كل الحلقات

التاريخ المجهول لليهود وإسرائيل | بودكاست فنجان

00:00.000
|
بالنسبة للتوراة مثلاً لا توجد ترجمة عربية للتوراة قام بها مسلمون
00:04.560
|
إلى الآن في التسعينات كان في إسرائيل حوالي 35 مركز للدراسات العربية الإسلامية
00:10.060
|
يهتم من المغرب إلى تشقن
00:11.300
|
هذا هو الذي يجعلني في هذه السن أشعر بالإحباط
00:14.840
|
لأنني أعرف ما الذي سيحدث في المستقبل
00:20.940
|
هذا التقصير الذي طال سيؤدي إلى وخيم العواق
00:26.640
|
ولذلك أقول دائماً لطلبتي
00:28.600
|
هذا الهيكل سيبنى على أنقاذ المسجد الأقصى
00:34.160
|
هذه حتمية توراتية وحتمية يهودية
00:37.760
|
يجب أن يفهم العرب هذا
00:38.820
|
يجب أن يفهم السياسيون هذا
00:41.220
|
لأنه جزء من الشراء اليهودية معطل
00:43.940
|
أهلاً هذا فنجان من ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
00:51.760
|
اليهود من هم؟
00:55.760
|
كيف؟
00:56.640
|
ينظرون لنا نحن المسلمين
00:58.760
|
وبماذا يؤمنون؟
01:01.140
|
وما علاقتهم بالمسلمين؟
01:03.880
|
وإيش وجه الاختلاف بيننا وبينهم قبل احتلال فلسطين؟
01:11.480
|
بينما تلاقي آلاف الدراسات والأبحاث عن العرب والمسلمين في إسرائيل
01:16.740
|
ليه ما عندنا إلا مراكز أبحاث أقل من أصابع اليد الواحدة؟
01:22.680
|
تدرس اليهود وإسرائيل
01:24.580
|
يقول ضيفي
01:26.620
|
فوزي البدوي
01:27.740
|
لما أراد العرب فهم اليهودية بعد سبع ستين
01:31.760
|
استعادوا الجدل القديم بين الإسلام واليهودية في القرونة الوسطى
01:37.640
|
لكن اللي ما أدرك العرب أن إسرائيل بعد سبع ستين
01:43.140
|
تختلف بشكل جذري تقريباً عن اليهودية التي عرفوها في القرونة الوسطى
01:51.200
|
فهذه الحلقة عن اليهود
01:55.160
|
كما؟
01:56.620
|
هم يرون أنفسهم من نشأتهم وحتى احتلالهم لفلسطين
02:03.780
|
لماذا اختاروا فلسطين من بين كل الدول؟
02:07.720
|
وكيف نشأت الصحيونية؟
02:09.920
|
وإيش سر الصحوة الدينية اللي صارت عندهم بعد حرب سبعة وستين؟
02:18.020
|
والأسئلة كثيرة
02:20.780
|
وجواب الضيف غزير وشافي
02:24.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
02:26.460
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
02:26.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
02:56.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
02:56.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
03:26.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
03:56.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
04:26.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
04:56.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
05:26.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
05:56.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
06:26.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
06:56.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:26.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:27.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:28.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:30.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:32.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:34.620
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:36.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:38.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:40.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:42.580
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:44.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:46.600
|
تكتشف في وسط الفلسطينيين
07:48.600
|
تكتشف في مسح فلسطين
07:50.600
|
يرددوا يهود المنطقة هذه يقولوا أن أريانا فيها بحر
07:54.280
|
ما يمشي إنسان للقبر
07:57.180
|
لأنهم كانوا يحبون هذه المدينة
08:00.340
|
فعاشرتهم وأنا صغير
08:01.940
|
ثم حديث عن والدي
08:04.900
|
هي كانت من مدينة أريانا
08:08.100
|
فنشأ فيها هذا الفضول
08:10.680
|
في الحقيقة بدأ فضول في البداية
08:12.940
|
ولكن هذا الفضول الذي كان
08:16.200
|
يعني بدايا في الأصل
08:20.740
|
بدأ يتغير مع دخولي للمعهد الثانوي
08:24.420
|
والدي كان زيتوني
08:27.420
|
من تخرج من جامعة زيتونة
08:29.540
|
وكان مهتم كثير بقضايا الشرق الأوسط
08:33.780
|
في فترة معينة كان ناصري الهوى
08:36.400
|
ككل أبناء جيله
08:39.340
|
فتلقيت منه أول ثقافتي السياسية
08:44.000
|
في كل ما يتعلق بالشرق الأوسط
08:46.180
|
وعندما دخلت الجامعة
08:50.120
|
بدأ هذا الاهتمام يتركز في الحقيقة
08:52.840
|
لأننا بدأنا ندرس في دار الأساتذة العليا
08:56.000
|
بدأنا نهتم بقضايا العالم الإسلامي
08:59.700
|
وقضايا العالم العربي
09:00.520
|
وقضايا الدين إلى غير ذلك
09:01.780
|
وبدأ هذا الفضول يتغير شيئا فشيئا
09:06.040
|
إلى فضول معرفي
09:07.160
|
وأصبحت عوض أن أكون متلقي
09:10.220
|
أصبحت أنا من أقود هذه الرغبة
09:12.460
|
وتجذيبها وتهذيبها
09:16.180
|
كتبت أولى مقالتي حول الصراع العربي الإسرائيلي
09:19.380
|
وأنا ما زلت في المرحلة الثانوية
09:21.460
|
ثم بعد ذلك في الجامعة
09:24.620
|
بدأ هذا الاهتمام
09:26.620
|
حتى أقراني كانوا يعرفون هذا
09:29.300
|
وكانوا يتندرون بهذا الصديق
09:32.200
|
اللي عندهم يهتم بهذا الجانب اليهودي
09:33.760
|
حتى أنهم كانوا يتخيرون لي اسماً يهوديا
09:36.860
|
باب المداعبة
09:38.000
|
وعندما نجحت في التعليم الثانوي في الباكالوريا
09:41.480
|
توجهت إلى التعليم المراحل الجامعية
09:44.940
|
المراحل المراحل الجامعية
09:46.180
|
بعد نجاحي في منظمة التعليم
09:49.980
|
انتقلت إلى باريس
09:51.060
|
وفي باريس بدأت أدرس اللغة العبرية
09:54.700
|
العبرية الحديثة في المعهد اللغات الشرقية في باريس
10:00.560
|
وكنت في نفس الوقت أتلقى تكوين في المعهد الكاتوليكي في باريس
10:04.220
|
لأنه أحتاج إلى اللغة العبرية القديمة
10:06.060
|
واللغات أخرى لم تكن متيسرة في المعهد اللغات الشرقية
10:10.560
|
كما السريانية والأرامية
10:13.040
|
استكمالاً للدكتوراه
10:16.180
|
لمتطلبات البحث الجامعي
10:18.280
|
الذي كان حول العلاقات الإسلامية اليهودية في القرون الغسطى
10:21.860
|
والجدل الإسلامي اليهودي
10:23.800
|
وبدأت هذه المسيرة شيئاً فشيئاً
10:27.000
|
عدت إلى تونس
10:27.980
|
ولما عدت إلى تونس في الحقيقة
10:30.840
|
كان هاجيسي الأول هو أن
10:35.200
|
كانت عندي إمكانية أن أبقى في باريس
10:37.940
|
وفي الحقيقة عدت في الأسبوع الذي تحصلت فيه على وظيفة
10:43.500
|
لسببين
10:46.180
|
سبب الأول هو تعلقي بوالدي بكيفية
10:49.580
|
يعني لا تتصور
10:52.140
|
أنا الإبن البكر
