كل الحلقات
كيف تعمل السياسة السعودية مع مالك الروقي | بودكاست فنجان
|
2016 تغير المشهد بشكل جذري
|
يعني مبدأ المعركة لدى السعودية كان مستمر في عهد الملك عبدالله ومستمر في عهد الملك سلمان
|
لكن طريقة دارة الحرب اختلفت
|
لأن الأمير محمد بن سلمان عنده رؤية تجاه هذه القضايا
|
قال باختصار أنا أريد إصلاح علاقتي مع إيران ومع تركيا ومع أمريكا ومع العالم
|
خيار الأول نوصل لاتفاق مشترك
|
لكم مصالحكم ولمصالحي خلونا نلعب على المصالح المشتركة
|
ما تبغون هذا السيناريو فالمواجهة هي المصير
|
الأمير محمد بن سلمان عندما دخل هذه المعركة هو يدرك أنها معركة كسر عظم
|
ويدرك أن هذه المعركة خطيرة علي وخطيرة على القارب أو القيادة التي يقوده لأنها مواجهة كسر عظم حقيقية
|
هذه المعركة عندما تدخلها ستدخلها وحيدا
|
دخلنا في حرب أو في عراق مع إيران
|
وفي الأخير بعد كل هذا رجعنا للنقطة الأساسية اللي بدأنا عليها فما تغير شيء
|
دخلنا مع قطر وخرجنا وما تغير شيء
|
دخلنا في حرب مع اليمن علشان ننهي الحوثي ولا يزال الحوثي موجود
|
بشار لا يزال هو الرئيس وإحنا تغشنا معه
|
وليه الآن صارت فترة مصالحات تهدئة وإنهاء الخلافات
|
قد يحمل هذا الانتقال من خصومة تركيا ومقاطعة إيران وقطر وحرب في اليمن
|
وتوتر شديد مع أمريكا إلى اتفاق العلى والمصالح السعودية التركية والمصالح السعودية الإيرانية
|
وعودة سوريا إلى الجامعة العربية وتعزيز العلاقات الصينية
|
هذا كله قد يحمل تفسيرات وتحليلات كثيرة
|
ويفي يعطي تحليلا يستحق الاستماع إليه
|
هي حلقة تقرأ وش اللي حصل في الرياضة عام 2015
|
ويربط بسياقات هامة تبدأ من عام 1940 حتى عام 2003 إلى 2008
|
اللي يرى ضيفي أنه نقطة مفصلية وشرارة بداية الربيع العربي
|
وبفهم هذا كله تستطيع أن تفهم كيف وصلنا إلى المشهد السياسي العربي اليوم
|
ضيفي في هذه الحلقة العزيز مالك الروقي صحافي ومحلل سياسي
|
معه ستستمع إلى طرح مختلف وتحليل جدير بالاحترام
|
في هذه الحلقة كثير من الروابط والمصادر اللي أشار إليها ضيفي
|
لكن دائما توترني سالفة أننا نحطها في وصف الحلقة
|
لأنها غير مرتب ويمتلئ ويصير غير مفيد
|
فحبيت أجمعها في مكان للمهتمين
|
ففي وصف الحلقة رابط الاشتراك في نشرة فنجانة البريدية
|
تصل بريدك لحظة نشر الحلقة الصوتية صباح كل أحد
|
إذا مهتم بالمصادر والمعلومات المهمة في هذا السياق ولم تنشر وبعض الكواليس
|
فاشترك في نشرة فنجان من خلال الرابط الموجود في وصف هذه الحلقة
|
أنت ش تصورك أنا قلتك تصوري
|
أنا تصوري مفترض نشرح شيء بسيط جدا للناس اللي ما عندها سياق
|
للناس اللي ما لها خلق تتابع نشرة أخبار ولا لها خلق تشوف كلام مكرر
|
أنه ها ناقويين بس وليش هنا قويين لهيش ال�れない
|
عطني سياق واضح منطقي السياق للأحداث وش اللي صار هل فيه اخطاء ما فيه اخطاء هل فيه اشياء جيدة اشياء جيدة
|
يعني السياق المنطقي اللي يخاطب العقوب
|
أعتقد ان هاذا دائرة العامة
|
والسياق يعني رغبتنا مهمة بس أنها
|
هالتغيرنا ماتغيرنا هادا مرة مهم لأنه هنو ما تغيرنا
|
حنا معيارنا واحد من يوم بدينا
|
والله يا أخي أنت شكلك كرياتبي جنسي معهم
|
إذا تبغى يا عبد الرحمن تفسر
|
في التعامل مع سياستها الخارجية
|
لازم ترجعني لعهد الملك عبد العزيز
|
ليش نرجع لعهد الملك عبد العزيز؟
|
نرجع يا طوي العمر للحرب العالمية الثانية
|
شلون تعامل معها الملك عبد العزيز؟
|
اللي بنى عليها سياستها الخارجية
|
وتعامل مع القوة الموجودة
|
وقاعدة تتصارى في العالم
|
عندنا ألف وتسعمية وتقريبا وأربعين
|
من قبل القوات الإيطالية
|
وتعطل النفط السعودي يا طوي العمر
|
هذا بالنسبة للملك عبد العزيز
|
يعني يغدق خيراته على البلد
|
الملك عبد العزيز عنده مشروع تنموي
|
يصنع بلد بمعنى أصح مش يطورها
|
أنه يتواصل مع الإيطاليين
|
أرسل مبعوثه خالد ألهد الكرقني
|
اللي بيرجع للتاريخ يلقي صور
|
ومقاطع فيديو لخالد ألهد الكرقني
|
ويقول للألمان الحرب هذه نحن ما ندخل فيها
|
مع الحلفاء ترى ما لنا علاقة
|
هم في الأساس ليش قصفوا الظهران؟
|
عشان يعطلون القوات البريطانية
|
ويعطلون إمدادات النفط لها
|
فبتالي ملك عبد العزيز شعر
|
أنه أنا قدام خطر رح أدخل في معركة
|
المعركة كانت قريبة في الشرق الأوسط
|
في مصر مثلا معركة العلمين
|
موجودة ملك عبد العزيز يشعر أنه المعركة
|
الملك عبد العزيز اتخذ القرار هذا
|
هو على علاقة جيدة بالبريطانيين
|
على علاقة جيدة بالأمريكان
|
على الأقل كان فيه توافق
|
بعدها فترة نشوف رشيد علي الكيلاني
|
القوات البريطانية في العراق
|
رشيد علي الكيلاني سوى انقلاب
|
يدعم هتلر بشكل رسمي وهتلر يدعمه
|
من الملك عبد العزيز في ذاك الوقت
|
الملك عبد العزيز التزم الحياة في هذا الموضوع
|
رشيد علي الكيلاني لما فشل
|
كانوا في ذاك الوقت يصرون
|
على الملك عبد العزيز انك لازم
|
رغم ان الملك عبد العزيز لا يمتلك في ذاك الوقت
|
جيش قوي يستطيع مواجهة بريطانيا
|
او يستطيع مواجهة الحلفاء
|
بعد فترة التقى السفير الأمريكي
|
ماذا تفسيرك لعدم تسليم؟
|
عدم تسليم أنه أنا عندي موقف محايد
|
يجيك في السياق تفسير الموضوع هذا
|
سأل السفير الأمريكي وطالب أنه
|
يجب أن يسلم رشيد علي الكيلاني
|
رفض ذلك وفق الوثائق الأمريكية
|
الموجودة في المراسلات اللي كانت موجودة
|
فالملك فيصل قال لو ما بقى
|
واحد من آل السعود ما رح يسلمه
|
بعدها بسنتين تقريبا أو ثلاث سنوات
|
مش من حادثة رشيد علي الكيلاني
|
بعد سنتين من قصف الظهران
|
معايير القوى الدولية تتغير
|
فبالتالي الدول اللي راح تدخل معنا
|
في عصبة الأمم يجب أن يكون لديها موقف من الحرب
|
وتعادي ألمانيا وإيطاليا
|
في ذلك الوقت التقى الملك عبد العزيز
|
واتفق معه أن حلفنا تجاري
|
الآن بينه وبينكم إنتم يا الأمريكان وإحنا يا السعوديين
|
هذا الحلف ليس حلف تبعية
|
بعدها بكم يوم التقى في تشيرتشيل
|
وش يقول المترجم اللي كان حاضر معهم
|
كمترجم الملك عبد العزيز
|
وثاقي أعدد تدارة الملك عبد العزيز
|
يقول أن الملك عبد العزيز
|
من هذه المعركة وهذه الحرب
|
لأني أنا المملكة العربية السعودية
