا عندي علاج للضغط
|
عندي علاج للتقدم في العمر
|
عندي علاج لأمراض الشيخوخة
|
اللي بيشتغل على كذا واللي بيشتغل على كذا
|
عشان تيجي بعد فترة من الفترات
|
يقول لنا سطيع أني أتدخل طبيا
|
أو عن طريق إبرة أو عن طريق حبة
|
أثبتوا الآن أنهم يقدروا ينتجوا فأر أسرع
|
تقول أنه ينتجوا فئران أسرع من الفئران العادية
|
بعض مشاكل الشيخوخة عند بعض الفئران
|
بالفكرة نقدر نغير بعد الولادة هذه الأشياء برضه
|
هنا حقف أقول لك ما أعرف
|
لما تقول أغير معناته أنت أريد عندك جين شغال
|
ما نمتأكد من البيولوجية
|
طبعا و اللي يتم قبل الولادة يصبح جين قبل التوريث
|
فأنت بتغير البشرية كلها
|
من ضمنها الهوية البيولوجية
|
والمشكلة أنه هناك الكثير مما لا نعرف
|
يجب على الإنسان أن يقول
|
الهوية البشرية كما نعرفها
|
وفيه كثير من الغطرسة العلمية
|
اللي تظن أنها تعلم ولا تعلم
|
بعد أربعين يوم أو اثنين واربعين يوم
|
عبارة عن تجمع خلوي إلى إنسان
|
اللي تبغى تسوي تحوير جيني
|
هنا ترقب الخمس دقائق ما كان إنسان
|
بالنسبة لن نزل الملك ونفخ فيه الملك
|
ما نقدر نقول أنه هذا مات
|
وتدخل في الماهية الإنسانية
|
غير قادر على أن يقول فلان مات
|
لا أستطيع أن أحكم بموته
|
تعريف الحياة أصبح تعريفه هلامي
|
هذا أنا أعتقد أنه غير سليم
|
علشان أنا أطلع شخص سليم
|
أو أطلع شخص قوي أو شخص حلو
|
ما الذي تغيره في الإعدادات البشرية
|
اللي تلعب في ما هي الإنسانية نفسها
|
إيش اللي حصل قبل خمس دقائق
|
من نفخ الروح من ناحية بيولوجية
|
الإنسان غير قادر على تحديد
|
أنه هذا الشخص توفى دماغيا أو لم يتوفى دماغيا
|
فيه أشياء كثير ممكن أنها تتحدى
|
أو اسمح لي أن أعيد الصياغة
|
الجنس البشري إلى نهايته
|
ندين للعلم بأشياء كثيرة
|
نتمنى أن نستطيع أن نركز
|
عداد الصحي إلى عداد أكثر صحية
|
راح يكون فيه أقليل القادرة
|
الروحاني والإلهي اللي انت أخذ
|
اللي لا يتفق على هذا بالضرور
|
يعني ففيه اختلاف ما بين
|
وإنما حتى على نطاق الأفراد
|
كيف ممكن أن الدول أصلا تتفق
|
لا والله ما نبغي نسويها
|
أنه إيش اللي ممكن يسير؟
|
أوكي والله أمريكا ما تبغي تسويها
|
والألمان عندهم خبرة في الموضوع هذا
|
في أنها تقول لا والله أنا مع أطفال
|
مثلا نحن المسلمين العرب
|
تختلف عن أخلاقيات الصينيين مثلا
|
هل مثلا عندنا القيادة الكويس
|
والأمريكيين يروننا يبكي
|
لا هذه العقوبات الموضوع آخر
|
لن يروا أنه ولكن في القصص
|
هم يقولون لا لماذا تقتل الإنسان
|
يعني الآن هل أستطيع أني أقول
|
والله أنا متضايق من الأسئلة هذه
|
أنا حينما أطلع سلاح أثور
|
هل يحقني الكلام هذا الجملة هذه؟
|
دائما في اختلافات في الهوامش
|
بس قبل كم سنة ما كنا متفقين
|
عادي في ناس اللي يقتله هو البطل
|
بصدقه يعني إذا خذنا في الشكل القديم يعني
|
الإنسان الكاوبوي اللي يقدر دوف دوف يستخدم
|
حتى في هذاك المجتمع كان فيه حرمة للدم
|
حرمة الدم هذا شيء يعني لا جدالة فيه
|
نأتي إلى ما يمكن أن يسمو على حرمة الدم
|
ويمكن القصاص مثلا عندنا في هذيك زمن عند الكاوبويز كان مثلا الأنفة
|
أنه أنت تحديت نهاية أنت حتدفع بالدم
|
وبالتالي ما يجي واحد مثلا جالس في مطعم ولا على طريقة الكاوبويز في البارات
|
ولا في هذا ويجي فجأة يثور بالمسدس
|
إذا قلنا أنه ما كان عندهم قيمة حرمة الدم
|
المسلمين يسووا قالوا أن الدم مثلا في القصاص أنك يجب أن كذا كذا
|
فإذا قتلت نقتلك أو ممكن حتى تعزيرا نقتلك
|
فهم قرروا أنه هذا الشكل
|
ولو أنك قلت لي أنك ما جبتني تعال خلنا نطلع فره ويلا
|
يعني ففي بون واسع ما بين مش اللي نكتر بس أنهم كلهم يكتروا