10:53.440
|
وكنت أخاف أن
10:56.680
|
والدي في
10:58.520
|
أن يسير بهذا العمر ولا يجدني إلى جانبه
11:04.680
|
وكانت عليها حتى أني في السكنة كنت نسكن إلى جانب والدي
11:07.880
|
يعني بناتنا بضعة أمتار
11:10.040
|
والسبب الثاني هو أنني سألت نفسي السؤال التالي
11:14.920
|
ما الذي يمكن أن أوضيهه؟
11:16.180
|
ما الذي يمكن أن أعرفه إلى الفرنسيين؟
11:19.180
|
وكانت الإجابة لا شيء
11:21.180
|
ففرنسا عندها تقاليد فيما يتعلق باللغة العبرية والدراسات اليهودية تمتد إلى قرون
11:27.180
|
ولها من الإخصائيين ما شاء الله
11:30.180
|
إذن من هو المحتاج إليها هو بلدي
11:35.180
|
فعدت إلى تونس وكانت رغبتي الأولى هي أن أؤسس مركز للدراسات اليهودية في تونس
11:42.180
|
ممتاز
11:44.180
|
مركز بحثي
11:45.180
|
ممتاز
11:46.180
|
ممتاز بالتجربة
11:47.180
|
قمت في الواقع عندما عدت
11:49.180
|
بدأت في التدريس
11:51.180
|
مساقات بسيطة في اليهودية في الجامعة الزيتونية
11:57.180
|
درست في الجامعة الزيتونية وكانت مسائل تعلق بالدين
12:01.180
|
ودرست طلبة في قسم التاريخ لأن أمور هناك مسائل علاقة بالتاريخ
12:05.180
|
وأيضا في قضايا لغوية لأن اللغة العبرية واللغة العربية قريبتان من بعضهم البعض
12:10.180
|
وكنت أشعر بمدى حاجة الطلبة إلى المصادر
12:15.180
|
يعني الطالب التونسي والطالب العربي بشكل عام
12:19.180
|
عندما يريد أن يدخل هذا الميدان لا يجد نصوص ذات قيمة وذات جودة
12:26.180
|
أي ميدان؟
12:27.180
|
في الدراسات اليهودية
12:29.180
|
سيجد ستحدث ربما بعد قليل عن نوع النصوص التي هي تمثل غذاء المواطن العربي
12:36.180
|
ولكن بالنسبة للطالب الجامعي تقريبا لا شيء
12:40.180
|
أو أشياء نادرة وتعد على الأصابع
12:43.180
|
فبدأت أفكر في تنشاء مواطن عربي
12:44.180
|
فبدأت أفكر في تنشاء مواطن عربي
12:45.180
|
وقلت أنه مركز للدراسات اليهودية
12:47.180
|
ولم تكن الحياة السياسية أو المناخ السياسي في العالم العربي يسمح بهذا
12:55.180
|
كنت أعرف
12:57.180
|
عندما فكرت بيني وبيني نفسي
13:02.180
|
قلت أن الأفضل أن لا يسمى مركز للدراسات اليهودية
13:05.180
|
لنسميه مركز للدراسات السامية
13:08.180
|
ممتاز
13:10.180
|
ولم تكن له غاية
13:12.180
|
الغاية الأساسية الوحيدة هي تكوين مكتبه
13:14.180
|
ولم تكن له غاية الأساسية الوحيدة هي تكوين مكتبه
13:16.180
|
كنت أفكر وكان مطلبي الأساسي هو كيف أستطيع أن أكون مكتبة علمية فيها أفضل ما ينتج في العالم
13:26.180
|
سواء تعلق الأمر في أمريكا في فرنسا في أوروبا في الصين في إسرائيل في أي مكان
13:30.180
|
لكن لتكوين طلبتنا في المستقبل
13:33.180
|
والأمر الثاني هو الشروع في الترجمة
13:38.180
|
تعليم اللغة والشروع في الترجمة لأنه
13:41.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:42.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:43.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:44.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:45.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:46.180
|
لا نعرف شيئا تقريبا عنه
13:47.180
|
نصوص قليلة سأبين ما هي بالضبط
13:52.180
|
يعني طالب العربي أو الطالب التنسي عندما يريد أن يتخصص في المسائل الدينية لا يجد أي نص عربي أو يهودي مترجم للغة العربية
14:03.180
|
له وجود للتلمود مثلا
14:05.180
|
بالعربية؟
14:06.180
|
بالعربية سأحدثك عن الطبعات التي ظهرت في السنوات الأخيرة
14:09.180
|
في تلك الوقتة له وجود لترجمة عربي
14:11.180
|
switches to translation into Arabic
14:12.180
|
ترميلة
14:13.540
|
هذا الوقت كان متى؟
14:16.080
|
هذا في تقريبا
14:17.840
|
94-95
14:19.060
|
في سنة 94
14:20.560
|
لا يوجد تلمود بالعربية؟
14:23.500
|
لا يوجد تلمود بالعربية
14:24.740
|
ظهرت نسخة أردنية
14:28.480
|
هذه النسخة الأردنية
14:31.220
|
فيها مشاكل كثيرة
14:33.240
|
يعرفها المتخصصون
14:34.840
|
وهي لا تترجم في الحقيقة العنوان المظلل
14:37.120
|
لأنه لا تترجم كل التلمود
14:38.420
|
يترجم جزء اسمه المشنة من التلمود
14:40.680
|
وظهرت بعد ذلك
14:43.040
|
ترجمة مصرية لأجزاء من المشنة
14:46.560
|
ولكن على كل حال
14:47.800
|
التلمود ككتاب
14:48.960
|
لأن صفحة التلمود في الحقيقة
14:51.780
|
هي مزيج من نصوص
14:53.960
|
مختلفة في الزمن إلى قبل
14:55.460
|
وتطلب مجهود مؤسساتي
14:57.560
|
إذن هذا بالنسبة للتوراة
15:00.760
|
مثلا لا توجد ترجمة عربية
15:02.920
|
للتوراة قام بها مسلمون
15:05.040
|
إلى الآن
15:05.960
|
ما قام بها؟
15:07.120
|
إلى الآن
15:07.640
|
عندنا ترجمات التي نعرفها متداولة
15:10.580
|
في الحقيقة
15:11.100
|
هي ترجمات قامت بها الأوساط التبشيرية
15:13.080
|
في القرن التاسع عشر
15:14.060
|
مثلا بالنسبة العربية
15:17.660
|
الترجمة التي معتمدة في كثير من الأوساط
15:20.480
|
هي الترجمة التي قام بها المساشرق الهولندي
15:22.500
|
فاندايك
15:23.040
|
موجودة بكثرة خصوصا في الترجمات الكاتوليكية
15:26.420
|
عندنا ترجمات أخرى
15:29.180
|
موجودة في مصر
15:30.200
|
وفي الكنائس القبطية
15:32.000
|
التي تعود للتقاليد
15:35.420
|
الكنيسة الأرتدوكسية
15:37.840
|
ولكن
15:39.940
|
يقول
15:40.580
|
عربي
15:41.280
|
مسلم
15:41.840
|
بترجمة التوراة
15:43.320
|
فهذا لم يحدث إلى حد اليوم
15:44.520
|
أقدم ترجمة عربية للتوراة
15:48.340
|
مكتملة
15:51.120
|
الأسفار الخمسة هي جزء من التوراة
15:53.320
|
هي قام بها الرب بسعادية الفيومي
15:55.580
|
كان من كبار الأحبار
15:56.940
|
في مصر وكان رأس أكاديمية
15:59.240
|
في العراق
16:00.460
|
والمسلمة بسعادية قوان
16:02.700
|
في القرن الثالث للحجر
16:04.400
|
بحيث هذا
16:07.160
|
عين مثلا
16:08.420
|
بس هل بفرق لو
16:09.480
|
ترجمة
16:10.580
|
العربي مسلم
16:11.940
|
طبعا يفرق في مسائل
16:14.460
|
في مسائل دينية
16:15.960
|
وعقائدية
16:17.760
|
يحتاج الأمر إلى أن
16:19.500
|
يقرأ هذا الكتاب
16:21.060
|
أو يترجم بكيفية
16:22.200
|
مثلا نعطيك مثلا
16:23.120
|
النصوص العربية تتحدث
16:24.360
|
عندما تتحدث عن الإله
16:25.400
|
تقول الرب
16:26.060
|
في النصوص
16:27.860
|
هي نصوص مسيحية
16:29.740
|
مفهوم الإله والرب
16:31.360
|
وأدنى إلوهيم
16:32.520
|
هذه كل أمور تختلف
16:33.560
|
فيها اختلافات
16:35.020
|
مفهوم الرب في الأوساط المسيحية
16:37.020
|
وتقاليد المسيحية
16:38.540
|
غير المعنى اليهودي
16:40.100
|
وغير المعنى المسيحي
16:40.580
|
وغير المعنى العربي
16:41.920
|
وقص على ذلك في أماكن كثيرة
16:43.800
|
حتى أن الترجمة العربية
16:45.800
|
العبرية للقرآن
16:47.660
|
من إحدى المشاكل التي
16:49.900
|
أثيرت
16:51.960
|
هو أن بعض الترجمات
16:53.620
|
التعلق ببيت المقدس
16:54.920
|