|
مناعة القوات الإيطالية أنها تكون
|
موجودة على البحر الأحمر
|
طبعا بريطانيين عندهم علم أنه
|
الإيطاليين طلبوا قبلها بسنوات من الملك عبد العزيز
|
عشان يواجهون التواجد البريطاني
|
وقدموا مساعدات وما إلا ذلك
|
الملك عبد العزيز اتخذ موقف الحياة
|
فمعيار الملك عبد العزيز
|
أنا بكون معها اللي هي مصلحتي الوطنية
|
اللي ما عنده موقف أخلاقي
|
أنا راح أتبع مصلحتي لكن برضو عندي
|
بعد أخلاقي قاعد أشتغل عليه
|
عبد العزيز لما جاه رشيد علي الكيلاني
|
هذا الموقف الأخلاقي عادات وتقاليد العرب
|
الشربة كاللي انت شايفها
|
تقدر تقيس موقف المملكة العربية السعودية
|
موقف الملك عبد العزيز بحرب عالمية الثانية
|
شلون تعاملت أمريكا شلون تعاملت روسيا
|
شلون تعاملت السعودية مع المشهد
|
بهذه الطريقة وقدمت مصلحتها
|
أنك تقدر تفهم السياسة السعودية
|
اللي أنت تبغى تقول أنه ما تغير
|
أنا ممكن أرجع لك يطوي العمر
|
اللي مر التاريخ السعودية
|
موقف يوما ما ضد مصالحها
|
المعيار ليس معيار المصلحة
|
وعلى حساب وطنه ومصلحة الوطنية
|
أنا أقول النظام السياسي في مملكة العربية السعودية
|
منذ عهد الملك عبد العزيز
|
إلى اليوم هو يقدم مصلحة
|
ليش؟ لأنه يأخذ شرعيته من
|
ولا يأخذ شرعيته من الخارج
|
كيف جالس يتغير هذه الأشياء
|
أول شي تحلل وضعها الداخلي
|
بناء عليها تقرر أنها تلعب
|
بالأوراق السياسية الموجودة في المنطقة
|
العالم العربي عبد الرحمن اليوم
|
اليوم لما يسقط طفل في المغرب
|
يحط حالة واتس أب عن هذا الطفل
|
كلهم مهتمين بقضية طفل طايح
|
بينما لو هذا الطفل طايح في البرازيل
|
ما رح تلقى نفس التفاعل معه
|
أنا أبغى أعكسها على الجانب السياسي
|
1902 لما دخل ملك عبد العزيز
|
كان العالم العربي كله محتل من قبل القوات الاستعمارية
|
سوريا لبنان احتلال فرنسي
|
تتكلم عن المغرب الجزائر موريتانيا
|
في اللحظة اللي خرج منها
|
العالم العربي كله تحول إلى الملكية
|
ملكية في سوريا حتى لو كان وقتها قليل
|
ملكية السنوسية في ليبيا
|
الملكية الموجودة في المغرب
|
فتحول عالم العربي الملكية في اليمن
|
تحول عالم العربي إلى ملكيات
|
أو انقلاب جمع عبد الناصر
|
تكلم عن عبد الكريم قاسم في العراق
|
نتكلم عن الضباط في سوريا
|
حالة انقلابات فجأة صار عالم العربي
|
حسين الملك الحسين بن طلال
|
يعني ما استطاع انه يقاوم هذه
|
ملك اضطر انه يلبس الزي العسكري
|
حالة العسكر عسكرة العالم العربي
|
اللي انا الاحين قاعد احافظ
|
كدولة متماسكة في ظل هذه الحالة
|
العسكرية الموجودة في العالم العربي
|
عبد الناصر صراحة رح ناخذ
|
وجماعة الخوان المسلمين بشكل واضح
|
جماعة الخوان المسلمين بعد
|
والمملكة العربية السعودية بدرجة جبلة
|
خصوصا بعد اعدام سيد قطب
|
هذا السيناريو حدث في العراق
|
بقمع الاسلاميين في العراق
|
بقمع الاسلاميين في سوريا
|
بقمع الاسلاميين في ليبيا
|
هذولا كلهم وجدوا الملجأ الوحيد لهم
|
والمملكة العربية السعودية
|
السعودية كانت تعاملها مختلف
|
السعودية كانت تقول تعالوا
|
بس بشرط لا تدخلون في السياسة الداخلية
|
منطقة الخليج انها تواجه المد الناصري
|
اللي كانت ترى ان وجود الحالة الدينية في العالم العربي
|
المهم انه يعني ريغن كان
|
يطلع ويخاطب المسلمين يقول
|
الواحدة الشيوعية الحمراء
|
يعني لانه هو المكان الوحيد
|
ولا كان استقطاب من الخليج
|
لان هو كان المكان الوحيد
|
والدليل انه هو كان المكان الوحيد
|
راحوا يشتغلون في التعليم
|
ينتقل من الاحزاب الى ان يصبح
|
معلم في قرية معلم في مدينة
|
الخليج ما استقطبهم هم جوا لجوءا
|
فبالتالي الخليج حاول يستخدمهم بهذه الصورة العامة
|
في الصراع الناصري الفيصلي
|
مثلا جماعة عبد الناصر عنده اداعة صوت العرب
|
اداعة نداء الاسلام من مكة
|
عندنا حاول جماعة عبد الناصر
|
ان يسيطر على جامعة الدول العربية
|
رغم ان الجامعة السعودية من مؤسسيها في ايام الملكية
|
ومنظمة التعاون الاسلامي
|
تدعم جامعة الدول العربية
|
انا بالعروبة انا قوية لاني انا مهد العروبة
|
لاني انا ايضا مهد الاسلام
|
هي اوراق قوة سياسية بالنسبة لي
|
الامة العربية والامة الاسلامية
|
ليش السعودية اتخذت هذا الموقف
|
طيب ليش أنا أجيب هذا بالضبط
|
لأنه يعطيني برضو ليش أنه
|
وتقدر تشوفها في كثير من الأشياء
|
صار مختلف تماما في السنوات الأخيرة
|
السعودية مثلا في تاريخها
|
فالقصد يعني أقدر أجيبكم مثال
|
القصد أنه يبدو أن هذه الفترة مختلفة
|
إذا أبغى أجاوب على هذا السؤال لازم أرجع لعام 2003
|
وابغى أكتطيني وقت أني أعطي على الأقل السردية
|
شلون المشهد في العالم العربي
|
اليوم إذا شاهدها المشاهد العادي
|
قيمتها وأهميتها ما لم يفهم سياقها
|
هذه أزمة الأخبار اليوم في القنوات التلفزيونية
|
خصوصا إذا تعتمد فقط على نشرات الأخبار
|
ما تعرف التفاصيل الأكبر في الصحافة
|
فبالتالي ما يصير عندك فهم واضح
|
أبغى أرجعك إلى عام 2003
|
نتكلم عن القوات الأمريكية قررت أنها
|
استوب على المشهد وشوف الخريطة
|
الموجودة في العالم العربي
|
عندنا يا طويل العمر إيران
|
ليس لديها نفوذ في المنطقة
|
اسمه العراق على عداء مع الجميع
|
هذا الحجر الأصم كان عبارة عن حجر
|
هذه الأمم الثلاث رح تصطدم ببعضها
|
من تطور البناء إلى أناقة التصميم
|
ورفاهية الخدمات مع تميز الموقع
|
ومستدامة مع شركة صفا للاستثمار
|
شوف خريطة العالم العربي
|
كان مثلث رئيسي في التحالف العربي
|
وعلاقة السعودية بكل الدول العربية
|
ورغم ذلك في آخر سنوات العراق
|
السعودية صارت العلاقة جيدة
|
لو نشوف لقطة عزة الدوري
|
لما سلم على الملك عبدالله في الجامعة العربية
|
بدأت السعودية أيضا تحل هذا الموقف
|
وش اللي تغير عندنا الآن؟
|
أن الدول الثلاث أصبحت في مكان التقاء واحد
|
إيران قررت منذ البداية أنها تلعب بأوراقها
|
أفترض أنه القائد السياسي في طهران جلس
|
قال وش أوراقنا اللي نقدر نلعب فيها داخل العراق؟
|
ورقة العروبة أنا ما أقدر ألعبها
|
ورقة الإسلام هي ورقة مهمة
|
بس أي إسلام الإسلام السني ما راح يجيبني
|