|
والإسلام رفحها جدا وبعدين ما نكترها عادي يعني
|
أنت يعني تتكلم في الهوامش أنه متى يحل الدم
|
أنا أريد أن أقول بصورة عامة الدم محرم
|
عندنا الشرع قال كذا كذا عندهم
|
الشخص القوي عندهم قال كذا كذا كذا
|
أنه أنا والله ما عجبني السؤال هذا بقوم بذبح اللي سألني كذا
|
وأطلع يعني منها بدون عواقب
|
في أفلام كثير ترى انتشرت على الفكرة الأخلاقية أنه
|
رح نجوز القتل لمدة 6 ساعات مثلا من الساعة 6 للساعة
|
عفوا 12 ساعة من الساعة 6 للساعة 6
|
افعل ما أردت اقتل من تريد
|
وبعدها خلاص رح يطهر المجتمع من أثامه بس أهم شي عندك الست ساعات هذي افعل ما تريد
|
لا يوجد عاقل على سطح البسيطة يدافع عن فكرة مثل هذه لأن الدم حرام
|
أنه هل الدول بتتفق على أن
|
أيوة الكود الأخلاقي الموحد
|
الأخلاقيات علم واسع ترى
|
موراء الأخلاقيات هذا السؤال تقريبا جاوبوا عليه باستفادة
|
نحن نتفق على كبشر على الكود على القيم العظمى
|
لكن نختلف في تفسير هذه الكود
|
ممكن أجيب لك أمثلة كثيرة
|
لكن دائما اللي يدرس فلسفة أو الأخلاقيات
|
يحب ويصدموا بفكرة قاسية
|
اختلاف في القيم ما بين المجتمع والمجتمع
|
أنه أخذ على سبيل المثال ثقافة الاسكيمو
|
ثقافة الاسكيمو كان قبل حوالي عشرات السنوات دائما استخدمت المثال هذا
|
وقد أكون استخدمته في بودكاستاني
|
سمعوا قبل كده تحملني قليلا
|
فقط يعني الرد على معرض السؤال
|
أنه كان طريقة يعني التخلص أو طريقة الدفن
|
أو طريقة التعامل مع جثمان الشخص اللي يتوفى
|
خاصة إذا كان كبير في السن
|
هذه يعني قيمة أنهم يعتقدون أن الأرواح تتركز في اللحم هذا
|
وبالتالي عملية التهام اللحم هذا تنقل هذه الأرواح والوزدم
|
أو الموروث الثقافي إلى أجسامهم
|
وبالتالي هم حاملينها حتى يأتي من بعدهم يأخذ هذه إلى آخره
|
الآن حتى يعني اليوم الاسكيموفيل نفسهم يعني ينفرون من هذا
|
هذه الفكرة أنه يلتهم اللحم الميت
|
وتصبح بالنسبة لهم غير أخلاقية
|
هل تغيرت الأخلاق أم تغير تعريف هؤلاء الأشخاص لما هو أخلاقي
|
القيمة لا تزال هي القيمة إكرام الميت
|
نحن نرى هذا القيمة الآن الأساس
|
نحن نرانه الإكرام الميت
|
كما الله سبحانه وتعالى أمرناه
|
فالجبلة المحمدية هي السنة أن يدفن بصورة محددة
|
ولا توجد أكثر من صورتين في الدفن
|
لحد أو شرق ما في غيرهم يعني إذا كان الشخص مسلم
|
ألم يكن هناك بضرورات أخرى غرق حرق إلى آخره هذه يعني أمور أخرى
|
لكن إذا استطعنا أن نثبت الجسد المتوفى يجب أن يتم يعني إكرامه دفنا بهذه الطريقة
|
بالنسبة للأشخاص الميتين
|
للأشخاص الذين يرون إحراق الجسد هم يرون أيضا أن هذا نوع من أنواع الإكرام
|
وبالتالي نتفق على القيمة ونختلف في تفسير القيمة هذه
|
فالإنسان أو بالأصحى المجموع البشري متفق على قيم لكنه قد يختلف في عملية تفسير القيم هذه
|
هذا أرجعك لموضوع لماذا لا تأتي مثلا دولة X وتقول أنا والله سأسمح بكريسبر
|
لأنه نفس هؤلاء مرتبطين باليعني اتفاقا وقولا واحدا على القيمة
|
أنه يجب عدم العبث بالموروثة البشري طالما نحن ما عندنا إجابة على الأسئلة الكبرى
|
لا نتلاعب بأشياء لا نعلم يعني نتائجها ومن يجرب على أن يقول مثلا علنا
|
شوف أنا بعشر خطوط تحت كلمة علنا
|
ويدعمها على رؤوس الأشهاد في ناس كثيرة قد يكونوا شغالين فيها سرا ما نعرف إيش ممكن يسووا
|
لكن أنا بتكلم على رواية أنه علنا ويتكلم بها على رؤوس الأشهاد هؤلاء يعني راح يكونوا يعني
|
محل احتقار العالم ولا توجد يعني جهة في الكلارضية تبحث أن تكون محل احتقار العالم
|