ترجمت بكيفية خاطئة
16:56.240
|
ترجمت لهيكل مثلا
16:57.860
|
فعلى كل حال
16:59.680
|
هناك أمر يعرفه المحصلون
17:01.140
|
لهذه الأمور
17:01.960
|
في فرق
17:03.680
|
نعطيك مثال
17:04.780
|
أنه عندما تقول اليهودية
17:06.080
|
لا يمكن أن تقول اليهودية
17:07.500
|
بدون أن تشير إلى
17:08.760
|
الرب موشي بن ميمون
17:09.780
|
الرب موسى بن ميمون
17:10.560
|
القرطبي
17:11.620
|
هذا الرجل
17:13.840
|
يعني عمدة اليهود
17:16.280
|
في القرون الوسطى
17:17.560
|
في كل ما يتعلق بالفقه
17:20.440
|
والتفسير إلى غير ذلك
17:22.300
|
وعرفه العرب
17:24.540
|
من خلال حديثا
17:26.500
|
من خلال كتاب
17:27.380
|
دلالة الحائرين
17:29.320
|
حققه تركي حسين أتاي
17:32.520
|
ورشر بعد ذلك في مصر
17:34.980
|
بطبعات مصروق
17:35.940
|
المهم هذا الرجل
17:38.920
|
يسمى عند اليهود
17:40.120
|
بنصر الكنيس
17:40.920
|
يعني حتى
17:43.840
|
النصشفيات في إسرائيل
17:46.980
|
تسمى باسمه
17:48.440
|
واليهود يقولوا
17:49.860
|
يعني من موسى
17:53.260
|
النبي إلى موسى هذا
17:54.700
|
لم يظهر في اليهود
17:56.020
|
موسى مثل هذا الرجل
17:58.740
|
نصوصه مشنة ترى مثلا
18:00.780
|
ونصوص الفقه الكبير
18:02.660
|
غير مترجمة إلى العربي
18:04.040
|
لا يعرفها العرب
18:06.260
|
في السنوات الأخيرة ظهر
18:08.040
|
كتاب صغير ولكن مختصر
18:10.120
|
للمشنة ترى
18:11.020
|
بحيث هذا غيظ منفيف
18:14.520
|
لأننا نتحدث عن الأدب
18:15.660
|
ونتحدث عن الشعر
18:16.640
|
ونتحدث عن تفسير
18:18.660
|
فهناك فقر مدقع
18:20.600
|
في العالم العربي
18:21.660
|
لأنه أسباب تاريخية
18:23.720
|
بطبيعة الحال
18:24.460
|
ولكن من العبث أن يتواصل
18:26.120
|
من تطور البناء
18:30.100
|
إلى أناقة التصميم
18:31.240
|
ورفاهية الخدمات
18:32.360
|
مع تميز الموقع
18:33.380
|
حلول سكنية مبتكرة
18:35.140
|
ومستدامة
18:35.840
|
مع شركة صفا
18:36.740
|
للاستثمار
18:37.360
|
المزيد في وصف الحلقة
18:40.120
|
بس وش أهمية
18:46.900
|
فهم العربي
18:48.880
|
باليهود
18:50.080
|
طبعا يعني
18:52.860
|
أجيبك بطريقتين
18:54.920
|
الطريقة الأولى هو أنه
18:56.540
|
هو استئناف
18:58.200
|
لتقاليد أجدادنا
18:59.900
|
يعني
19:01.480
|
الاهتمام بالآخر
19:02.820
|
وبديانة الآخرين
19:04.740
|
قديم في ثقافتنا
19:05.900
|
قدمنا أفضل النصوص
19:07.280
|
في القرون الوسطى
19:08.100
|
قدمنا نصوص الشهر الثاني
19:09.940
|
قدمنا نصوص الشهر الثاني
19:10.120
|
في الميلل والنحل
19:11.820
|
قدمنا نصوص ابن حزم الأندلوسي
19:14.420
|
في الفيصل
19:14.920
|
في الميلل والأهواء والنحل
19:16.860
|
قدمنا نصوص البيروني
19:18.700
|
في التحقيق مال الهند
19:20.540
|
فهؤلاء العلماء
19:22.940
|
قدموا في زمنهم
19:26.140
|
معارف متقدمة بكثرة
19:28.840
|
وساهمت في فهم
19:30.340
|
بطبيعة الحال العرب والمسلمين
19:32.620
|
للديانات الأخرى
19:34.100
|
لأنه جزء
19:35.840
|
من هذه الديانات
19:37.220
|
نحن مطالبون لمعرفته
19:39.060
|
في العصور الأخرى
19:40.120
|
القديمة
19:40.920
|
يعني كل ما يتعلق بالذمة مثلا
19:43.280
|
وأحكام أهل الذمة
19:44.320
|
يجب أن يكون هناك معرفة
19:47.160
|
بها ولأعطيك مثال بسيط
19:48.680
|
أحد الخلفاء العباسيين
19:52.700
|
عندما عاد من العراق
19:53.820
|
جاء من العراق للحج
19:55.480
|
اعترضته طائفة من الطواف
19:57.440
|
كانت تغتسل في نهر دجلة والفراء
20:00.000
|
فسأل عنهم
20:03.200
|
من أنتم
20:04.080
|
أي ديانة تتبعون
20:06.160
|
فلم يتلقى إجابة واضحة
20:10.120
|
وكان يتحدث
20:11.560
|
وكان المقصود بذلك
20:12.680
|
هو طائفة الصابئة
20:14.580
|
والصابئة ورد ذكرهم في القرآن
20:17.060
|
والمسلمون
20:19.140
|
تحرجوا كثيرا في تصنيف هؤلاء الصابئة
20:21.160
|
من هم هؤلاء هل هم أهل الكتاب أم لا
20:22.780
|
فإذا كانوا أهل الكتاب
20:25.980
|
فعندهم أحكام معينة
20:27.580
|
وأهل الذمة
20:28.400
|
وإذا كانوا من غير ذلك
20:29.960
|
فالمهم أن هؤلاء الصابئة
20:33.400
|
اختلف المسلمون في معرفتهم
20:35.080
|
ووقعنا في شيء مظلل
20:37.200
|
في الحقيقة يعود إلى
20:40.120
|
دين في الفهرست
20:40.840
|
لأنه خلط بين نوعين من الصابئة
20:43.980
|
الصابئة اليوم
20:45.720
|
ذكرهم القرآن وهم ينتمون
20:47.980
|
إلى طائفة من المسيهوديين
20:50.280
|
سأتحدى عنهم
20:51.360
|
يتسمون صابئة
20:53.620
|
البطاح
20:55.260
|
وهم
20:57.400
|
معرفون للسيد المسيح
20:59.500
|
وهناك صابئة
21:02.140
|
حران
21:02.780
|
الذين يعبدون الكواكب والوجوب وهم وثنيون
21:06.280
|
وأدى هذا إلى خلط كبير في
21:09.480
|
تصورات الفقهاء في كيفية التعامل
21:11.900
|
مع هؤلاء خصوصاً
21:12.980
|
هذه الليبراتورية الإسلامية عندما تمددت
21:15.580
|
كان عليها أن
21:18.580
|
تتعامل مع أقليات
21:21.240
|
دينية وعرقية
21:23.540
|
ولغوية
21:24.120
|
واستطاعت الحضارة الإسلامية
21:27.220
|
أن تعالج هذا الملف إلى فترة معينة
21:29.160
|
بطبيعة الحال إلى حدود انتهاء الدولة العثمانية
21:31.840
|
ضمن نظام الذمة
21:33.180
|
وضمن نظام المليات في الدولة العثمانية
21:35.840
|
اللي هو قائم على الفقه الهنفي
21:37.220
|
فإذن هذا هناك
21:39.480
|
مطلب
21:40.560
|
معرفي
21:43.200
|
يجب أن نعرف هؤلاء الآخرين
21:45.020
|
واستمرار لتقاليد أرساها أجدادنا
21:47.460
|
ولكن
21:49.240
|
هذه المعارف
21:51.560
|
التي أرساها أجدادنا
21:52.840
|
ستتوقف في جزء كبير من صلاحيتها
21:55.600
|
مع انهيار
21:57.240
|
الإمبراطورية العثمانية
21:59.180
|
وميلاد العالم الحديث
22:00.780
|
وأحد العيوب
22:03.740
|
التي نعاني منها اليوم في معرفة
22:05.460
|
الدينات الأخرى هو أننا نكرر
22:07.400
|
ما قاله الأجداد
22:09.480
|
قرون الوسطى
22:10.180
|
وهذا أمر فيه كثير
22:13.420
|
من العيوب
22:14.920
|
التي يجب أن يتخلى عنها المسلمون
22:17.440
|
والعرب بفهم بطبيعة الحال
22:19.620
|
هذا العالم الحديث وإن شئتنا توسع
22:21.320
|
في الحديث في هذا بطبيعة الحال
22:23.000
|
كيف يجب أن نعرف هؤلاء الآخرين
22:25.200
|
ليس من منطق لأن العصر
22:27.320
|
العصور القديمة
22:28.720
|
كانت تنظر في هذه الدينات من منطلق
22:31.620
|
أمرين منطلق أول هو
22:33.480
|
الدفاع عن العقائد الإيمانية
22:35.700
|
كما يقول ابن خلو
22:36.720
|
والدفاع عن الإسلام
22:39.480
|
لبيان أفضلية الإسلام
22:41.040
|
على الدينات الأخرى
22:42.140
|
هذا يسمى بالأبولوجي
22:46.580
|
أو الدفاع
22:47.620
|
ولكن الوجه الثاني هو
22:49.740
|
البوليميك يعني الجدد
22:51.120
|
هناك ثنائية تتحكم
22:54.400
|
في القرون الوسطى هي ثنائية
22:55.960
|
الدفاع والجدد
22:58.060
|
وبطبيعة الحال العالم الحديث
23:00.620
|
أو دراسة الأديان في العالم الحديث