أنا راح ألعب على الإسلام السياسي الشيعي
|
فإذا هذه هي ورقتية إيران راح ألعب فيها داخل العراق
|
جات تركيا نفس السيناريو صار في أنقرة
|
وش هي الورقة اللي نقدر نلعب فيها؟
|
إذا ورقة الإسلام السياسي هي الورقة الأنجح في التعامل
|
لذلك انطلقت تركيا في دعم الأحزاب الإسلامية الموجودة في شمال العراق
|
السعودية في ذلك الوقت كان عندها موقف ابتدائي من الغزو
|
وأعتقد أنه هذا أيضا على لسان الأمير سعود الفيصل
|
أنه السعودية أخطأت بعدم التدخل أو حماية عروبة العراق في تلك اللحظة
|
السعودية أصلا كانت مشغولة في تلك اللحظة
|
بالتفجيرات اللي صايرة في الرياض
|
والأحداث اللي نعرفها تفجيرات المحية وما إلى ذلك
|
انفجر الوضع الطائفي في العراق بشكل غير مسبوق
|
الإسلام السياسي السني والإسلام السياسي الشيعي تداخلوا مع بعض
|
صار الانفجار الشهير وهي الأحداث الطائفية المرعبة
|
السعودية في ذلك الوقت أيضا كان
|
كان فيها موجة عامة تيار إسلام سياسي أيضا يدعم
|
قاومة الوجود الطائفي في العراق
|
وهذه الأضروب نحن نقرأ الآن واقع سياسي ما نبغى نقول من الصح من الغلط
|
جينا يطول عمر هذا 2007 الحرب الطائفية 2008 كانت لحظة مفصلية على العالم
|
لماذا لأن صار الأزمة الاقتصادية العالمية
|
الأزمة الاقتصادية العالمية انهارت بسببها اقتصادات كثيرة في العالم
|
بما فيها الاقتصاد الأمريكي الاقتصاد الأوروبي واقتصادات آسيوية
|
ما هو أثر هذا الازمة على المشهد
|
الأثر يطول العمر أن القوات الأمريكية أو أمريكا قالت أنا سوف أقلص تواجدي في العالم لأنني لدي أزمة اقتصادية
|
تتحدث عن أرقام الكونغرس الرسمية تقول أن الجيش الأمريكي أو وزارة الدفاع الأمريكية تدفع في الثلاث دقائق في العراق مليون دولار في 2008
|
هذه الأرقام من الذي كان يسوقها في ذلك الوقت كان يسوقها أوباما
|
ارقام رسمية اوباما في انتخابات
|
من اهم الاشياء اللي رفعها
|
انسحب من العراق رح انسحب من
|
افغانستان رح اقلص تواجدي
|
في العالم رح اوقف المساعدات العسكرية
|
تتكلم عن مصر بعد اتفاقية كام ديفيد اصبحت تأخذ
|
مساعدات من امريكا وفق الاتفاقية
|
اوباما قال انا رح اقلصها
|
ورح اقلص المساعدات اللي قاعد
|
كبيرة في امريكا تقول هذا صح
|
احنا وش كلفنا ندفع للصومات
|
يقتلون في العراق ولا يقتلون
|
طبعا هذه الحالة جات معها
|
الاولى اللي سينتهي في نهاية
|
الاقتصادية كانت ايضا شعارات
|
مماثلة لشعارة اوباما لكنها
|
كانوا يقولون طلعوا المهاجرين
|
على هالمهاجرين ويجون ياخذون حلالنا
|
وياخذون وظائفنا وما الى ذلك
|
طلعت لك ماري لوبان في فرنسا
|
نفس الخطاب فرنسا للفرنسيين
|
وطلعوا المسلمين من عندنا
|
واللي عيونهم مدري شلونها
|
هذه المواجهة رح تكبر معنا
|
ويسحب القوات الامريكية من العراق
|
وقع لها نور المالكي كاحد انجازاته
|
وقال انا الذي اخرجت القوات
|
السعودية قالت انه هذا المنطقة
|
احنا اذا تركنا هذه المنطقة
|
الايران وتركيا راح تاكلها
|
هذا بعدين اللي صار في اجزاء معينة
|
لان الانظمة العربية الموجودة
|
وكان عندها ازمة اقتصادية
|
بانه هذه الانظمة لا تستطيع
|
الظروف الاقتصادية الموجودة
|
ارتفعت نسبة البطالة في العالم العربي 2009 بسبب الازمة
|
المحرك الشرارة التي دفعت
|
شرارة البو عزيزي لانه احرق نفسه
|
هذه الشرارة الحقيقية الاقتصادية
|
ما كان عندها قدرة على الاصلاح
|
لانها اعتادت على هذه الحالة
|
من السكون وهذه الحالة من
|
مؤسسات في العالم العربي
|
تعفنت سياسيا بس ما احد اكتشف انها تعفنت
|
مؤسسات هذه ما قدرت انها
|
شوف مثلا في السعودية ازمة كورونا
|
اكتشفنا انه عندنا مؤسسات تشيل البلد
|
ليش؟ انه عندك يطوي العمر
|
ذاتي كثير من الاشياء اللي انت قاعد
|
وعندك دولة قادرة انها تواجه ازمة
|
الازمة هذه اكتشفت لك انه عندك مؤسسات
|
الازمة الاقتصادية مو الحراك سياسي
|
في العالم وليس في العالم العربي فقط
|
لان وجود اوباما لعب في المشهد
|
لانه صار في ازمة اقتصادية
|
شلون قال لك حملة هي التغيير
|
دعموه الجمهوريين والديمقراطيين
|
لازم ننسحب من هالدول المتخلفة كان يقولون
|
فبالتالي هذه كل الظواهر اللي بتجيك بعدين هي ظواهر
|
الربيع العربي في بعض الدول
|
في ناس فعلا عندهم ازمة سياسية
|
2011 يطوي العمر الورقة اللي كانت ترفعها
|
الحين قالت عندي المنطقة العربية
|
ابغى اشوف وين الدولة اللي تصلح فيها
|
عندي البحرين نزل فيها هذه الورقة
|
بدأت المظاهرات في البحرين
|
هنا السعودية اضطرت انها تواجه
|
صار في العراق في ذلك الوقت
|
لانه ما احسينا انه في شي رح يتغير
|
ففعلا قادت السعودية درع
|
ووضع حالة الاستقرار السياسي
|
ودعمهم دعم اقتصادي كبير
|
عشان تهدي الوضع في تلك المناطق
|
سعودية عبد الرحمن لو تبغى تقرأ تاريخها
|
اللي صنعتها السعودية لنفسها
|
انه الدول المحيطة في ندار ما دار
|
لا يجب ان تقترب دولة معادية منه
|
العراق كويت البحرين قطر
|
الامارات عمان اليمن السودان مصر
|
لما اقتربت منها اسرائيل
|
الثقل الحقيقي الجيش السعودي
|
دعمت صدام حسين ودعمت العراق
|
ليكي لا يبتلع من قبل ايران
|
صدام حسين 1990 عندما دخل الكويت السعودية
|
في البحرين 2011 السعودية دخلت بنفسها
|
عندما استطاعت تركيا انها تدخل
|
في السودان حاليا السعودية
|
الوضع السوداني رغم صعوده
|
هذه هي العقلية السعودية
|
إيران تستخدم هذه الورقة
|
2011 لبنان إيران تستخدم هذه الورقة
|
بس إيران ما كان لها ورقة قوية في ذاك الوقت مع الحوثيين
|
أيضا ورقة الإسلام السياسي
|
ورقة الإسلام السياسي هي اللي راح تنفعني أنا في كل منطقة
|
راح أدعم الإسلام السياسي
|
في تونس ممثلا بالغنوشي والنهضة
|
راح أدعم طارق الهاشمي ضيفنا السابق في السطر الأوسط
|
الإسلام السياسي في الصومان
|
راح أدعم الإسلام السياسي
|
ممثلا بالبشير في السودان
|
هل تقعد السعودية مكتوفة الأيدي
|
بعدين يطوي العمر في موضوع
|
سوريا رغم أن سوريا موضوع مشربك
|
حاولت السعودية تقاوم الوجود
|
الاتفاق النووي الإيراني
|
نحن لا نملك مشكلة لتصوير البرنامج النووي
|
سنعطيكم أموالكم المجمدة
|
التي أخذتها إيران في 2015
|