من ناحية علمية من ناحية أخلاقية من ناحية اقتصادية لا مكان مؤلم جدا لا يريد أي أحد أن يكون هناك حتى لو كانت النتيجة أنه حيكون عندي أحسن جيش في الكلارضية
|
بس ليش افترضت أنه بيكون محل احتقار العالم
|
لأنه جميعنا نتفق على أنه لا تعبث بالإنسان
|
يعني كلامك صحيح ومنطقي بس لو تجد طالع حين مثلا في أمريكا يعني هذا هم يسوون يعني أشياء اليوم غير يعني ما يقبلها العقل أصلا
|
وما أحد يشوفها بهذا الاحتقار وما شيء من مبدأ حرية الشخصية
|
دخلني متاعها بس أولا أحسن جيش في الكلارضية لا تعبث بالإنسان
|
والله أنت ما حطني في متاعها من يوم ما بدأنا
|
لا اللي هي سالفة أنه أنا ذكر أنه يعني ويدخل فيها
|
الهوية الجنسية ويدخل واللي يبغى يغير يغير واللي ما يبغى يغير ما يغير واللي يبغى يعترف بس يقرر أنه يغير غير عادي
|
يعني خلاص أصبحت كذا سائلة جدا هذه الهوية الجنسية
|
انت ما تحتقرها موضوع بسيط
|
النقطة انه ما تحتقر امريكا
|
اعطيتني صورة انه كل الناس
|
ومو بس حتى هم واروبا وكلهم
|
يعني فما فرق يعني يمكن انه الغرب
|
يحتقرها اذا الصين سواتها لانه
|
بس هم لو سوواها ما بيشوفون
|
كلمة الغرب كلمة كبيرة جدا
|
هو الهوية الجنسية وتمييع
|
ولازم ترى تقول لي حضرتك
|
ولا ترى دخلك في الجار وارفع لك قضية
|
وفي المقابل فيه ناس كثير
|
الان من هو الذي صوته اعلى
|
اليساريين اللي يرون بالحريات
|
الغرب فيه يسار وفيه يمين
|
او بلا صح متطرفي اليسار الغربي
|
هم لو نبغى كمان نكون منصفين
|
والانصاف هنا ترى يعني عملة صعبة جدا
|
باقصى اقاصيها الليبرالية
|
كل المعسكر اليساري بكامله
|
خرجت الفيولوجيا من الشباك
|
خلاص اصبح الموضوع غير خاضع
|
من اوسع بواب النقاش هذا
|
السيطرة تبدأ من الجامعات
|
عندهم الادالة الاكاديمية
|
في أحد الجامعات البريطانية لأحد فلاسفة اليسار أحد فلاسفة الماركسيين على الرغم من أنك في قلب مدينة رأسمالية في دستورها يعني الكيان رأسمالي بحت وقائم الاقتصاد على الرأسمالية وقائم الاقتصاد على يعني الأدوات اللي هذا الشخص كان يعني بينادي ضدها
|
ورغم ذلك كان المسرح مليء جدا وكانت منقولة على ثلاثة قنوات وكان يعني له حضور كبير جدا قد يكون اسم الشخص يعني من الأسماء المشهورة في المجال هذا
|
لكن اللي أريد أن أقول لك هو كيف أن اليسار هو الذي يقود الجامعات وكيف أن قيادة الجامعات هي التي تقود الاقتصاد هي التي تقود السياسة هي التي تقود الإعلام هي التي تقود
|
يعني التغيير التبعات لبعض الأمور أو محاولة تغيير القيم الليبرالية مثلا
|
فأرجع أقول لك أنه أختلف معك أنه الكل متفق وأتفق معك أنه الصوت الأعلى هم الصوت اليسار المسيطر على المنابر الأعلامية المنابر السياسية المنابر الاقتصادية
|
مع الحريات الأقصاها إلى أنه مثلا في الميوه الجنسية المنطقي مع اليسار أنه يمشي بالحريات الأقصاها فيقول إذا والله الأب والأم قرروا أنهم يغيرون الجين للطفل فهم أحرار
|
إذا الإنسان قد يبغي يغير في اللي يبغى فهو أحر إذا بيمشوا مع فكرتهم يطردون معها فمنطقيا أنه هذا اللي بيحصل
|
وإذا أنا بمشي مع فكرتي أم أطرد معها
|
لما نغير جنس أو لما ندعي أني أنا أنثى وأنا ذكر أو أنا ذكر وأنا أنثى أو لما ندعي بحرية من الحريات هذه حرية شخصية
|
وبالتالي هنا أنه أنا ضرري أو نفعي على نفسي
|
يخرج الإطار الفلسفي للتأطير
|
موضوع التأثير حق التقنية اللي أنا بغي أو بلا صحة الزعم اللي أنا بزعمه
|
يتغير تماما لما نتكلم عن من سيأتي مستقبلا
|
أعطيك مثل قصة مشهورة في الأخلاقيات تدرس أنه أب وأم يعانون من دفنس عدم المقدر على السماع الصمم كلاهما الصمم
|
يبغوا يسووا تقنية تقنية الزراعة بانتخاب الطفل أو بلا صح من سيكون طفلا من ناحية الانتخاب جيني