23:04.240
|
تخلت عن هذين المبدأين
23:06.000
|
لأنهما مبدأان
23:08.100
|
لا يتوفرون
23:09.480
|
مع شروط العلم المعاصر
23:11.120
|
فيما يتعلق بالدراسات الدينية
23:12.620
|
وعلى المسلمين أن ينظروا إلى الدينات
23:15.360
|
من خطابا وكلاما في الدينات الأخرى
23:17.880
|
يستجيب إلى هذا التحول
23:19.300
|
الذي عرفه العالم
23:20.720
|
منذ القرن الثامن عشر والتاسع عشر
23:23.340
|
على وجه الخصوص
23:24.860
|
هل فهم العرب
23:26.200
|
والدراسات العرب للمسيحية
23:29.200
|
برضو توقفت
23:30.460
|
ولا بس توقفت مقابل اليهود
23:32.600
|
لا هو الأمر
23:34.760
|
نتحدث عن الجانب العربي
23:36.040
|
العربي المسلم
23:38.000
|
صحيح
23:39.480
|
بالنسبة للجانب العربي المسلم
23:43.060
|
توقف الأمر مع كل الدينات
23:45.240
|
عملية الانحطاط
23:46.580
|
عرف العالم العربي انحطاط شامل
23:49.020
|
لم يستثني المسيحيين
23:52.140
|
واهتم باليهود
23:54.180
|
لا
23:54.380
|
هذا أمر شالم
23:57.260
|
ومثلما هناك خطاب ضعيف
23:59.500
|
في الجانب الإسلامي
24:00.940
|
فيما يتعلق بالدينات الكتاء
24:02.780
|
اليهودية والمزيعية
24:03.980
|
هناك جهل أكبر ومطبق ومطلق
24:06.780
|
بالدينات الأسيوية
24:08.720
|
والدينات الهندية
24:09.480
|
ودينات أمريكا اللاتينية
24:10.820
|
هذا الأمر يحتاج إلى أن يتغير
24:15.840
|
فأردت من خلال تأسيس هذا المركز
24:19.020
|
على الأقل هو أن أقوم
24:20.240
|
بتحسيس
24:22.700
|
بسد هذا الفراغ
24:24.340
|
الذي طال
24:25.280
|
أنا نذكر دائما وأبدا
24:28.060
|
كنت دائما نص ابن حزم الاندلوسي
24:30.620
|
في كتاب الرد على ابن النغريل اليهودي
24:33.440
|
يقول
24:33.720
|
اللهم إليك أشكو تشاهو لأهل الممالك
24:36.260
|
بعبارة قصور يتركونها عمكا
24:39.480
|
قريب
24:40.160
|
وبجمع أموال ربما كانت عون
24:42.400
|
لأعدائهم عليهم
24:43.760
|
عن حيازة ملتهم التي بها عزو
24:46.620
|
إلى غير ذلك حتى استطال أهل الذمة
24:48.480
|
وكذا وكذا
24:49.240
|
فهذا ينادين من وراء القرون
24:51.700
|
اشتغلوا بهذه المساء
24:53.920
|
فعندما بدأت
24:56.340
|
البحث في تأسيس هذا المركز
24:58.280
|
لوظيفتين
24:59.260
|
تكوين مكتبة وتأسيس مترجمين
25:02.720
|
وسد رياض الفراغ
25:04.040
|
كان علي
25:06.180
|
أن أحل مشكلة سياسية
25:07.680
|
لمن سأتوجه
25:09.480
|
ليس بيدي ولا بيد
25:12.100
|
وكنت نبهت منذ
25:14.580
|
1992 في مقال شهير
25:16.240
|
في أحد الجرائد التونسية
25:17.420
|
طلبت بتأسيس
25:19.720
|
لتدريس الأديان
25:22.240
|
سأعود إلى المركز
25:24.020
|
ولكن هذا المقال منذ
25:26.040
|
1992 نبهت
25:27.620
|
في 1992 كانت الدولة التونسية قد عرفت
25:30.460
|
انتقال السلطة من الحبيب بورقيبة
25:32.240
|
زعيم الحبيب بورقيبة إلى
25:33.760
|
زيل العبدين بن علي وكانت هناك
25:36.000
|
مشكلة دينية وهذه المشكلة الدينية
25:39.480
|
والحقيقة هي تعطلت تونس كل عشرين سنة
25:42.300
|
بسبب المشكلة الدينية التي لم تحل
25:45.260
|
وهي تونس عرفت أزمات دورية
25:47.380
|
وستعرف المستقبل أزمات دورية
25:48.960
|
كل عشرين سنة تقريبا
25:50.240
|
15-20 سنة
25:51.720
|
والسبب هو المشكلة الدينية
25:53.100
|
فطلبت في هذا المقال
25:55.360
|
مثل ما تفكر الدولة طلبت
25:56.820
|
بالقائمين أنتم تفكرون في إنشاء
25:59.240
|
مهندسين جيدين وتفكرون في إنشاء
26:01.360
|
طباء جيدين وتفكرون في إنشاء
26:03.760
|
رجال أعمال جيدين
26:05.120
|
فكروا في إنشاء مؤسسات دينية جيدة
26:09.480
|
الوفق شروط العلم المعاصر
26:11.340
|
لأنه نستطيع أن نبني مصانع
26:14.820
|
ونحقق إنجازات واستثمارات
26:17.020
|
ونسب نموذج كثيرة
26:18.320
|
ولكن بعد عشرين سنة كل هذا ينهار
26:20.220
|
وهذا ما واقع في الحقيقة في تونس
26:21.800
|
بسبب عدم فهم
26:24.660
|
النظام الجمهوري
26:26.160
|
لأن عليه أن يخلق
26:29.320
|
مؤسسات دينية
26:30.600
|
تتناسب مع النظام الجمهوري
26:33.020
|
مثل ما فعلت فرنسا أو غير فرنسا
26:35.520
|
في فرنسا موجود المعهد الكاتوليكي
26:37.200
|
مثلا استمر ولكن فرنسا
26:39.200
|
النظام الجمهوري خلق
26:40.240
|
الكلاج دو فرنس
26:41.420
|
خلق مؤسسات الشعب الخامسة والشعب الرابع
26:44.000
|
في المسائل الدينية واللغوية السامية
26:45.760
|
لكي تجد هذه الأنظمة الجمهورية
26:49.960
|
مؤسسات دينية
26:51.440
|
تستطيع أن تكون سندها زمن الأزمات
26:54.420
|
على كل حال
26:56.280
|
في تلك الفترة
26:59.040
|
وكثير من الدول الحابطة المجاورة لنا
27:02.780
|
كان الأمر يعتبر أن هذه المسألة الدينية
27:04.600
|
هي مسألة أمنية ويجب أن تحل بالوسائل الأمنية
27:07.200
|
ولكن نسوا شيء
27:09.200
|
وهو أن المسائل الأمنية تستطيع أن توقف الإرهاب
27:13.920
|
توقف العنف المدي
27:16.120
|
ولكن لا تستطيع أن تحارب الأصولية والفكر الديني
27:20.420
|
فكر الديني يحتاج إلى معالجة لثلاثين وستين سنة
27:24.040
|
لجيلين أو ثلاث
27:25.320
|
ويعني معركة طويلة
27:27.660
|
حتى يخرج هذا العالم العربي في هذا الموضوع بالذات
27:30.660
|
من أطر معينة للتفكير إلى غير ذلك
27:36.480
|
المهم
27:39.200
|
شخص أشار علي بأحد المسؤولين
27:44.460
|
الذي اشتغل في فترة معينة منذ زمن بورجيبة
27:46.680
|
في المنتظم الأممي
27:50.020
|
قلت هذه شخصية اعتبارية
27:52.040
|
وتساعدني وطلبت منه أن يكون هو رئيس المركز
27:57.960
|
ورئيس هذا المشروع
27:59.220
|
فلم تكن غايتي أن أكون أي منصب مهم
28:02.120
|
أن يتحقق هذا المشروع
28:04.020
|
وكنت أتصور أن هذا ضمانة في الحقيقة
28:07.340
|
أنه
28:09.200
|
لكن بعد خروجي من اللقاء
28:11.440
|
صدر في إحدى الجرائد بعد يوم أو يومين
28:14.460
|
خبر صغير
28:17.820
|
علمنا أن أحد الأساتذة التونسيين
28:21.260
|
يفكر في إنشاء مركز للدراسات اليهودية
28:23.500
|
في إطار التطبيع مع أسرين
28:24.760
|
ففهمت أنه
28:28.820
|
مغزى هذه الرسالة
28:31.000
|
فمزقت كل ملف وكل الأوراق
28:33.820
|
وتخليت منذ تلك الفترة عن هذا المشروع
28:36.700
|
واكتفيت بالتدريس الجامعي
28:39.200
|
ومنذ تلك الفترة
28:43.320
|
اهتممت بتكوين طلبتي في حدود معينة
28:45.900
|
وسعيت داخل الجامع التي أدرس فيها
28:48.080
|
إلى إنشاء أو مع ثلة من الأصدقاء
28:52.320
|
في تأسيس قسم للأديان
28:54.760
|
بما فيها اليهودية والمسيحية إلى غير ذلك
28:58.160
|
لعل الزمن يتكفل بعد ذلك
29:01.000
|
بتحقيق ما عجزت عنه في تلك الفترة
29:05.960
|
والذي أنا عاجز عنه إلى اليوم بطبيعة الحال
29:09.200
|
لأن الأمور لم تسر بالوتيرة التي تصورت
29:12.200
|
وشغلتنا الحياة اليومية عن كثير من المشاغل العلم وإلى آخره
29:17.200
|
فالحقيقة نحن نعمل في ظروف صعبة
29:19.540
|
صحيح نحن أساتذة الجامعيون
29:22.100
|
ولكن الظروف التي نشتغل فيها