عبارة عن 100 مليار دولار
|
راحت الميليشيات في العراق 2015
|
راحت الميليشيات في سوريا في لبنان
|
في السوق سيولة غير طبيعية
|
موقف إيران أيضاً موقف قوة
|
السعودية 2015 قررت أن تدخل عاصفة الحزم
|
عشان توقف مشروع إيران في اليمن
|
ما عندي حل إلا هذا الحل
|
بس مو أزمة العوثي قديمة مع السعودية
|
حتى من قبل العربي العربي؟
|
أنا تذكر يوم قلت لك في الربيع العربي
|
إذا تجاوزت هذا الحد أنا راح أضطر أتدخل بنفسي
|
وفيه أحداث هي اللي بتحرك لك المشهد
|
2015 ارتفعت نسبة التبادل التجاري يا طويل العمر
|
ما بين فرنسا وإيران بنسبة 50%
|
وارتفع أيضاً التبادل التجاري
|
ما بين بريطانيا وأمريكا مع إيران
|
ليش اليوم فرنسا هي أكثر دولة حريصة على إتمام البرنامج النووي الإيراني
|
لأن الشركات الفرنسية مستفيدة من هذا الاتفاق
|
في السطر الأوسط لما التقينا ببنارد ليفي
|
وهو سياسي معروف في فرنسا ومؤثر وعنده مواقف تختلف تتفق معه
|
كان يقول بصريح العبارة أن الشركات الفرنسية
|
هي التي تحرك السياسة الخارجية لفرنسا
|
فرنسا مهتمة جداً بلبنان
|
مهتمة جداً بلبنان لأن الشركات الفرنسية
|
هي التي تسيطر على لبنان
|
لما اتفقت لبنان مع إسرائيل على قضية تنقيب النفط
|
الموجود في البحر المتوسط
|
الشركات الفرنسية هي التي أخذت عقد هذا التنقيب
|
اليوم فرنسا مهتمة في محاربة الإرهاب في مالي
|
لأن الشركات الفرنسية قاعدة طلّ النفط في مالي
|
وقاعدة تستفيد من المناجم الموجودة واليورانيوم وما إلى ذلك
|
فبالتالي لا يجب على الشعب المالي أن يبقى رهين الإرهاب
|
و هذه الأوراق اللي تلعبها الدول
|
لما أقول لك إران تلعب ورقة تركيا تلعب ورقة فرنسا تلعب ورقة
|
أنت ما تقدر تروح المالي تقول لا أنا بغى أخذ شركاتي راح تاخذ منكم ثرواتكم
|
لكن أنا أقول لا أنا جايكم أحارب الإرهاب
|
و على الدول الأخرى أيضا الحليفة لفرنسا
|
أنها تشتغل بنفس الشغلة بمعنى
|
اليوم الرئيس الفرنسي لا يستطيع يطلع من ميزانية الدولة
|
و يدعم القوات المالية داخل مالي
|
يقول مهو بقى كيفك تدي فلوسنا
|
لكن فرنسا شو قاعدة تسوي
|
عبد الرحمن قائد لدولة السين مثلا
|
أقول لعبد الرحمن مصالحك الفلانية راح أعطيك إياها
|
وش المقابل ادعم لي الحكومة المالية
|
عبد الرحمن عنده قدرة يسيطر على البرلمان
|
فبتالي عبد الرحمن يدعم مالي
|
و أنا أدعم عبد الرحمن في قضايا أخرى
|
لذلك تشاهد وجود دول كثيرة في العالم
|
لكنها موجودة في مالي لمكافحة الإرهاب
|
الإرهاب موجود في مالي قولا واحدة
|
وش معنى اهتميته في الإرهاب في مالي
|
ما اهتميته في الإرهاب مثلا في أي منطقة
|
حصول إيران على القنبلة النووية
|
أو اكتمال برنامج النووية
|
يعني عطتها هذا الغطاء الدولي
|
لأن أمريكا تبغى إيران تمسك المنطقة كلها
|
وهل تستفيد منها اقتصاديا
|
يجي بالضرورة بعدها لطول
|
عندها مصالح اقتصادية في أكثر من دولة
|
فهي موجودة شركاتها في كل دول العالم
|
وش تواجدها في الشرق الأوسط
|
عندها شركاتها في السعودية
|
عندها شركاتها في السعودية
|
أو شركاتها في أي منطقة أخرى
|
أجز منها تطلع فلوس أكثر من إيران
|
بالعكس بعد اتفاق النوو الإيراني
|
فرنسا استفادت استفادة مرعبة
|
سوق كبير سوق الإيراني لا تستهن فيه
|
سوق كبير وسوق ما فيه منافس
|
أنت الوحيد اللي موجود فيه
|
وقعد تؤسس له من سنوات طويلة
|
الانتخابية الحالية الآن
|
عندي شركات اللي قاعدة تدعمني الحلفاء
|
اللي قاعدين يدعموني الآن
|
يبغون نطور علاقتنا مع إيران انتهى
|
أوكي يهمني استقرار المنطقة
|
عشان الشركات تمشي وتستمر وما إلى ذلك
|
إيران مهمة لأنها سوق جديدة وكبيرة
|
أنه ما أحد عنده قدرة أن يدخل في هذا السوق بقدري
|
بس وش علاقة إيران مع فرنسا
|
أحسن فيها علاقة استثنائية مختلفة
|
زي ما هي علاقتهم مع لبنان
|
بس مثلا مع إيران خمني إي كان عندهم
|
يخص إيران تلقاه موجود في إيران
|
أنا مدلش أنت محسسني أنه
|
أغلب السياسة الموجودة في العالم
|
يعني السياسة يحركها اقتصاد
|
يا اقتصاد يا أيديولوجيا
|
الدول المؤدلجة تنهار سريعا
|
الدول اللي عندها فكرة اقتصادية
|
وتبني اقتصادها على مصالحها الاقتصادية
|
أو تبني سياستها على مصالحها الاقتصادية
|
لأن المعارضة عندها واضح
|
أعطني مصرحة أمريكا الاقتصادية
|
أو اتفاق أوباما كان اقتصادي
|
أنا أعتقد شوف العقلية الأمريكية
|
يعني في عقلية أمريكية تقول والله
|
إدامة الصراع الموجود والتوتر
|
في الشرق الأوسط سيخلق فرص
|
الفوضى تخلق فرص اقتصادية
|
بس يبيجي طرف جديد يبيدخل ما يقدر يدخل
|
ينافس إلين تيجي المنطقة
|
موقف ما لها علاقة بهذا الصراع
|
علاقة السعودية كويسة مع الأردن
|
يعني أعطيك مثال السعودية 2003
|
رئيس الوزراء الأردني طالع
|
تلفزيون يقول أن السعودية قدمت لنا
|
النفط بلا مقابل لمدة سنتين
|
للاقتصاد الأردني كي لا ينهار
|
اللي حطتها السعودية على الدول المحيطة فيها
|
يجب أنه حافظ عليها وحافظ على حالة الاستقرار الموجودة فيها
|
وين التواجد الإيراني 2015
|
وبقية المناطق اللي عندها نفوذ فيها
|
لأنه القيادة في السعودية
|
يعني مبدأ المعركة لدى السعودية
|
كان مستمر في عهد الملك عبدالله
|
ومستمر في عهد الملك سلمان
|
لأمير محمد بن سلمان عنده
|
شلون إصلاح؟ إصلاحه هن 2017
|
الصراع مع تركيا صار في أعلى حدة
|
هذا كله من منطلق إصلاح العلاقة
|
يقول العلاقة اللي بيننا
|
علاقة مبنية على أسس غير منطقية
|
خيار الأول نوصل لاتفاق مشترك
|
خلونا نلعب على المصالح المشتركة
|
ليش؟ المواجهة وش نهايتها؟
|
ليس القضاء على الطرف الآخر
|
خلونا نتفق على مصالحي ومصالحك
|
وبناء عليها نوصل لاتفاق ونتصالح
|
أنا المملكة العربية السعودية
|
ما أقدر أطلع من المنطقة
|
أشيل عفشي واروح لمكان ثاني
|
بس نبني علاقتنا ونصلحها بشكل صحيح
|
لما جاء كان عنده خيارين
|
خيارين في إدارة المشهد كله
|
يطوي العمر كان عندك خيارين
|
أنك تجي بناء على القواعد الموجودة لديك
|
تتعامل مع الواقع السياسي
|
الموجودة في الداخل مصالحها
|
وتعطي الأطراف الموجودة في الداخل
|
وتحاول أنك تتعامل بالواقعية السياسية
|
تنظف الساحة وتبدأ من جديد