|
للبويضة التي تحمل احتمالية أن يكون الطفل مصابا بالصمم
|
بمعنى أنه يبغوا يختاروا الطفل المصاب بطفلهم القادم يكون أصم
|
النورم أو الحياة اللي يبغوها
|
السؤال الآن إذا رجعنا للحريات هل يحق لهم ذلك هم محرار
|
لأنه في شخص ثالث حيعاني من الموضوع هذا
|
والطفل هذا ليس فقط هو من سيعاني بل سوف يحمل اللعنة إذا سمناها لعنة إذا جازت سميتها لعنة إلى أجيال بعده
|
لإننا نختار جنس الطفل المتاح
|
التقنية مش في كل مكان بس موجود
|
موجود ومتاح وعندنا في بعض المستشفيات
|
قصتي يعني لأنه صار عادي
|
وأقدر أسوي فأنت قدر تقول
|
أنك أنت بغى تختار الطفل
|
فأنت فعلا اخترت من يكون
|
أنت دخلت في هذا الاختيار
|
تقدر تقول لا حرام الله اللي
|
إلى حد ما يعني في بعض المشاكل
|
بس يعني أمن في الأستعودة
|
وصبح عادي يعني ماذا يمنع
|
الجيني أن الناس تبدأ تغير
|
هذه الأشياء ويصبح طبيعي
|
أنه لا لا أنت تشوف أنه مو بأخلاقي عادي
|
بتمشي مع منظومتك الأخلاقية
|
خليني أضح موضوع أنا ما عندي مشكلة
|
البوليسي حق الطفل الواحد
|
حتى سمعت أنه أصبح ثلاثة
|
قال لي يعني شخص غير موثوق
|
في آخر زيارة لي في الصين
|
قال لي أنهم زادوا العدد
|
أنيوي نفترض أنه دولة من الدول
|
عندها سياسة الطفل الواحد
|
ويا أولي لك تجيب طفل ثاني
|
يسعفني وإذا مش عارف إيش يسوي ماليه
|
وإذا مش عارف إيش يسوي ماليه
|
وإذا مش عارف إيش يسوي مش عارف إيش
|
وقضي والله ولدي مش عارف إيش
|
تذهي اللي جالسة وهي اللي مات
|
الناس على أنه ما يكون عندهم
|
مش كل واحد المجتمع عنده
|
يعني التفضيل أنه مثلا في المجتمع العربي
|
الاسم وعلشان الميراث وعلشان وعشان
|
أبغى ولد إيش هيصير في المجتمع
|
كله لما الكل يصير أولاد
|
لأنك تدخلت بصورة غير طبيعية
|
أنه خمسين في المئة ذكور
|
طيب الخمسين في المئة الذكور
|
طبعا على فرض أنه المجتمع يبغى ذكور
|
نفس الشي ممكن أقوله على الإناث
|
العاطفية اللي ما يقدر يطلعها مع الأكشر
|
في درجة ثالثة من درجة الحوكمة
|
أوكي أول حاجة أجبرتك أنه ولد
|
لازم ترى خمسين في المئة
|
أنه اختيار الخمسين في المئة
|
شايف التعقيد في الموضوع
|
ثم يخرجون بعد تسع شهور للعالم
|
وانتبه هنا ولا تدخل هناك
|
أنا ما عندي مشكلة في الاختيار
|
أسرة عندها سكلس الأنيميا
|
قال ترى أنتوا ما تصلح البعض
|
بس في قيم أعلى من القيم الطبية
|
تخلينا أنه إحنا لازم نتزوج
|
أو لأنه آخر شخصين في الكرة الأرضية
|
هذول الاثنين لازم يتزوجوا
|
أي نوع من أنواع الأسباب
|
اللي ممكن تقول أنه هذول الاثنين لازم يتزوجوا
|
العاملية تنتخاب الطفل الأنسب
|
بس الأنسب من ناحية بيولوجية
|
أنه ما عنده مشكلة السكلس الأنيميا
|
فهذه الضوابط تخليني أقول
|
ما في هذه الضوابط أنه يمديك تسوي اللي تبغى
|
تقولك إيش تبغى تختار في ضوابط أنك تدفع الفلوس
|
إلا في الخارج عادة أنا ما أعرف
|
تكلفتها يمكن حدود خمسة عشرين ألف
|
المستشفيات هذه ما تسويها
|
حسب الأنظمة اللي موجودة
|
أنه والله مثلا إذا جاء ذكر
|
إذا جاءهم ذكر يجي فيه مرض
|
بس إذا جاءوا أنت ما تجي سليمة
|
وبالتالي ممكن يجي يقول لك
|
عودة على التعديل الجيني
|
بس طبعا عشان كده أنا حريص في المصطلح
|
إذا دخلت في موضوع التسويق
|
رح تدخل في موضوع التجريم
|
إذا دخلت في موضوع جني الأموال
|
اللي فيها يعني عدم مقبولية
|
إنه لو أنا سويت اليوم مختبر تدير ديني
|
وفقا للي عارفة عن قانون
|
ما يستطيع شخص في الكراضية
|
على المستوى الكستمر على المستوى البشر
|
إحنا ترى في البدايات وعندنا مشكلة في البدايات
|
الآن في بعض المراكز في العالم بتدعي انها تعالج بالخلايا المنشأ