29:23.740
|
لا تسمح لتحقيق كل ما نريد
29:26.500
|
لأنني اقتربت من سن التقاعد
29:29.300
|
ولا أعتقد أنني حققت أكثر من 3% أو 4%
29:35.000
|
مما كنت أتصور أو استطيع أن أحقيقه
29:37.320
|
لو توفرت تقاعدة
29:39.200
|
أو توفرت ظروف أخرى ومناخ آخر
29:41.200
|
وإرادة أخرى وإمكانيات أخرى
29:43.200
|
ولذلك توجهت منذ سنوات إلى العالم الافتراضي مثل هذا وغيره
29:51.200
|
لعل هذا الصوت يخرج من الحيطان الدرس إلى العالم العربي
29:57.200
|
إلى الدول الأخرى تستطيع أن تفهم الحاجة
30:01.200
|
ليست حاجة تونس وإنما حاجة العالم العربي
30:03.200
|
والحاجة العالم الإسلامي إلى أن يهتم بمثل هذه المسائل
30:07.200
|
وفقا بطبيعة الحال مقربة جديدة
30:09.200
|
فأنا أعتقد أن استقرار العالم العربي
30:11.200
|
الاجتماعي والسياسي في المستقبل
30:13.200
|
للسنوات القادمة مرهون بمعالجة
30:15.200
|
ما أسميه بالمشكلة الدينية
30:17.200
|
هذا كتبت في هذا كثير
30:21.200
|
وقمت بمحاضرات في هذا
30:23.200
|
وهذه قناعتي
30:25.200
|
يعني العالم العربي بكل دوله
30:27.200
|
ليس بمنجى من الهزات في المستقبل
30:31.200
|
ما لم تحل هذه المسألة الدينية التي عاجز العالم العربي
30:33.200
|
عن حلها منذ بئتي سنة
30:35.200
|
أضعنا الثورة الصناعية
30:37.200
|
أضعنا الثورة الصناعية
30:39.200
|
وأضعنا الثورة الرقمية
30:41.200
|
وربما الآن سنضيع ثورة الذكاء
30:43.200
|
الاصطناعي لأننا
30:45.200
|
ما زلنا نراوح مكاننا في نفس
30:47.200
|
النقطة التي بدأنا منها
30:49.200
|
وهي كيف نعيد ترتيب علاقتنا
30:51.200
|
مع الدين
30:53.200
|
لا أقول منهضة الدين
30:55.200
|
حتى لا أفهم خطأ
30:57.200
|
الدين موجود
30:59.200
|
وجد ويوجد وسيوجد في المستقبل
31:01.200
|
ولكن إعادة ترتيب العلاقة
31:03.200
|
مع الدين هي التي يحتاج العالم العربي
31:05.200
|
إلى أن يوليها الأهمية القصوى
31:07.200
|
ما أراه مع الأسف
31:09.200
|
هو الاقتصار
31:11.200
|
على الجوانب الظاهرة
31:13.200
|
في المسائل الدينية
31:15.200
|
ظواهر العنف أو ظواهر
31:17.200
|
ولكن الأمور أعمق بكثير من العنف
31:19.200
|
مثلا؟
31:21.200
|
طريقة التفكير كيف ينظر المواطن العربي
31:23.200
|
إلى المسألة الدينية
31:25.200
|
لأن المسألة الدينية إذا كانت مسألة فردية
31:27.200
|
فهي تتعلق بالأخلاق
31:29.200
|
بطريقة الحياة في المجتمع
31:31.200
|
ولكن عندما تتحول هذه الدين
31:33.200
|
إلى مسألة جماعية فهو في قلب السياسة
31:35.200
|
ولهذا
31:37.200
|
هذا الموضوع
31:39.200
|
يجب أن يكون موجود في المستقبل
31:41.200
|
وبشدة
31:43.200
|
وعلى الذي يهتم بهذه المسائل
31:45.200
|
أن ينظر إلى ضرورة تأسيس
31:47.200
|
على الأقل في جانب الأكاديمي
31:49.200
|
يجب أن تتأسس في العالم العربي
31:51.200
|
الجامعات ومؤسسات تشتغل في هذا الموضوع
31:55.200
|
وفق شروط العلم
31:57.200
|
العلم المعاصر في المسائل الدينية
31:59.200
|
وأن تقدم بطبيعة الحال
32:01.200
|
المشورة والرأي وتنتج
32:03.200
|
وتغير في طريقة
32:05.200
|
إدراك الإنسان العربي للمسائل الدينية
32:07.200
|
لكل الديانات وليس فقط
32:09.200
|
فأنا اخترت بحكم اهتمامتي
32:11.200
|
منذ الطفولة هذا المجال
32:13.200
|
مجال الدراسات اليهودية
32:15.200
|
الذي أزعم أو أرى أنني أستطيع
32:17.200
|
أن أتحدث فيه في الحقيقة
32:19.200
|
بكيفية تعالج أهم نقاط
32:21.200
|
الضعف في هذا الموضوع
32:23.200
|
ممتاز
32:25.200
|
طيب فيها نقطة تقول أنت
32:27.200
|
أن المواطن العربي اليوم
32:29.200
|
في فهمه
32:31.200
|
اليهودية ضحية لعدد
32:33.200
|
من الأخطاء
32:35.200
|
وتقول أن في
32:37.200
|
الستينات ساهمت سياسة
32:39.200
|
في تجهيل المواطن العربي
32:41.200
|
في اليهودية فأريد أن أعرف
32:43.200
|
ما هي الأخطاء وكيف
32:45.200
|
ساهمت سياسة في تجهيل المواطن
32:47.200
|
العربي
32:49.200
|
هناك أخطاء لأن
32:51.200
|
الخطأ الأول والواضح
32:53.200
|
هو أننا
32:55.200
|
نقطات
32:57.200
|
من تراث قديم
32:59.200
|
يعني المواطن العربي
33:01.200
|
عندما يريد أن يفهم ماذا سيجد
33:03.200
|
قبل كل شيء سيذهب
33:05.200
|
إلى معرض الكتاب سيشتري كتاب
33:07.200
|
ابن حزم أو كتاب
33:09.200
|
البيروني فيه جزء منه
33:11.200
|
يتحدث عن اليهودية أو الشهر الثاني
33:13.200
|
أو غيرها من النصوص
33:15.200
|
وهذه فيها مشاكل كبيرة
33:17.200
|
سأتحدث عن حدودها
33:19.200
|
بطبيعة الحال
33:21.200
|
لأنه كما قلت حكم فيها آليتين
33:23.200
|
الجدل والدفاع
33:25.200
|
هذا ما حققت
33:27.200
|
المشكل الثاني
33:29.200
|
اذهب إلى أي مكان
33:31.200
|
في أي سوق عربية
33:33.200
|
وحاول أن تجد كتب في اليهودية
33:35.200
|
معدى ثلاث أو أربعة
33:37.200
|
أو عشر عنوين
33:39.200
|
مهمة
33:41.200
|
البقية ستجد
33:43.200
|
أن غذاء المواطن العربي
33:45.200
|
يتمثل فيه ثلاث أو أربع كتب
33:47.200
|
سأعطيك بعض عنوينها مثلا
33:49.200
|
سيجد بروتوكولات حكام الصهيون
33:51.200
|
هذا الكتاب
33:53.200
|
هو كتاب وصل
33:55.200
|
في طبعاته العربية إلى
33:57.200
|
أرقام خالية
33:59.200
|
ترجمة خليفة التونسي
34:03.200
|
تجد كتاب آخر مثلا
34:05.200
|
وهو بالغ الشهرة
34:07.200
|
كتاب بأسماء مختلفة
34:09.200
|
فاطير صهيون
34:13.200
|
تجد كتاب آخر مثلا
34:15.200
|
الكنز المرسود في قواعد التلموت
34:17.200
|
ولا علاقة لهذا الكتاب بالتلموت
34:21.200
|
وقص على ذلك من الكتب
34:25.200
|
هذه الكتب
34:27.200
|
وكنت أجد في تونس في فترة معينة
34:29.200
|
طويلة في الحقيقة
34:31.200
|
على قارئ الطريق كتب مثلا
34:33.200
|
كفاحي لأدولفتل
34:37.200
|
فهذه الكتب
34:39.200
|
ما هي المعارف التي تقدمها
34:41.200
|
للمواطن العربي
34:43.200
|
لا شيء
34:45.200
|
أولا هذه كتب
34:47.200
|
تنشر شيئا اسمه
34:49.200
|
معادات السميع
34:51.200
|
وسأوضح لك بالضبط
34:53.200
|
ما هو الخطر فيها
34:55.200
|
كتاب فاطير صهيون
34:57.200
|
يتحدث عن
34:59.200
|
بلاد لبل
35:01.200
|
أو تهمة الدم
35:03.200
|
شي نشره
35:05.200
|
شخص اسمه الكيلاني
35:07.200
|
وحتى
35:09.200
|
أن أحد وزراء الدفاع
35:11.200
|
في سوريا مشهور
35:13.200
|
اللواء مصطفى طلاس
35:15.200
|
كتب كتابا في هذا
35:17.200
|
وأراد أن يقدم أطروح الدكتوراه
35:19.200
|
في باريس ورفض
35:21.200
|
هذا الكتاب
35:23.200
|
مثلا بالذات
35:25.200
|
سأتحدث عن كل بقية الكتب
35:27.200
|
كتاب فاطير الدم
35:29.200
|
هو يتحدث عن تهمة
35:31.200
|
تقول أن
35:33.200
|
اليهود
35:35.200
|
في عيد الفصحى
35:37.200
|
يحتاجون إلى الدم
35:39.200
|
ليخلطوه
35:41.200
|
بالعجين ليصنعوا
35:43.200
|
فطير عيد الفصحى
35:45.200
|
وهذه تهمة
35:47.200
|
مسيحية
35:49.200
|
من تهم القرون
35:51.200
|
الوسطى