|
الأمير محمد بن سلمان كان
|
قراره الأساسي أنه أنا أروح للخيار الثاني
|
أنت ضع الرؤية يا بناء على واقعك
|
لما طلع في لقاء ترك الدخيل
|
وكل من كان يسمع ذلك اللقاء
|
هذا كان كلام حالم في ذلك الوقت
|
رح أصنع اقتصاد غير معتمد عن نفط
|
رح يصير فيه مساواة في توزيع الثروة
|
واستدامة وديمومة في الاقتصاد
|
هذه كلها كانت تفكار حالمة
|
ثم قال سأطوع الواقع السياسي من أجلها
|
لا أنا أبغى أبني رؤية على الواقع السياسي
|
في شيء اسمه مكبلات القرار السياسي
|
أنا اليوم لما أتخذ قرار
|
وشي الأشياء اللي تكبلني ما أتخذه
|
بدأ يفسر وشي المكبلات القرار السياسي
|
أول شغلة لا يصلح الله ما بيقوم حتى يصلحوا ما بيأنفسهم
|
داخل الدائرة المقربة فيه
|
داخل مؤسسات الدولة الرئيسية
|
وهذه ما كانت معلنة بشكل
|
علني تون ما جينا ريتس كارلتون
|
هذولا الوزراء الأمير لما طلع
|
مع عبدالله مديفر ماذا كان يقول
|
أنه في بعض الوزراء ما أعينهم في أصغر شركة
|
معيار أنه كل الحل لازم يكون كفاعة
|
اللي ممكن تكون داخل مؤسستي
|
القوى المسيطرة على المشهد في السعودية
|
تيار إسلام سياسي رح يستخدمها
|
اليوم لما أبغى أصنع مسرح
|
قاعد يتاجر بهذه القضايا
|
قضية قيادة المرأة للسيارة
|
وهي قضية تافها كان يتاجر بها
|
هي قضية يعني مقارنة بهذه القضايا
|
كانت دولة ما تقدر تحلها لأنه
|
قدرة تيار الإسلام السياسي في ذلك الوقت
|
كان عندهم قنوات تلفزيونية
|
أنا لازم أواجه هذه المؤسسة
|
هل هذه الحرب كانت حرب ضد المؤسسة الدينية
|
أم حرب ضد تيارات الإسلام السياسي
|
فعليا كانت ضد تيارات الإسلام السياسي
|
بل كانت المؤسسة الدينية
|
تقف مع الأمير في هذه الحرب
|
المؤسسة الدينية السعودية
|
عندما سقطت الدولة السعودية الأولى
|
لم تطلب السلطة وما راحت دورت
|
حكم لأنها لا تستطيع أن تدور حكم
|
لأنها ليست من ضمن أدبياتها
|
جئنا الدولة السعودية الثانية
|
بكل سنواتها سقطت الدولة السعودية الثانية
|
قعدنا 11 سنة هذه المؤسسة
|
إنشاء حكم لأنها ما ترغب
|
لأنها ليست من ضمن أدبياتها
|
عندما جاء الملك عبد العزيز
|
فتنة اسبلة كانت فتنة دينية
|
وكان فيه المؤسسة الدينية وقفت مع الملك عبد العزيز
|
الفرقة المارقة اللي دخلت في
|
ووقفت مع الدولة في هذه المعركة
|
بشيخ بن باز وشيخ بن عثيمين
|
وقفوا مع الدولة ضد تيارات
|
المؤسسة الدينية هي بداتها
|
واجهت الربيع العربي داخل السعودية
|
لما طلع الملك عبدالله في خطابه الشهير
|
الأمة وعلماء الإسلام الربانيين
|
لأن المؤسسة الدينية فعلا وقفت مع الدولة في ذلك الزمن
|
في 2017 هي جزء من هذه الحرب
|
منذ الدولة السعودية الأولى مرورا بهذا الوقت
|
واجه تيار الإسلام السياسي
|
كان في مثلا تيار الإبرالي
|
يعتقد بأن هذا انتصارا له
|
وموقف الدولة الثابت من هذه القضية
|
لذلك خرج الملك سلمان في خطاب الشورى الشهير
|
طبعا إذا استدمت بتيار الإسلام السياسي في السعودية
|
أنا ما نكون وزير خارجية
|
أقول والله إحنا ضد التدخل في الدول الخارجية
|
أمريكا إذا رأت فرصة للتدخل
|
وأنت كسياسي برق ماتي لازم تتدخل
|
فهم تدخلوا فيك لأنه كان عندك فرصة
|
من خلال تيار سياسي الإسلامي
|
فبدأت هذه المواجهة الشريسة
|
مع تيار الإسلام السياسي
|
شلون أبنيه لازم أشيل الفساد
|
الأمير محمد السلام عندما دخل هذه المعركة
|
هو يدرك أنها معركة كسر عظم
|
التي يقوده لأنها مواجهة كسر عظم حقيقية
|
هذه المعركة عندما تدخلها
|
لأنه ما في أحد راح يتحمل
|
أن يدخل في معركة زي هذا
|
فبالتالي الكل وقف خلف ظهره
|
حتى الدول التي كانت مترددة
|
لا تريد أن تدخل في صراع كهذا
|
كلهم يدركوا أن المعركة حسمت
|
فالأمير دخل في مواجهة الفساد
|
مواجهة هذولة فأنت تواجه
|
هنا لما فتح الأمير محمد السماء
|
ريتش كارلتون كانت معركة
|
لأنه بدأ في مواجهة الإرهاب
|
مواجهة الفساد بهذه الصورة
|
لن يمنعني عنها إلا ماذا؟
|
هو يدرك بأنها فعلا معركة خطيرة
|
يريد أن يصنع هذه الرؤية
|
أيضا في دول تدعم هذول التجار
|
أيضا رجال الأعمال في الخارج
|
هذا كله راح يعرضك لأخطار مختلفة
|
هذا اللي يفسرك ليش صارت
|
وما كان عنده خيار إلا هذا الخيار
|
مشع الواقع السياسي على ما يريد
|
بس أريد أن أعطيك سؤال عام
|
أنت عارف أنه هذا كلام حساس
|
بس أريد أن أعطيك سؤال عام
|
على الأكيد أنها ما كانت حرب
|
فأريد أن أعرف شو آثار هذه المعارك
|
سواء في التيار الإسلام السياسي
|
واجهت تيار الإسلام السياسي الموجود في السعودية
|
تيار الإسلام السياسي الشيعي
|
الأمير أحمد سلام قرر أن ينهي أزمة المسورة
|
إرهاب يستمر ويقتل جنودنا
|
مثل القاضي الشيعي الجيراني
|
هذا سيوتر علاقتك مع إيران
|
انقطعت العلاقة بسبب مواجهة الإسلام السياسي الشيعي داخل السعودية
|
وهذا قطع علاقتك مع تركيا
|
الإسلام السياسي السني الموجود داخل السعودية
|
وخرم علاقتك مع تركيا بشكل واضح
|
رغم أن العلاقة خربانة من فترة
|
خربانة ولكن لم تصل إلى مرحلة سيئة جداً
|
هذه المرحلة لأنك جففت كل المنابع
|
هل هناك أحد أخر في تركيا؟
|
وقطر طبعاً بطبيعة الحال
|
ولكن قطر عاملها الأمير محمد سلمان بشكل مختلف
|
الأمير محمد سلمان في تصريحه للمجلة الأمريكية
|
عندما سئل عن أزمة قطر قال
|
هذه أزمة عائلية وحللناها بينهما
|
والشيخ تميم الآن هو صديق شخصي لي
|
ونشاهد اليوم في كأس العالم الأمير محمد سلمان يحضر بنفسه إلى كأس العالم
|
يجعل الحكومة تدعم قطر في كل ما تريده من أجل تذليل الصعوبات أمام كأس العالم
|
نشاهد في قمة القمة العربية الأخيرة الضحكات
|
وكيف العلاقة واضحة أنها أصبحت علاقة صحية بين السعودية وقطر
|
وأنا أعتقد أن العلاقة السعودية القطرية الآن هي في أفضل مراحلها في تاريخ البلدين
|
عرفتوا ماذا لكم وعرفنا ماذا لنا
|
ونحن في النهاية أبناء عمومة
|
الذي يجري عليكم يجري علينا
|
فبالتالي أصلحنا هذه العلاقة
|
عندما وصلنا بعدين مع تركيا
|
هل كانت المشكلة الأساسية هي دعم التيار الإسلام السياسي؟
|
دعم تيار الإسلام السياسي
|
فبناء على انتفاء هذه المسببات انتفت معها كل
|
وعليها تمت المقاطعة وعليها تمت