|
أن العلاج بالخلايا الجدعية
|
في بعض الكريمات الآن يقول لك الكريمات هذه فيها خلايا جدعية تسوي مش عارف ايش
|
في بعض الدعاءات أنه خذها الابرة وخلاص تعالج السكر إلى آخره
|
تعال بس خذ لك منتج عبو خمسة
|
وفي ناس يعني يقول لك والله كانت من أفضل
|
بيستخدموا أدوات غير أخلاقية
|
أعقد عشرات المرات من خلايا
|
المنشأة. لأن خلايا المنشأة خلاص الخلية موجودة
|
ولاها القدرة على أنها تتميز إلى
|
خلية عظم. خلية عين. خلية عصب
|
الشيء اللي يسبب تريجرينج
|
للخلية هذه. أنها تصير خلية عصب
|
ما هو كلها معروفة. ما هي كلها معروفة
|
أنا أعطيك إبرة خلايا جذعية
|
تعالج لك خلايا لانجرهانز
|
اللي في المنكرياس. وبالتالي
|
الإنسلين أصبح من التاريخ
|
طيب إذا وصلت الخلايا هذه للمنكرياس
|
أنا أقول هذولا اللي فاتحين مراكز
|
نجي هذا أمام الناس. لكن لما
|
نجي للتقنية اللي بيستخدموها
|
بتعريفها العلاج. قد يكون
|
يكذب على الناس بورة أو بأخرى
|
مأمونة الاستخدام على الجنس
|
البشري. دخل فيه في التجريم
|
إن واحد يجي يفتح مقتبر يقول
|
تعالوا نحن سأسوي لكم تعديلات جينية
|
الحلقة. خلف الكاميرات وهاب
|
موسى. وفي التسجيل الصوتي
|
عبدالعزيز المزي والهندسة الصوتية محمد
|
الهسن. والتحرير محمد نور
|
عبدالمجيد العطاس. وفي إدارة
|
محتوى التواصل الاجتماعي نوراء أسبيعي
|
ومنتج البرنامج أيمن الحمادي
|
فينجان أحد منتجات شركة ثمانية
|
للنشر والتوزيع. ننشر كل
|
الإنتاج بحب من مدينة الرياض
|
حتكون عن علم الأخلاقيات
|
هل نحتاج واحد زي عبدالله
|
الآن يقول أن أفعل أو لا تفعل؟
|
في السيارات التي تقيدها
|
دبي عرفت أن ظاهر إيلون موسك قرر
|
هو أنه سيارة الآن عندما تسوق
|
الآن اللي هي سالفة القطار
|
فالآن عندك ناس عند القطار
|
عندك هذا. قرار إيلون موسك
|
أنك أنت اللي تموت اللي في السيارة
|
أنه أنا ما أحتاج أحد يقول
|
لي الصح والغلط أنا مؤسس
|
أخلاقي أنا أعرف الصح والغلط
|
أنا عندي القانون عندي الشريعة
|
عشان يقول لي هذا صح وهذا غلط
|
في كثير بيحاولوا يجيبوا
|
السؤال هذا في بعضهم سماها
|
اللغة العربية يعني ممكن
|
كأني بقول يعني أنه لا تسوي كذا
|
لأسباب أخلاقية كأني بقول أنه أنت ما عندك أخلاق
|
هذا أخلاقي وهذا غير أخلاقي
|
من المشاكل في تحرير ما هي
|
الأخلاقيات تدعم القرار الطبي
|
سبحانه وتعالى ويدخل في كل شي
|
من يوم ما تصحى إلى يوم ما تنام في كل شي يدخل
|
كبيرة جدا يعني أنا علشان
|
الاستثناء هذا هو شي بسيط هو الحلال
|
أني ما أحط في الكأس هذا عصير
|
وإحنا متعارفين أنه هذا كأس ماء
|
أو لو حطيت القهوة في كأس شاي
|
العلم اللي يدرس المساحة
|
نأتي للفرق بينها وبين القانون
|
بيستفيد من علم الأخلاقيات في
|
الموافق المستنير أنا ما تروح
|
للمستشفى ويقول لك ترح نسوي فيك كدا وكدا
|
تعدي على السلامة الجسدية
|
بصورة عامة بدون ما يقال
|
إنها محرمة من باب الغرر وكدا
|
نية الغرر ما تعتبر حرام
|
أنه هذا البركتس الطبيعي
|
أنا أشوف إن لو جاء ولدي
|
راح أسوي له الإجراء هذا
|
بالتالي طلع من موضوع الشرع
|
لكن دخل في موضوع الأخلاقيات
|
لا يجب أنك تعطي الشخص هذا
|
أو الموافقة الدافعة للجهالة
|
الأخلاقي حيقول أنت خالفت
|
يأتي القانوني يجرم المخالفة
|
فهذه الفروقات اللي بنعاني فيها
|
متخصصين في علم الأخلاقيات
|
الوعي الكامل بماهية العلم
|
هو عبارة عن أدوات بسيطة
|
تساعدني على تحرير الموقف
|
ومن ضمن القيم التي نحاول حمايتها
|
حماية المجتمع من التغول الطبي
|
وحماية المجتمع الطبي من التغول المجتمعي
|
يعني يدخل على الطبيب في