35:53.200
|
التي ساهمت في العداء
35:55.200
|
المسيحي اليهودي
35:57.200
|
لأن العداء المسيحي مع اليهود
35:59.200
|
مع اليهودية هو عداء عقائدي
36:01.200
|
بالأساس
36:03.200
|
وهو ليس تماما ليس مثل
36:05.200
|
الخلاف الموجود بين الإسلام واليهودية
36:07.200
|
وسأبين هذا
36:09.200
|
الخلاف عقائدي
36:11.200
|
لأن اليهود يعتبرون أن اليهود
36:13.200
|
هم المسيحيين يعتبرون أن اليهود
36:15.200
|
هم الذين قتلوا المسيح
36:17.200
|
وأن يهود الأسخريوت
36:19.200
|
هو الذي باعه إلى بعد العشاء الأخير
36:21.200
|
إلى السلطات الرومانية
36:23.200
|
وتم دن صلبه
36:25.200
|
إلى غير ذلك
36:27.200
|
وأنهم قتلا إلى آخره
36:29.200
|
هناك على كل حال
36:31.200
|
عداء عقائدي
36:33.200
|
إلى العصر الحديث
36:35.200
|
هذه أحد مظاهره
36:37.200
|
اليهود
36:39.200
|
مثلما قتلوا المسيح
36:41.200
|
هم يقومون بهذه الخلطة من العجيلة
36:43.200
|
لم نعرفها في تاريخنا
36:45.200
|
هل سمعت في تاريخنا بشيء اسمه
36:47.200
|
مثل هذا؟ لا
36:49.200
|
يعني أعطيك مثال
36:51.200
|
الحادثة الوحيدة في تاريخنا
36:53.200
|
تقول أن اليهود
36:55.200
|
اتهموا بقتل الرسول
36:57.200
|
في حديث الشاة المسمومة
36:59.200
|
في حديث الشاة المسمومة
37:01.200
|
وأن الصحابي
37:03.200
|
الذي أكل مع النبي
37:05.200
|
في حديث الشاة المسمومة
37:07.200
|
هو البراء بن معرور
37:09.200
|
وهو الوحيد الذي لم يرأي شاء
37:11.200
|
أن يغير القبلة
37:13.200
|
بالمناسبة
37:15.200
|
البراء بن معرور أكل
37:17.200
|
وتوفي
37:19.200
|
بسبب تلك الحادثة
37:21.200
|
لأن الرسول في مرضه الذي مات فيه
37:23.200
|
عندما جاءت
37:25.200
|
وأخت البراء بن معرور لتزوره
37:27.200
|
يقول لها
37:29.200
|
يجد انقطاع أبهري
37:31.200
|
هذا يتحدث علي بن هشام
37:33.200
|
أبهري من الأكلة التي أكلت مع أخيك في خير
37:35.200
|
ويعلق
37:37.200
|
التبر فيقول وإن المسلمين
37:39.200
|
لا يرون أن رسول الله مات
37:41.200
|
شهيدا مع ما أكرمه
37:43.200
|
الله به من النبوء
37:47.200
|
يا أخي تصور لو أن المسلمين
37:49.200
|
ساروا في هذا الاتجاه وقالوا أن
37:51.200
|
اليهود قتلوا
37:53.200
|
قتلوا النبي مثلما
37:55.200
|
قتل اليهود
37:57.200
|
المسيح
37:59.200
|
ونحن نعرف أن أجدادنا لم يسيروا في هذا الاتجاه
38:01.200
|
أن الخلاف حول عصمة النبي
38:03.200
|
استمر إلى القرن السابع
38:05.200
|
نجد بقاياه في كتاب الفخر الدين الرازي
38:07.200
|
في مفاتيح الغاية
38:11.200
|
يقول انتهى المسلمون
38:13.200
|
إلى فكرة تالية هو أن الرسول
38:15.200
|
معصوب في ما يبلغه
38:17.200
|
عن ربه فقط
38:19.200
|
في ذكيرته ولكنه في بدنه
38:21.200
|
يصيبه ما يصيب كل الناس
38:23.200
|
كسرت رباعيته
38:25.200
|
وجرح في غيب الإله ويمرض
38:27.200
|
ويصحر ربما
38:29.200
|
مثلما فعل الأبيضة من الأعصم اليهودي
38:31.200
|
وغير ذلك وأنكر المعتز
38:33.200
|
على كل حال هذا خلاف
38:35.200
|
لم يذهب المسلمون إطلاقا إلى أن الرسول قتل
38:39.200
|
وبالتالي ليس لنا
38:41.200
|
خلاف مع اليهود
38:43.200
|
من طبيعة الخلاف
38:45.200
|
فكأننا بهذا الكتاب
38:47.200
|
الذي
38:49.200
|
فطير صهيون
38:51.200
|
هذه التغمة متى ظهرت
38:53.200
|
ظهرت سنة 1830 تقريبا
38:55.200
|
في دمشق
38:59.200
|
وبتدخل
39:01.200
|
من القنصل الفرنسي
39:03.200
|
الذي حبك كل هذه المؤامرة
39:05.200
|
لأن فرنسا ستقع
39:07.200
|
ابتداء من 1922
39:09.200
|
تحت الانتداب الفرنسي
39:11.200
|
فكأن هذه
39:13.200
|
وهناك مواضيع هناك كتابات على كل حال
39:15.200
|
تبين هذا بشكل تفصيلي
39:17.200
|
كأننا أدخلنا إلى الثقافة الإسلامية
39:19.200
|
تهم معادية السامية
39:21.200
|
إلى حضارة لم تكن معادية للسامية إطلاقا
39:25.200
|
في الواقع يجب أن نوضح
39:27.200
|
مصطلحات متشابهة
39:29.200
|
هناك معادات اليهود
39:31.200
|
وهناك معادات السامية
39:33.200
|
و
39:35.200
|
صار
39:37.200
|
معادات السامية
39:39.200
|
كلمة معادات السامية
39:41.200
|
صارت وكأنها حكر على معادات اليهود
39:43.200
|
لأسباب تاريخية
39:45.200
|
أن اليهود قاموا بدور كبير
39:47.200
|
في ترسيخ هذه الفكرة
39:49.200
|
في الوعي الغربي
39:51.200
|
خصوصا بعد ما حدثت
39:53.200
|
ما يسمى بالهولوكوست
39:55.200
|
أو المحرق النازير
39:57.200
|
وتناسى العالم
39:59.200
|
تناسى العالم
40:01.200
|
أن العرب هم أيضا ساميون
40:03.200
|
هذا موضوع
40:05.200
|
موضوع معقد
40:07.200
|
وستكون لدي فرصة لتحدث فيه
40:09.200
|
بما يفي بالغرض
40:11.200
|
قلت أصبح الآن هناك حديث
40:13.200
|
عن المعادات السامية الإسلامية
40:15.200
|
برنارد لويس
40:17.200
|
في كتابه جوش
40:19.200
|
of islam
40:21.200
|
وغيره
40:23.200
|
نعطيك مثال في شخص
40:25.200
|
في امرأة
40:27.200
|
متخصصة في هذا
40:29.200
|
اسمها
40:31.200
|
باتي عور
40:33.200
|
وهي يهودية مصرية
40:35.200
|
اسم الحقيقي جيزيل ليتمان
40:37.200
|
ذهبت إلى
40:39.200
|
سويسرا بعد خروجها
40:41.200
|
من مصر وتزوجت أحد كبار
40:43.200
|
المساشرقين اليهود
40:45.200
|
الأمريكيين
40:47.200
|
عندها حديث عما تسميه
40:49.200
|
تسميه أورابيا
40:51.200
|
كما فما أورازي أورابيا
40:53.200
|
كما أوروبا أورابيا
40:55.200
|
ومجموعة
40:57.200
|
كثيرة من الكتب التي تتحدث
40:59.200
|
عن أن
41:01.200
|
هذه المعادات معادات
41:03.200
|
السامية
41:05.200
|
عند المسلمين متأصلة
41:07.200
|
في التاريخ
41:13.200
|
وأن أول معادل السامية
41:15.200
|
هو الرسول صلى الله عليه وسلم
41:19.200
|
وتبعها في ذلك لفيف
41:21.200
|
مثلا في
41:23.200
|
شخص
41:25.200
|
أيضا في أمريكا
41:27.200
|
معروف بهذا
41:29.200
|
سأتذكر اسمه
41:31.200
|
هو المسؤول
41:33.200
|
عن ما يسمى بالكمبيوس ووتش
41:35.200
|
يعني في أمريكا
41:37.200
|
عندهم مرصد اسمه مرصد
41:39.200
|
الجامعات
41:41.200
|
وهذا المرصد وظيفته
41:43.200
|
هي متابعة كل الأساتذة العرب
41:45.200
|
خصوصا العرب
41:47.200
|
وغير العرب المتعاطفين مع العرب
41:49.200
|
والقضية الفلسطينية
41:51.200
|
وخصوصا في مراكز دراسات الشرق الأوسط
41:53.200
|
أي إنسان يبحث
41:55.200
|
في كلمة كومبيوس ووتش
41:57.200
|
وسيرى
41:59.200
|
أزعج كثير
42:01.200
|
وأتعب كثير إدوارد سعيد مثلا
42:03.200
|
وظيفتهم هي
42:05.200
|
تصيد ورست
42:07.200
|
أي كلام في الجامعات الأمريكية
42:09.200
|
مناهض لليهودية أو مناهض للصهيونية
42:11.200
|
أو مناهض لإسرائيل
42:15.200
|
وفي طيار
42:17.200
|
نبهت إليه كثيرا الآن
42:19.200
|
هو طيار ما يسمى بالصهيونية
42:21.200
|
المسيهودية الجديدة
42:23.200
|
New Jewish Christianity
42:25.200
|
سنتحدث عنه بعد قليل
42:27.200
|