|
وهذا يعتقد أنه جزء من التاريخ سيأتي يوم توثق بشكل مفصل عبد الرحمن
|
طبعاً لازم برضو تحسب أن أردوغان الآن وش الحسبة اللي عنده
|
أردوغان عنده انتخابات قادمة
|
فقد تونس بوجود قيس السعيد
|
وانسحب قواته من ليبيا على أقل جزء كبير منها
|
بدافع اقتصادي ولا سياسي؟
|
بدافع اقتصادي اقتصاده أصبح منهك جداً
|
مصر فقد نفوذه في مصر بسبب الجيش المصري اتخذ موقف
|
أيضاً في تونس نفس الشيء رئيس قيس السعيد هو الذي أخرجهم
|
بغض النظر أنت تحبه تكرهه
|
هذا هو واقع سياسي صار في تونس فيه
|
بالورقة والقلم على ما يقولون
|
الآن يريد أن يعود إلى عام قبل 2003
|
لأن عندي الآن انتخابات قادمة واقتصاد سيء
|
استفيد من علاقة جيدة مع السعودية
|
السعودية فاتحة يدها بشكل واضح
|
تعرف مصالحي وعرف مصالحك
|
تبغى الخيار هذا حياك الله
|
ما تبغى عندنا خيار المواجهة
|
فأردوغان عاد للخيار الأول
|
لأنه وجد أنه في السعودية قيادة تريد أن
|
تحافظ على مصالحها ومصالح العالم العربي
|
هذا يسري أيضاً على الحوث اللي رح نجيه مع التصالح مع إيران
|
في ظل هالدربكة هذه صارت الأحداث الروسية الأوكرانية
|
صاحب بوتين من النوم قرر أن يغزو أوكرانيا
|
وتغيرت أيضاً موازين القوة في العالم
|
أصبحت النفط سلعة مهمة للغاية
|
اكتشف العالم أن العولمة تسببت له بأزمة كبيرة
|
العولمة أنه ربط العالم بالعالم سبب أزمة كبيرة
|
في جزء من العالم ينهار يصاب العالم بالشلل
|
فهذه الأزمة يطوي العمر خلقت معنا التيار اليميني
|
طبعاً التيار اليميني من قبلها لكن صار بشكل واضح
|
أنه الكل أصبح يبحث عن مصلحته
|
مصلحة القومية وما إلى ذلك
|
السعودية استغلت هذا المشهد استغلال مثالي
|
قالت أنا الآن أبغى أحافظ على مصالحي
|
لما وصلنا إلى اتفاق أوبيك بلس بين السعودية وروسيا ودول أوبيك
|
ولكن اهم الدول المعترضة على هذا الاتفاق أمريكا
|
السعودية بشكل واضح أصلحت علاقتها مع أمريكا
|
قالت أنه أنا عندي مصلحتي
|
هذه المسألة لا تناقشوني فيها
|
مسائل أخرى سنتعاون فيها من حلفائنا
|
من زمن روزفيلد مروراً إلى اليوم
|
استطاعت السعودية أن تكسب أيضاً
|
ثقل وأهمية عند روسيا والصين
|
كيف كبلوا إيران سياسيا وعسكريا
|
وإيقاف أن الحوثي يلحق الضرر
|
يعني من 2015 لما السعودية قادت معركتها ضد الحوثي
|
نحن سوينا الحرب هذا عشان نتحاور
|
راحوا يتفاوضون في الكويت
|
بعدين راحوا يتفاوضون في جينيف
|
بعدين راحوا يتفاوضون في أمسردام
|
راحوا يتفاوضون في مناطق مختلفة في العالم
|
فالسعودية عندها أكثر من مبادرة
|
مصالحي ومصالحك وخلنا نتفاهم مع بعض
|
هنا إيران اضطرت يطوي العمر أنها
|
الصين لما أقول لك الاقتصاد دائما يؤثر على المعادلة
|
الصين بالنسبة لها السعودية هي المصدر رقم واحد للنفط وطاقة
|
أي إعادة إعمار في المنطقة
|
راح تستفيد منها شركات صينية
|
خصوصا إذا كان هي لها دور فيها
|
تواصلت مع السعودية في زيارة الرئيس الصيني الشهيرة
|
وقالوا للسعوديين إحنا نبغى ندخل وساطة بينكم بين الإيرانيين
|
السعودية قالت من البداية أنا ما عندي مشكلة
|
يبغوا نتفق اتفاق بعدم إضرار بمصالح الآخرين وما إلى ذلك
|
تواصل مع الرئيس الإيراني رئيسي
|
بالنسبة لي السعودية هي أولوية
|
الحاق الضرر بالسعودية ممنوع
|
وأنا موقع معك اتفاقية 25 سنة
|
وأنا أكبر مستثمر في إيران
|
كل الأشياء هذه راح تنضر
|
إذا ما تعاملت مع السعودية بشكل جيد
|
إلا أنهم يوافقون على هذا العرض
|
وتوجه مستشار الأمن القومي الإيراني
|
واتفقوا على هذا الاتفاق
|
سر عليه اتفاقات مختلفة بعدها
|
رغم أن التفاوض مع الحوثيين
|
ما لها دخل بإيران بشكل مباشر
|
الاقتصاد الإيراني كان يعاني
|
أنه إحنا ما رح نقدر ندفع لكم خلال
|
لا فلوس ولا سلاح ولا ولا
|
قرروا أنهم يهاجمون مأرب
|
عشان يستفيدون من حقول النفط اللي موجودة هناك
|
قضية دفع الرواتب وما إلى ذلك
|
الإعلام الغربي في ذلك الوقت كان يقول
|
أنه مأرب ساقطة ساقطة عسكرية
|
حتى وكالات الاستخبارات العالمية
|
وفق لغة الأرقام هي أو لغة الواقع
|
سعودية دخلت في معركة طويلة في مأرب
|
استعدت سياسيا استعدت عسكريا
|
اليمنيين في هذه المعركة
|
الحوثي من بعد هذه المعركة
|
فبالتالي هو راح يجلس على الطاولة الآن
|
هذا الجلوس بطبيعة الحال
|
العقلية اليمنية عقلية صعبة جدا
|
الحوثي الشرعي الانتقالي
|
السياسيين اليوم في اليمن
|
وتفكيرهم السياسي صعب للغاية
|
صعب للغاية في إيجاد حلول
|
لذلك هذه الأزمة اليمنية الفعلية
|
سببها النخبة اليمنية السياسية
|
لديها حالة من التعنت عجيب
|
إذا ما قدرنا نتعامل مع هذه
|
لذلك سعودية تقول أنا الآن سأكون وسيط معكم
|
لازم تتحاورون لأن الحوار هو السبيل الوحيد
|
فبسبب هذا الاتفاق السعودي الإيراني
|
صارت حالة التهديئة القادمة
|
طيب أنا أريد أن أفهم بعض الأشياء
|
نفهمها من المنطلق كيف تفكر الرياض
|
إذا نريد أن نخليه بهذا الشكل
|
نبدأ فيها لأنه هو الحليف الأقدم
|
وهو الحليف الأقدم والأقوى
|
يبدو لي أن تصريح الأمير فيصل بن تركي
|
الأمريكان صديقهم هو المصلحة
|
منذ عهد الملك عبد العزيز إلى يومنا الحالي
|
علاقتنا معه بصعود وهبوط
|
مرة هم فعلا كانت مصالحهم
|
أوضح فترة لأن الأمير قرر
|
أن يصلح هذه العلاقة بشكل واضح
|
أن الأمير محمد بن سلمان
|
والمملكة العربية السعودية
|
العلاقة السعودية الأمريكية
|
على حقوق الإنسان وما إلى ذلك
|
تصلح أو خلونا نقعد مع بعض
|
انتخابات صارت عندنا أزمة بيننا وبينكم
|
أوصلت العلاقة الأمريكية السعودية
|
أنا أعتقد الحالة الحالية
|
بعدما توترت العلاقة معهم
|
أنه السعودية خبرتهم بشكل رسمي
|
أنه راح نتصالح مع إيران
|
وهذا هو قرارنا أنه راح نتفق
|
واتفاقنا مع روسيا على موضوع أوبك
|
لا يعني أننا ارتمينا في حضن روسيا
|
ولما نتصالح أو نطور علاقتنا
|
الاقتصادية مع الصين هذا لا يعني أنه
|
نحن في نفس الفترة بينكم صفقات مليارية
|
سواء على الطائرات المدنية
|
على التقنيات اللي تأخذ السعودية من أمريكا
|
فعلاقتنا يجب أن تكون صحية
|
لذلك الأمير محمد مسلمان عندما
|
ظهر في القمة العربية الأخيرة
|