|
في بيته ويتوقع أنه الطبيب
|
رح يقدم له جميع الخدمات الطبية
|
بذلك كما أنه ما نبغى الطبيب
|
يدخل بيته ويقول لك أنت تزوج
|
وانت لا تزوج وانت رح تدفع أكثر
|
لأنه أنت عندك سكري وانت رح تدفع أقل
|
وهذه الضريبة رح تعلن عقابا
|
المجتمع من تدخل الآلة الطبية
|
و الآلة الطبية بتدخل المجتمع
|
في التغيير. يعني الطبيب يبغى
|
الطبيب يتغير له. وبالتالي
|
هذا عنده استثمار في هذا أنه يتغير
|
وهذا عنده استثمار في هذا أنه يتغير
|
زي الحكم في مبارايات الملاكمة
|
الأكمل هذا وهذا يوجه الأكمل هذا
|
الحكم ماهو لابس غلافزات
|
ماهو مستثمر في الموضوع العضلي
|
وأصبحت أكثر خطورة مما ينبغي
|
فنحن الحكم اللي في الوسط
|
لكم تقوم بعض المستشفيات
|
الأخلاقي لأنه الكلمة ترى صعبة
|
فنحن نشوف أنظمة المستشفى هذه
|
ونحن نشوف البراكتس حق المستشفى
|
لأن الأنظمة ممكن تكون مكتوبة بأفضل
|
صحيح وبالتالي نبغى نشوف أمثلة
|
في الواقع يعني لو قال مثلا
|
بعيد شوية أنه نحن عندنا
|
الفلانية المجلة العلمية
|
إثباتات أنه تم الاشتراك في المجلة
|
وإثباتات أنه تم الاستفادة من المجلة هذه
|
واقعية البوليسيز هذه في
|
متى ما تأكدنا أنه عندهم بوليسي
|
البوليسي هذه نقدر نقول أنهم
|
متماثلين لما يجب أن يكون
|
إلى أن الآخرين غير أخلاقية
|
غير أخلاقي أبدا غير عادلة
|
لأنه ما يتماشى مع الأخلاق
|
فعلا منطقية أنها تجعل إما أنك
|
طيب أوكي علشان تقول أنه فلان
|
كلمة أثقل أو غير أخلاقي
|
أنه أنا اتخذ قرار بناء على كذا
|
هذا أعالجه مثلا العلاج هذا
|
بذلت الوسع فعليا في أني ما
|
بس لما أجي أبغى أقول غير أخلاقي
|
أنا بأخذ قرارات أخلاقية كثير
|
أنه ترى هذا شخص قذر كأني أقول أنت قذر
|
أيها الذي لم تفعل كذا وكذا
|
خصوصا إذا المصطلح لها قيمة
|
خاصة إذا شيء له علاقة ب
|
يعني لو قلت لوحد أنت غير أخلاقي
|
يعني لو سحبت منها عملية
|
ممكن يكون مالها قيمة وقتها
|
إذا ما لها وصمة وواقعة على الإنسان
|
ما الجيش الفايدة منها أصلا
|
لأن كذا إذا أنا أريد أن أقول مثلا
|
إن أفرض بأخذها على دولة
|
تخلي لا أخلاقية أو غير أخلاقية
|
أن موصومة ما تسرر تعدل جينات
|
يديك تسويه يديك ما تسويه
|
في معنى أنه ما قد فيه أخلاق
|
أنا سويت فعلا أفضل شيء أن أقدر أسويه
|
أنت تحب تلعب في الأطراف البعيدة
|
لا بصيبك إذا رحت أنت للأخير
|
الفكرة هو أنه لا مو عادي
|
عدم اتباع ما تعرف عليه الناس
|
على سبيل المثال قطعت إشارة
|
وأدفع 3000 زي بالراند أبو قرشين
|
ولا أنت ولا سلسال أهلك للجيل العاشر
|
عشان قطعت إشارة أقولك لا
|
تقدر تطلع فيه عند العرب
|
عشان كذا نقول أنك أنت لا أخلاقي
|
رغم أن كلهم جريمتين مثلاً
|
عشان كذا أنا أريد أن أعطي هذا البعد الآخر
|
ولذلك الأخلاق لها قيمة هنا
|
نريد أن نكون دقيقين قانونياً
|
لكن هل ارتكبت جريمة واصمة
|
يقولوا أنه والله عبد الله
|
لا نقبل له قولاً ولا عدلاً
|
ولا تقبل شهادته ولا يزوج
|
ولا فيها مخالفة ولا أي شيء
|
مثلاً في الطب أو في الهندسة
|
لأنني لا أريد أن أفعلها
|
هناك شعرها أنه ليس غلطاً
|
مثلاً إذا أفرض أحدهم كذب
|
تقول الكذاب يطردون من المسجد
|
يجب أن تفرق ما بين الأداة البشرية
|
العلاقة ما بين الإنسان والإنسان
|
لا أستطيع دخول فيها أشياء كثيرة
|
ففي أدوات محددة تسمح لي أني أدخل في عملية الفوقية هذه
|
أو أنه أنا حكمت على فلان أنه كاذب
|
ترى بناء على أنه صار كذا وكذا وكذا
|
وهذا الموقف كانت كذبة شينا
|
ليش؟ لأن نفسي أنا لما زوجتي تسألني إيش رأيك فيني
|
يقول هو أحسن مخلوق قلقه الله على وجه الكرة الأرضية
|