وما تقول المسيهودية مسيحية
42:29.200
|
أنا نحت في اللغة العربية
42:31.200
|
وجدت ترجمة شبيهة بهذا
42:33.200
|
وأنا لم أشاء أن أخلق
42:35.200
|
ترجمة جديدة تجنب لي هذه الفوضى
42:37.200
|
في الترجمة ولكن أحتفظ بهذا
42:39.200
|
فعندما أقول مسيهودية فأنا أقسم
42:41.200
|
Jewish Christianity أو المسيهودية
42:43.200
|
ولكن هناك مسيهودية قديمة
42:45.200
|
الإسلام لهو بها علاقة
42:47.200
|
والمسيهودية الحديثة التي تجمع
42:49.200
|
أوساط مسيحية صهيونية
42:51.200
|
وأوساط معادية للعرب
42:53.200
|
والمسلمين وهي مبثوثة
42:55.200
|
في كل العالم الغربي
42:57.200
|
وفي الولايات المتحدة الأمريكية وتقوم
42:59.200
|
بدور جبار وعمل جبار في مناهضة
43:01.200
|
القضية الفلسطينية ومناهضة العرب
43:03.200
|
ومناهضة المسلمين وتنشأ
43:05.200
|
هذا الخطاب الذي يقول أن هؤلاء العرب
43:07.200
|
هم معادون للسامين وأنهم
43:09.200
|
وأن هذا الأمر
43:11.200
|
متأصل في تاريخهم
43:13.200
|
ونقدم للقارئ
43:15.200
|
أو عفوا للمستمع
43:17.200
|
إحدى الخزعبلات
43:19.200
|
والتي يفرح بها
43:21.200
|
الجهلة من العرب
43:23.200
|
للأسف
43:25.200
|
الرسول هو أول معادي
43:27.200
|
للسامية لأنه ذبح
43:29.200
|
تسعمائة يهودي في
43:31.200
|
قريضة
43:33.200
|
الحادث المعروف بمجزرة
43:35.200
|
بني قريض
43:39.200
|
تختلف يعتمد مصادر
43:41.200
|
تقول أن سبعمائة أو تسعمائة
43:43.200
|
يهودي قتلوا ذبحا
43:45.200
|
وأن العنف وأن القتل
43:47.200
|
وأن الذبح هذا متأصل في المسلمين
43:49.200
|
والدليل على ذلك أن أبيهم
43:51.200
|
هو أول من قدم
43:53.200
|
نموذجا لهذا الفعل الشنيع
43:55.200
|
وذبح اليهود
43:57.200
|
ربما استطاع هتلر
43:59.200
|
أن يفعل ذلك لأن الأمور التقنية
44:01.200
|
تغيرت في عهده ولكن بمقاس
44:03.200
|
ذلك الزمان فهذا الأمر موجود
44:05.200
|
منذ القديم ولكن فات هؤلاء
44:07.200
|
أن
44:09.200
|
هذه الحادثة
44:11.200
|
بالرجوع وتثبت في النصوص
44:17.200
|
هي من الأحداث
44:19.200
|
التي رواها مهتدون
44:21.200
|
مهتدون بمعنى
44:23.200
|
يهود أسلموا
44:27.200
|
المسلمون يطلقون على المسيحي
44:29.200
|
أو اليهودي الذي يسلم
44:31.200
|
الكافر يسلم
44:33.200
|
ولكن الكتابي
44:35.200
|
يصبح من المهتدين
44:37.200
|
هذا العبارة التي يستعملها
44:43.200
|
هذه الرواية
44:45.200
|
التي نقلها المهتدون
44:47.200
|
عندما نبحث
44:49.200
|
من ناحية التاريخية
44:51.200
|
ندخل تحت المجهر التاريخي
44:53.200
|
سنرى أن هؤلاء خلطوا بين حادثتين
44:55.200
|
حادثة موجودة
44:57.200
|
في اللاوعي اليهودي القديم
44:59.200
|
وهي حادثة مسادة
45:01.200
|
حادثة مسادة
45:03.200
|
هي مجموعة من اليهود
45:05.200
|
الذين في قلعة
45:07.200
|
في فلسطين
45:09.200
|
احتموا بها
45:11.200
|
وحصروا من قبل الرومان
45:13.200
|
و
45:15.200
|
فضلوا الانتحار
45:17.200
|
والقتل
45:19.200
|
أن يقتلوا أنفسهم
45:21.200
|
بدون أن يسلموا أنفسهم
45:23.200
|
للدفيف الروماني
45:25.200
|
أو للجيش الروماني
45:27.200
|
الذي لا يقهر في ذلك الزمان
45:29.200
|
وأدمجت
45:31.200
|
هذه الحادثة حديثة
45:33.200
|
الانتحار الجماعي
45:35.200
|
لأن حديثة قريضة
45:37.200
|
تتحدث عن اليهود
45:39.200
|
بطريقة بطولية
45:41.200
|
هذا الموت البطولي
45:43.200
|
الذين كانوا يذهبون إلى الموت
45:45.200
|
وهم النساء
45:47.200
|
المتزينات والرجال
45:49.200
|
وكانوا يذهبون إلى الموت
45:51.200
|
بهذا الافتخار
45:53.200
|
فهذا في صدالي
45:55.200
|
لحديثة مصادا
45:57.200
|
وبعض الذين
45:59.200
|
وعدد قليل من الذين
46:01.200
|
قتلوا في هذه المعركة
46:03.200
|
بمقاييس ذلك الزمان
46:05.200
|
في معارك ذلك الزمان
46:07.200
|
هذا أولا
46:09.200
|
هذا يحتاج إلى أمر
46:11.200
|
وبالمناسبة قلعة مصادا
46:13.200
|
هي موجودة في إسرائيل
46:15.200
|
في فلسطين المحتلة
46:17.200
|
لتصرف المجيش الإسرائيلي
46:19.200
|
المتخرجون من الكلمات العسكرية
46:21.200
|
بعضهم يتلقى نشانات
46:23.200
|
من ناشين الرتب في هذه القلعة
46:25.200
|
ويحلفون في هذه القلعة
46:27.200
|
أنه لن يصيب إسرائيل
46:29.200
|
ما أصاب أجدادهم في مصادا
46:31.200
|
الأمر الثاني
46:33.200
|
المدينة في ذلك الزمان
46:35.200
|
أو يثرب في ذلك الزمان
46:37.200
|
لم تكن مدينة عامرة بمقاييسي
46:39.200
|
في هذا الوقت
46:41.200
|
نتصور أنه قتل فيها 900 شخص
46:43.200
|
هذا سيخلق من المشاكل الصحية
46:45.200
|
ما لا يمكن تصوره
46:47.200
|
ثم أخطر من هذا
46:49.200
|
لو أن هذا الحادث
46:51.200
|
وقع فعلا
46:53.200
|
نحن نعرف أن سنة النبي
46:55.200
|
هي قولية وفعلية
46:57.200
|
وأن المسلمين يستنون بسنة النبي
46:59.200
|
ولو أن هذا الأمر وقع
47:01.200
|
لا استنى به الفقه
47:03.200
|
لا نجد أثر لهذه الحادثة
47:05.200
|
في كتب الفقه وفي كتب الجهة
47:07.200
|
ولو كان الأمر هذا صحيح
47:09.200
|
لا استنى ولا حارس المسلمون
47:11.200
|
على نقدي ولا تعاملوا
47:13.200
|
مع اليهود طوال التاريخ الإسلامي
47:15.200
|
لأنهم عاشوا معنا لقرون طويلة
47:17.200
|
سيبدو
47:19.200
|
ما عرفوهم
47:21.200
|
من المسيحيين أقل
47:23.200
|
بكثير مما كان يمكن أن يعرفوه
47:25.200
|
لأنه في اتوال تاريخنا
47:27.200
|
وهذا يجب أن يعرفه المستمعون
47:29.200
|
أنه لم يحدث في تاريخ
47:31.200
|
اليهود في البلاد الإسلامية
47:33.200
|
إلا حديثتين بسيطتين
47:35.200
|
من المعادات
47:37.200
|
لليهود الأولى في عهد
47:39.200
|
الحاكم بأمر الله الفاطبي
47:41.200
|
وكان إنسانا مريضا
47:43.200
|
وفعل بالمسلمين أكثر مما
47:45.200
|
فعل باليهود وحرق القاهرة
47:47.200
|
وطلب من الناس أن يسيروا
47:49.200
|
ليلا وأن يناموا نهارا
47:51.200
|
وأشبه بنيرون
47:53.200
|
والأمر الثاني في عهد
47:55.200
|
الدولة الموحيدية
47:57.200
|
ولم نعرف في تاريخنا من دعا
47:59.200
|
إلى قتل اليهود بهذه الكيفية
48:01.200
|
كما عرفت
48:03.200
|
أوروبا في تاريخ البوغرام
48:05.200
|
في تاريخ المجازر
48:07.200
|
الدورية التي عرفتها أوروبا
48:09.200
|
وكانت أخيرها مذبحة كيشينيف
48:11.200
|
في أوروبا الشرقية
48:13.200
|
إذن هناك أشياء كثيرة تدل على
48:15.200
|
هذه الحادثة التي تضخم
48:17.200
|
فيها الأوساط الصهيونية اليوم
48:19.200
|
لبيان أن هناك معادات
48:21.200
|
للسامية الإسلامية متأصلة
48:25.200
|
وكما قلت
48:27.200
|
ضعاف النفوس من العرب والضعاف
48:29.200
|
التكوين ينقلون هذه الأحداث
48:31.200
|
ويرون فيها مصدرا للإفتخار
48:33.200
|
وكأنهم بهذه الأمور
48:35.200
|
يعني يقبلون
48:37.200
|
بمعادات السامية الإسلامية
48:39.200
|
ويقبلون بهذه
48:41.200
|
الأمور
48:43.200
|
وكان في ذلك
48:45.200
|
إفتخاراً والبعض يذهب