فنوجه رسالتنا للشرق والغرب
|
هي أولوية ولن نسمح بأنه
|
في العالم العربي بطريقة سلبية
|
فهو أصلح علاقته معهم بهذه الصورة
|
أعتقد أنهم بدأوا يستوعبون
|
أشخاص كثر كانوا ينتقدون الأمير محمد بن سلمان
|
من أعضاء كونغرس شفناهم قبل أيام
|
كردا على الإعلام أنه أنت كنت تتقدون الرجل
|
قالوا والله شفنا البلد تتغير
|
وأن هذا هو سيناريو وحيد
|
هذه هي العلاقة بينه وبينكم
|
فالحالة التي وصلت لها السعودية الآن
|
حالة تتجه إلى الصحية مع إيران
|
حالة تتجه إلى الصحية مع أردوغان
|
حالة تتجه إلى الصحية مع العالم العربي
|
وحالة تتجه إلى الصحية مع روسيا
|
هل هو كحليف بديل لأمريكا
|
أنا أقول السعودية لا تفكر
|
والعقلية السعودية الحالية
|
السعودية تقول انا وين ما تروح مصلحتي انا معها الجميع حلفائي يعني الصين انا اكبر مورد لها في الطاقة والصين قاعدة ايضا تزودني بتقنيات وتزودني بشركات الصينية قاعدة تشتغل في السعودية امريكا في المقابل ايضا نفس الفكرة وروسيا نفس الفكرة
|
صراعكم مع بعض انا ما لي علاقة فيه هذا نفس اللي سواه الملك عبدالعزيز لما جاء على الطيارات الايطالية والالمان والحلفاء صراعكم هذا انا ما لي دخل فيه انا عندي موقف واضح بناء علي يا جماعة الخير تعاملوا معي الرجال عندي مصلحتي
|
وانا ابغى اصنع قوة اقتصادية اليوم في المنطقة في الشرق الاوسط وكذلك اساهم في تنمية المنطقة بشكل عام من خلال اخماد المشاكل واخماد الحروب
|
واصلاح العلاقات البينية بين الدول
|
طيب في ناس تجي تقول يعني انت الحين اذي يعني بعد الرواية اللي حصل وكيف طلعت نتائج
|
بس تجي تقولك دخلنا في حرب مع او في عراق مع ايران
|
وفي الاخير بعد كل هذا رجعنا للنقطة الاساسية اللي بدينا عليهم فما تغير شي
|
دخلنا مع قطر وخرجنا وما تغير شي
|
دخلنا في حرب مع اليمن علشان ننهي الحوثي ولا يزال الحوثي موجود
|
فكل العراق يعني دخلنا مع تركيا في المشاكل واردوغان لا يزال موجود
|
فيظهر اشلون يصير انه ما تغير
|
انه يعني يعني ما صار شي يعني مثلا بشار لا يزال هو الرئيس
|
وتهوشنا مع ايران ولا تزال هي نفسها نفسها
|
هنتهوشنا معهم وتحاربنا معهم لنقضي عليهم
|
احنا ما دخلنا معهم في صراع لنقضي عليهم
|
احنا دخلنا في صراع معهم لكي نعيدهم
|
الى قواعد سليمة في العلاقة الثنائية
|
ليست كتركيا ما بعد الصراع
|
تركيا قبل الصراع كانت مسيطرة على
|
من خلال الاحزاب الموجودة
|
تركيا اليوم ليس لديها نفوذ
|
في ليبيا مثلا بشكل كبير
|
لانها بدت تتصالح مع بشار
|
وستتعامل معه بطريقة اخرى
|
كان لديها نفوذ في البحرين
|
كان لديها نفوذ واسع في اليمن
|
الان الحوثي لا يحتل الى 30%
|
احنا نعاملها معاملة العائلة الواحدة
|
لذلك الامير محمد سلمان عندما قال
|
فهي مشكلة عائلية تم حلها
|
فانك تقول ما في شي تغير
|
انك تقول احنا دخلنا معهم حرب
|
احنا ما دخلنا لنقضي عليهم
|
احنا دخلنا لنعيدهم الى الصيغة
|
اللي لازم تقرأ من خلاله الاحداث
|
فالمقصد اذا انت صالحت مع ايران
|
فانت لا شك كل من يسري على ذلك
|
القوة الثلاثة السعودية تركيا
|
الصراع اللي دخلوها الان
|
هم كلهم ادركوا انه ولا واحد منهم
|
او في اطراف كانت تريد ان تقضي على الاطراف
|
كانت تريد ان تصلح العلاقة
|
حنا وجهت نظرنا انه لازم
|
يا جماعة الخير احنا بنقاومكم
|
احنا ما رح نخليكم تخذو العالم عارف
|
ما رح نخليكم تخذو مصالحنا
|
اللي مقصد انه لازم نصلح علاقتنا
|
الطرف الايراني فترة من الفترات
|
فالمقصد انه الاطراف الثلاثة
|
ما عندي صراحة معلومات كثيرة عن الموضوع هذا
|
اللي بينهم بس الان ما تكشفت
|
ما هي ضمانة هذا الاتفاق بين السعودية وايران
|
وايران بتسمع كلام الصين
|
ايران الان سامع كلام الصين
|
سعودي يخطف قبل يومين في بيروت
|
الدولة اللبنانية حتى حزب الله
|
لو تشوف اعلام حزب الله كان ينتقد الحاجة هذه
|
ملتزمين الان بهذا الاتفاق حاليا
|
الاعلام العراقي المحسوب على
|
اتحاد الاذاعات الاسلامية
|
وهو المدعوم من قبل ايران
|
كل قنواتهم قاعدة تمدح السعودية
|
احنا ليش دايما ننظر انه احنا اللي تغيروا
|
انا ارى انه السياسة السعودية
|
الحالية طوعت الواقع السياسي
|
طوعت الواقع السياسي ولم تتعامل مع الواقع السياسي
|
والشكوى لله وخلونا نمشي ونحاول
|
طيب كيف بيكون وضع العراق
|
انا اعتقد ان العراق حاليا سيكون
|
مستفيد للغاية من الصلح السعودي الايراني
|
ليه لان السعودية الان قاعدة تدفع
|
باتجاه انه احنا راح نساهم
|
في تنمية العراق من خلال
|
ايران كذلك تريد ان تستثمر في العراق
|
تنافسوا داخليا في العراق
|
بس هل بينسحب الحرسة الثورية
|
انا اعتقد انها على المدى البعيد
|
انه خصوصا الشعب العراقي
|
اللي كانوا موجودين في شوارع بغداد
|
شعارهم الاساسي كان ضد ايران
|
واحد الشباب كان قاعد يصالف معي
|
يقول لي والله اذا هم مخوفين
|
انا قاعد اشوف الوهاب الخلف الحدود
|
هذا قاعد يحتفل ميدل بيست
|
قاعد يستمع لاغاني محمد عبده
|
انا وش ذنبي انا لازم اعيش حياتي
|
ابقى حبيس هذه الخندقة الطائفية
|
هذه العقلية الشباب الصغار هذولا
|
اللي بيطلع في العراق هذا
|
واعي للغاية وهذولا كلهم شباب
|
ولدوا ما بعد 2003 يعني ما
|
يعني تعودوا على الازمة والحرب
|
لكن يبغون الخلاص من المسألة
|
بسبب الاتفاق السعودي الايراني
|
اذا نجاح باذن الله انا اعتقد انه
|
راح يكون منطقة مزدهرة للغاية
|
ايش موقف امريكا من الاتفاق
|
الرسمية ما فيها شي واضح
|
الاعلام الاسرائيلي مثلا غاضب
|
يعني هذه ملامح قد تعطيك
|
الاستقرار في المنطقة راح يضر
|
لان حالة الاستقرار لا تخلق فرص
|
الازدهار بيخلق فرص للاشخاص اللي
|
بس لما تجي دولة جديدة تبغى تدخل في هذا المنطقة
|
تضطر انها تنافس على معيار السوق
|
ما تنافس بايجاد ميليشيات
|
او تنافس بايجاد قادة سياسيين
|
فاسدين يتقاضون اموال من اجل
|
حالة الصراع الموجودة في العالم العربي
|
وانا اتمنى ان لا يتجه السودان
|
الى هذا الاتجاه بسبب الحرب الحالية
|
في السودان هو فتح عيون بعد
|
اول شي السعودية الان هدفها الرئيسي
|
يجب ان تتوقف هذه الحرب فورا
|
لذلك السعودية قاعدة تحاول