فمن الذي يعطي هذه الفوقية في قبول الكذبة ورفضها؟
|
كأنك بتقول أنا السلطوي اللي حيقبل هذا ويرفض هذا
|
صدق يعني اللي هو العامة
|
يعني فيه هذا زي لما الحين تسوي
|
أحسن المجتمع عندنا مثلاً فيه أشياء يرضاها فيه أشياء ما يرضاها صح؟
|
بس مين اللي يرضوا مين؟ أنا وأنت ترى المجتمع
|
طبعاً بس إحنا كلنا نمجتمع
|
لا وإشلون نصبح الصباح متفقين؟
|
نتفق نورم أحسن فيه نورم عند المجتمع
|
بس فيه نورم ما فيه أنت؟
|
فيه نورم بس مين اللي يقول هذا نورم و هذا مو نورم؟
|
وجهة النظر اللي بحاول أرد عليها أنه أستاذنا الحبيب بيقول أنه أنا اللي راح أقول
|
وجهة النظر اللي بحاول أسوق لها أنه من المستحيل أنا أضبط العلاقة بيني وبين الناس
|
أنا لازم يعني أأخذ أبجديات محددة هي اللي تحدد كيف أنا أضبط العلاقة هذه
|
ولازم العلاقة هذه تكون مضبطة بيعني
|
لكن ما أتوقع أنه نصبح بكرة كمجتمع كلنا كارهين مثلاً شرب القهوة مثلاً
|
كمجتمع قررنا ما تجي ما يجتمعوا
|
لازم فيه كامباين عشان القهوة ترى فيها مشاكل و منبهات
|
وترى في لها مش عارف تأثير على مش عارف و يبدأ الكامباين هذا عشان تغير الفكرة الاجتماعية
|
و أحياناً حتى تفشل في تغيير الفكر يعني في النهاية على سبيل القات مثلاً
|
كان طبيعي القات ثم أصبح فيه خاصة في بعض الدول اللي تعتبروا عادي
|
و هو الدول المجاورة للدول اللي تعتبروا عادي المناطق الحدودية
|
أصبح فيه زخم لتغيير العادة الشعبية لاستخدام القات بسبب أنه يعتبر من المواد المشرعنة أو المواد المنظبة
|
يجب أن تدخل فيه نوع من المواد المنظمة
|
بعد عشرات السنوات من محاولة تسويق فكرة أنه لا تأخذ قات أصبح القات يتم تداوله بصورة سرية
|
مثل و مثل إذا حاولت يعني تجرم النيكوتين إذا حاولت تجرم الدخان إذا حاولت تجرم الشيشة إذا حاولت تجرم القهوة إذا حاولت تجرم الشاي
|
في أشياء حتى لو حاولت تغير النورم راح تمتاز يعني تداولها بصورة سرية
|
ماذا يترتب على الناس في البلد؟ الممارسة في البلد؟ يعني هنا عندنا كان بوصل من كل مكان
|
هناك يصير تأثير على نفس الشخص من ناحية أنه على حسب طبعاً الخرق أو المخالفة اللي سواها
|
إذا كانت مخالفة بسيطة يعطى مثلاً أمور تأدبية بسيطة أنت أوكي أنت محتاج أنك تدرس مثلاً في دراسة أخرى
|
أحد الزملاء هذه قد تكون شاهد أحد الزملاء كان من أصل العربي وفي عيادة بريطانية طبعاً إحنا العرب عاطفين طبعاً إذا جاء طفل تلاعب الطفل أحياناً تلمس الطفل تقبل الطفل نوع من أنواع التودد يعني ما عندنا مشكلة في ذلك
|
بالنسبة لهم يعتبروه خرق أخلاقي عظيم في التعاقد العلاقة التعاقدية بينك وبين الملكين
|
إذا تعديت حتى ما تسأل الطفل بصورة مباشرة تستأذن من أبوه فالطبيب هذا وهذه واقعة فعلياً يعني جاءت البنت أمورة كده دغلوبة أمورة جاية تتسند على أمها وجاءت قربت تلعب جنب الطبيب وهو بيصالف يعني بيتكلم مع الأم على هذا وجاءت مسكت يده بيلعب معاها رفع يده وباسه وهو كمل طلعت من هناك رفعت عليه قضية تحرش
|
اختلاف ثقافات فهذا يعني ما يعتبر أنه قصد التحرش وبالتالي هو فعل فعل غير أخلاقي
|
ما سوى شيء غير أخلاقي ترى بتعريف الموضوع الأخلاقي الواصم لم يقم بما يدعو للوصم لكنه خالف ما هو متعارف عليه ألا يخالف
|
يعطى تأديب يتناسب مع هذا لكن لو قصد مثلا أنه يتودد للطفلة بصورة غير مناسبة هنا يدخل في موضوع الغير أخلاقي بتعريفه الواصم
|
فهي عقوبة مناسبة التي تسقط على الفعل
|
غير أخلاق عندنا أن نكتب أسطفلة في بريطانيا بس أنها أخلاق
|
هو أن إثيكل بس عشان أقول أخلاقي
|
هناك ترى مو بأل المهنة غلط نكتبه عليه تحال
|
صحيح بس ما يعتبر تحرش إلا بضبط النية
|
وبالتالي هم لا يقولون أن كل عملية تودد تحرش
|
لكن نحن سوف نرفض جميع التوددات
|
لن نفرغ وندخل في النوايا
|
فهذا دخلك في موضوع أنك لا تستطيع أن تصم
|
يعني ما يتم نشرها في الجرائد
|
أنه ترى فلان عندهم طبعا الشفافية
|
أنه البدفايل أو الشخص المتحرش بالأطفال
|
يتم النشر أنه ترى في المنطقة الفلانية في متحرش
|
فما يتم نشرها إذا واحد مثلا
|
ثبت أنه ما عنده نية تحرشية
|
تحرش واضحة وإن كان فعله يقع ضمن الأفعال
|
التي ما غير محببة بالنسبة للأفعال
|
أو تعتبر تعدي على ما قالوا بأنه هذا ما يجب أن تفعله قبل أن تتواصل مع الأطفال
|
يعني أنا أسأل بشيء اسمه ساهر
|
لكن كل الناس يحسونه عادي
|
بل اللي كان يقول محمد الجابر
|
أنه لازم نخلي قطع ساحر أو مخالقة ساحر
|
حاجة عيب وكخة وغير أخلاقية
|
عشان الناس تبدأ تحس قيمة الفلوس لها
|
أنه ليس بالضرورة أنك تاخذها بالقانون أو بالفلوس
|
أنا بخالف لأني أقدر أدفع مثلا
|
وأنه ضرهم في تجارب على اللي يتأخرون
|
لما يأخذ طفلة من المدرسة
|
قالوا بنعطيك 500 ريال غرام
|
إذا تأخرت أنك تأخذ طفلة
|
فزاد عدد الأولياء الأمور
|
أني خليت ولدي تحت الشمس
|
أنك لما تعطيها وصمة العار
|
أني أباجي قبل يدق الجرس حتى
|
يعني الأشخاص اللي عندهم
|
واللي ما هو فضيحة ما هو فضيحة
|
يعني وش اللي يجي بقولك الحين
|
لأنها حسنا يمكن تغير رأيك
|
لا أعلم أنت هو قبالة تدوير
|
في مقطع أنه في الستينيات
|
أو السبعينيات الأمريكية
|
بس أنه ناس كانوا طالعين فيه نزهة
|
يعني في حديقة بعد ما خلصوا
|
بالعكس أشعر أنها تربي المجتمع
|
هذا شخص لا يقبل منه صرفا ولا عدلا ولا يأتي في نجال حتى
|
الشخص الذي ينهب هذا غير مقبول
|
الشواهد دائما أستخدمها حتى في المحاضرات
|
اللي هو البلاك فرايدي حيث أنه قريبين
|
بلاك فرايدي موسم تخفيضات
|
التلفزيون أبو 200 باوند
|
شيء غير طبيعي في ذلك الفترة كانت
|
ينتظرون أمام المحلات الكبرى
|
يعني يحصل على الأجهزة قبل أن
|
تنفذ التلفزيون اللي يبقى
|
الجوار اللي يبقى اوتيفر
|
من المستحيل السيطرة على الجمعة
|
صار كل ياخذ ويطلع من المحل
|
جزء كبير من الناس عجبهم
|
استمرت يمكن يومين أو ثلاثة
|
اللي احنا بنقول انه هذا مجتمع
|
مثالي وكويس وبينظف وراه
|
وهو قد يكون سرقة التلفزيون
|
والاغتصابات ومش عارف ايش
|
يجي واحد مع تلفزيون توكل
|
انت استخدمت المصطلح الغربي
|
يعني لما تشوف واحد يرمي ورقة
|
احس هذه النظرة عن الف ريال
|
اختلافنا انه انا اقول ايه
|
انا اقول انها ما هي عادلة لانه
|
ما في احد عاقل يقول انه هذا
|
مثلا في جهة بتدفع ضرايب
|
بعد ما انا اطلع ومدفوع لهم
|
ضرايب مدفوع لهم راتب من الضرايب اللي انا
|
نضف وهذا في المجتمعات اللي مبنية
|
الخدمات على الضرايب ما بتكلم عن
|
اللي ابغى اقوله هنا ان الفعل
|
تدخل وتعطي قيمة اخلاقية
|
انت بتمارس دور ما هو دورك
|
اذا تبغى تدخل وتعطي قيمة اخلاقية
|
ما تتزوج وانتو علشان ما تجيبولي طفل
|
علشان انا استفيد اقتصاديا
|
وفي الطريق انت حتستفيد انو ما حيكون
|
عندك مشكلة وعندك اسرة صحية
|
في اي نوع من انواع الاقصاد عندك
|
لا يحمل القيمة الاخلاقية
|
اكثر من القيم اللي نحن جميع
|
متعارفين عليها وورثناها انو
|
لان اللي تعرفنا عليه هو
|
ما هو عبدالله ولا ايمان ولا
|
كان يأكل في الاماكن العامة
|
قيم يعني تبقى خوارم المروء
|
لانه اول كان معنى انك تطلع
|
تعال وين انت الى هذه اللحظة يعني
|
اللبس المخل هو انك تخرج حاسر الرأس
|
لا تزال القيمة انه في كود
|
والبراكتس حقها اختلف وهذا
|
اللي قابل للتطور لكن القيمة
|
حديث لا يحسب الوقت معكم