|
لان هذه الحرب مالها قيمة
|
يجب ان يتوقف هذا الحوار هذا موقف السعودية
|
يجب ان يتوقف ارجعوا للحوار
|
وارجعوا الاتفاق اللي انتم وقعتوه
|
وخلونا نسوي حكومة مدنية
|
هذا موقف السعودية والسعودية الآن
|
في بيان القمة العربية كانت سعودية
|
تقول يجب أن يقف أو نحاول منع التدخل الخارجي الموجود في السودان
|
خلونا قبل لا يجي لازم نوقفه
|
لأنه رح يضر المنطقة كثيرا لو صار فيه تدخل خارجي وصراع منطقة بالقرب منها
|
هذا رح يضر مصر بشكل مباشر
|
يعني أنت الآن لما تاخذ الموقف المصري ترى موقف صعب للغاية
|
مصر عندها أزمة في سيناء بوجود الإرهاب
|
عندها في البحر المتوسط في ذلك الوقت كانت على صراع مع أردوغان مسألة الغاز
|
عندها ليبيا على الجهة الغربية محتقنة وفيها حرب
|
الآن تقوم عليها السودان رح تكون مشكلة
|
طيب موقف الرياض من جامعة الدولة العربية؟
|
الرياض ترى أن الجامعة يجب أن تقوم بدورها
|
أرجعك لإصلاح الجامعة العربية
|
وإصلاح مجلس التعاون الخليجي
|
يعني شوف آخر قمة في الرياضة السعودية قالت أنه عندنا رؤية لإصلاح هذا المجلس
|
أنه مش قيمة الجامعة العربية؟
|
إذا ما تؤثر في قرار العرب
|
مش قيمة مجلس التعاون الخليجي إذا ما يؤثر في العلاقات الخليجية المشتركة
|
وهذه معركة ثانية جديدة لازم
|
يعني أعتقد أنه مشهد قمة جدة باتحاد العرب بهذه الصورة
|
خلف قيادة السعودية بشكل كامل
|
كتلة موجودة في العالم تدافع مصالحها
|
وتبحث عن مصلحة شعوبها بدرجة أولى
|
بعيدا عن مصلحة الدول الغربية أو الشرقية
|
بس يقولك أنه كانت قطر تخالف التطبي مع بشار
|
قطر في القرار العام لعودة بشار كانت موافقة
|
قطر تقول أنا ما راح أطلع من الإجماع العربي
|
قرار عودة بشار بإجماع عربي
|
لكن قطر تقول أنه ما راح أطلع من الإجماع العربي
|
تقول العلاقة البينية ما بيني وبين بشار
|
أصلا نظام جامعة الدول العربية يقول أن القرارات كلها لازم تكون بالإجماع
|
خصوصا القرارات المهمة الرئيسية
|
لذلك كل قدا في 1990 وش كان يقول
|
لما قرروا بدعم السماح بالقوات الأمريكية بالدخول للخليج
|
كان يقول لا يا حتى الجامعة الدول العربية تقول بالإجماع
|
بس هذه كان لها تكيف قانوني آخر
|
ففكرة الإجماع كانت موجودة في عودة بشار
|
بما فيها قطر كانت أيضا تقول أنا ما أبغى أطلع من الإجماع العربي
|
لكن العلاقة البينية ما بيني وبين بشار إلى الآن ما زال فيه أشياء معلقة
|
والسعودية تقول أنه ما عندي مشكلة
|
السعودية لا تريد أن تتدخل في علاقات الآخرين بالآخرين
|
السعودية تقول أي دولة بيكون لها علاقة جيدة في إيران ما عندي مشكلة
|
بس بشرط أنه ما يكون علاقة كادة تضرني
|
بيصير معك علاقة بينك وبين مالي أو موزنبيق
|
الأردن على علاقة بأي دولة كانت ما لي علاقة
|
أهم شي لا يدخل في يضر مصلحتي الداخلية
|
وهذا الالتزام الموجود في جامعة الدول العربية بشكل عام
|
فتعتقد أن السعودية خرجت من هذا كله أقوى؟
|
السعودية الآن بلد قوي للغاية
|
من ناحية قدرتها على مواجهة المستقبل بشكل أكبر
|
السعودية الآن اقتصادها تعافى
|
السعودية الآن دخلت عندها جيل شاب كبير
|
تكلم عن كل الوزارات الحكومية اليوم
|
الطاقة الموجودة في السعودية
|
حالة التغيير الموجودة في السعودية
|
أنا أعتقد الآن بدأت مسيرة جني الثمار
|
فأنا أرى أن كل اللي تجاوزناه الآن
|
خسرنا فيها وربحنا فيها أخطأنا فيها وأجدنا فيها
|
لكن النتيجة العامة هي نتيجة ممتازة
|
مشهد قمة عودة بايدن أو وصول بايدن إلى جدة ومشهد انتصار للسعودية
|
مشهد القمة الصينية هو أيضا مشهد انتصار للسعودية
|
لأن العالم العربي كله خلف السعودية
|
مشهد قمة جدة كذلك العربية هو أيضا استمرار لهذه الحالة
|
الأمير لما قال في أحد لقاءاته السابقة
|
قال أنا أريد أن أعيد الشرق الأوسط أن يكون أوروبا الجديدة
|
زي الكلام اللي كان مع ترك الدخيل في بداية الرؤية أنها كانت أيضا رؤية حالمة وجملة حالمة
|
لكن أعتقد أن الأمير ما قالها إلا هو يقصدها ويعنيها ويريد أن يثبتها
|
ومن الأشياء الجيدة الأمير يقول هذه التصريح لتكون عنصر الضغط
|
كبير في تحقيق هذا الهدف
|
فأنا أتمنى أن هذا المشروع ينجح رغم صعوبته أنه تحول الشرق الأوسط إلى أوروبا الجديدة
|
إصلاح عندك لازم الضرورة أن يكون على شكل اتفاقيات وممكن تكون عن طريق حرب
|
كيف تقرأ السبع السنين القادمة؟
|
ما هي الإصلاحات الموجودة؟
|
أعتقد أن السبع السنين القادمة على الشرق الأوسط هي مرحلة استقرار
|
أنا أرى وجهة نظري من خلال السياق اللي أنا قاعد أشوفه
|
أنا دائما السياق سيقودني إلى السياق
|
السياق اللي راح هذا كله سيقودني إلى سياق ممتاز خلال السبع السنوات القادمة
|
حالة الاستقرار سيمر فيها الشرق الأوسط
|
على الأقل نظريا بوفق المعطيات الموجودة
|
إن في حالة استقرار ستمر على الشرق الأوسط
|
في حالة هدوء ستمر على الشرق الأوسط
|
حالة الهدوء والاستقرار ستخلق لنا مزايا
|
وستخلق لنا مكاسب كبيرة للغاية
|
يعني لو جيتني 2017-2018
|
بقول لك التفاؤل مو كبير
|
لأنه شفنا مجريات المعركة وعرفنا مخاضة شلون صار
|
بناء عليها أنا أشعر بأطمئنان كبير حيال المستقبل
|
والتصوير عبد الرحمن عبود
|
وفي الهندسة الصوتي محمد الحسن
|
والتلوين عبد المجيد العطاس
|
وفي إدارة محتوى التواصل الاجتماعي
|
ومدير التصوير وحاب موسى
|
البرنامج أسئل باعبد الله
|
الشركة الثمانية للنشر وتوزيع
|
كنت أسألك على قطر البحرين
|
مبنى مجلس تعاون الخليجي
|
الجلسات التي كانت بينهم
|
اتفاق العلوى يقولك يا طيب العمر
|
تعالوا نتفق على المبادئ
|
كل دولة بالعلاقة البينية
|
يقود إلى علاقات بينية جيدة
|
قطر خلوا نصلح علاقتكم مع بعض
|
مفترض تصلح علاقتكم مع بعض
|
على الأقل خلوا نتفق على الآن
|
يا أخي مصطفى الفقي لما طلع معي
|
تكلم أنه من أهم مزايا حسني مبارك
|
وكان سيكريتر حسني مبارك
|
بعض القضايا يقول والله بحلها بالتدخل
|
يقول بكلم فلانا شنو يسوي مدل شو
|
بعض القضايا يقول طلع لي الزمن خل الزمن يحلها
|
أنك تعرف تتعامل مع الزمن
|
وتقدر أنك تخليه من ضمن أوراقك
|
يعني إذا عندك مشكلة في ثمانية خل الزمن يحلها