48:47.200
|
أكثر من هذا إلى الإفتخار
48:49.200
|
أو على كل حال
48:51.200
|
إلى عدم تكذيب الرواية
48:53.200
|
المحرقة النازية
48:55.200
|
وهذا أمر خطير جداً
48:57.200
|
يجب
48:59.200
|
يجب على العرب أن لا يدخلوا
49:01.200
|
في باب النفي للمحرقة النازية
49:03.200
|
هذا أمر نبه إليه
49:05.200
|
توارد سعيد ونبه إليه كبار
49:07.200
|
الأذكية في العالم العربي في مؤتمر
49:09.200
|
في بيروت وقبولنا
49:11.200
|
وتعاطفنا
49:13.200
|
مع المحرقة
49:15.200
|
اليهود وغير اليهود
49:17.200
|
لأن المحرقة النازية لم تصب فقط
49:19.200
|
اليهود لأنه هو هذا المدخل الحقيقي
49:21.200
|
لأن يعترف العالم لنا
49:23.200
|
بالنكبة العربية
49:25.200
|
لأن النكبة هي محرقة
49:27.200
|
العرب والفلسطينيين في العصر الحديث
49:29.200
|
وهذا بيناه بكل التوفيق
49:31.200
|
الدكتور جلبير أشقر في كتابه
49:33.200
|
عن النكبة
49:35.200
|
وعلى كل حال هناك أشياء كثيرة في تاريخنا
49:37.200
|
تحتاج إلى أن تراجع
49:39.200
|
وأن يكتب فيها المتخصصون
49:41.200
|
وأن ينير العقول في العالم العربي
49:43.200
|
حتى لا يسيروا
49:45.200
|
وفق هذا المنهج
49:47.200
|
العاطي فيه
49:49.200
|
الذي يؤدي إلى كوارث وإلى أمور عكسية
49:51.200
|
في ردود أفعالنا
49:53.200
|
أعطيك مثال
49:55.200
|
هناك
49:57.200
|
كثير من العرب
49:59.200
|
ممن
50:01.200
|
قام بحماية
50:03.200
|
اليهود من العسف النازي
50:05.200
|
في تونس وفي الجزائر
50:07.200
|
وفي المغرب وفي مصر وفي غيرها
50:09.200
|
وهؤلاء
50:11.200
|
لا يعرف عنهم العرب
50:13.200
|
شيئا
50:15.200
|
اليهود يعرفون عنهم
50:17.200
|
في إسرائيل هناك في بطحة فياد فشام
50:19.200
|
في المحرقة أسماء لبعض هؤلاء
50:21.200
|
لأنه من ناحية الفقهية اليهودية
50:23.200
|
يعتبرون أنهم أمة
50:25.200
|
على الصواب وأمة للدين الحقيقي
50:27.200
|
ولكن هناك يحدث في بعض الشعوب
50:29.200
|
الأخرى أن يكون هناك
50:31.200
|
بعض الأخيار وهذا يسمى
50:33.200
|
في الفقه اليهودي حسدي متعلم
50:35.200
|
يعني أخيار أو أتقياء أمم العالم
50:37.200
|
وفيها تونسيون وجزائريون
50:39.200
|
ومغاربة وغيرها
50:41.200
|
الأولى إذن لأن نعلم أبنائنا
50:43.200
|
أن عداءنا
50:45.200
|
لليهود لم يكن عداء عقائدي
50:47.200
|
الكتاب الثاني هذا
50:49.200
|
الآخر
50:51.200
|
الكنز المرسود في قواعد التلمود
50:53.200
|
هذا كتبه طبيب نازي
50:59.200
|
ولا علاقة له
51:01.200
|
عندما تقرأ هذا الكتاب لا علاقة له
51:03.200
|
لا بالتلمود ولا بالشرح
51:05.200
|
وإنما هو في الأدب المسيحي المعادي
51:07.200
|
للتلمود الذي في تاريخيا
51:09.200
|
المسيحية أو الأوساط المسيحية
51:11.200
|
حرقت التلمود ومنعت التونود
51:13.200
|
إلى غير ذلك
51:15.200
|
رغم أن التلمود في طبعته الحالية
51:17.200
|
ظهر على يد مسيحي في القرن
51:19.200
|
الخامس عشر يعني بداية عصر النهضة
51:21.200
|
في إيطاليا
51:23.200
|
والكتاب الآخر هو
51:25.200
|
وتبين على كل حال أن هذا الكتاب
51:27.200
|
وهذا أمر معروف عند المتخصصين
51:29.200
|
أنه من عمل المخابرات القيصرية
51:33.200
|
ولا أتحدث عن كفاحي
51:35.200
|
فعندما نقدم
51:37.200
|
هذا النوع من الثقافة
51:39.200
|
للمواطن العربي هل ساعدناه
51:41.200
|
على أن يفهم اليهودية؟
51:43.200
|
هل ساعدناه على أن يفهم إسرائيل؟
51:45.200
|
هل نفهم ردود فعل إسرائيل؟
51:47.200
|
لا أبداً
51:49.200
|
وفي الستينات
51:51.200
|
أقول في الستينات
51:53.200
|
الصراع العسكري
51:55.200
|
مع إسرائيل لم يكن
51:57.200
|
دافعاً
51:59.200
|
للأنظمة
52:01.200
|
على أن
52:03.200
|
تهتم بتأسيس مراكز
52:05.200
|
للدراسات اليهودية
52:07.200
|
وتكوين الخبراء وغير ذلك
52:09.200
|
متى بدأت هذه الصدمة؟
52:11.200
|
بعد 1967
52:13.200
|
يعني تذكر بعض
52:15.200
|
وزراء الحربية والمخابرات المصرية
52:17.200
|
أن عبد الرئيس بعد 1967
52:19.200
|
بدأ يذهب إلى مقر المخابرات المصرية
52:21.200
|
ليرى وجوه هذه الجدرالات
52:23.200
|
الإسرائيليين
52:25.200
|
وبدأت حركة الترجمة
52:27.200
|
في الجامعة العربية
52:29.200
|
وبدأ تقسيم اللغة العبرية
52:31.200
|
تشتغل شيئاً فشيئاً
52:33.200
|
وبدأت هناك محاولة
52:35.200
|
لبناء معرفة علمية
52:37.200
|
المشكلة أنه جزء كبير منها
52:39.200
|
الذين تم تكوينهم في تلك المرحلة
52:41.200
|
وكان للمصريين دور
52:43.200
|
وكان للعراقيين دور وكان للسوريين دور
52:45.200
|
أن أغلبهم توجه إلى العمل
52:47.200
|
الأمني والعمل المخابراتي
52:49.200
|
لم تربح منه الحياة الجامعية والأكاديمية
52:51.200
|
شيء كثير
52:53.200
|
إضافة إلى أن هذه الأقسام
52:55.200
|
ظل ينظر إليها على أساس
52:57.200
|
أنها طابور خامس
52:59.200
|
يعني من حيث رؤية المجتمع
53:01.200
|
ذلت على هامش البؤسسة الجامعية
53:03.200
|
يعني مات
53:05.200
|
الدكتور رشاد الشامي رحمه الله
53:07.200
|
وفي قلبه غصة لأنه
53:09.200
|
لم يتمكن من إنشاء المركز الذي يريد
53:11.200
|
في الدراسات اليهودية
53:13.200
|
والإسرائيلية
53:15.200
|
على كل حال في العالم العربي
53:17.200
|
لا توجد إلا ثلاث مركز
53:19.200
|
يعني الآن
53:21.200
|
الصراع بدأ من قبل 1948
53:23.200
|
إلى اليوم لا توجد إلا ثلاث مركز
53:25.200
|
في المركز أضم حل
53:27.200
|
هو مركز الأبحاث الفلسطيني
53:29.200
|
الذي كان في بيروت
53:31.200
|
وكان رئيسه يزيد صايغ
53:33.200
|
ويزيد صايغ كان في علاقة
53:35.200
|
متوترة مع الرئيس
53:37.200
|
الرئيس العرفات لفترة طويلة
53:39.200
|
وعند اجتياح بيروت
53:41.200
|
قام أريال شارون بنهب
53:43.200
|
كل المحتويات التي موجودة
53:45.200
|
وحملها إلى إسرائيل والبعض ما بقي
53:47.200
|
حمي إلى الجزائر وفي أحد
53:49.200
|
المخازن وانتهت تجربة
53:51.200
|
مركز الأبحاث
53:53.200
|
الذي قدم لنا أفضل متخصصي
53:55.200
|
في الشأن اليهودي وفي الشأن الإسرائيلي
53:57.200
|
وبازال بعضهم يعني إلى اليوم
53:59.200
|
يعني منارات في هذا المجال
54:01.200
|
إذا ما الذي بقي
54:03.200
|
بقي عنا مركز مدار
54:05.200
|
في رمال وهو مؤسسة بحثية
54:07.200
|
خاصة ومركز زي
54:09.200
|
تونة في غزة
54:11.200
|
ومركز الدراسات
54:13.200
|
الفلسطيني
54:15.200
|
بين بيروت والولايات المتحدة الأمريكية
54:17.200
|
هذا كل ما عنا
54:19.200
|
فقط
54:21.200
|
شيئا ما في مركز الدراسات
54:23.200
|
الاستراتيجية في الأهرام لأنه جزء من
54:25.200
|
اهتمامنا ولكن
54:27.200
|
ولكن هذا لا يرقى
54:29.200
|
أنا عندي إحصائيات قديمة وذكرت هذا في أكثر من مرة
54:31.200
|
في التسعينات كان في إسرائيل حوالي
54:33.200
|
35 مركز للدراسات العربية الإسلامية
54:35.200
|
يهتم من المغرب إلى تشقن
54:37.200
|
واو
54:39.200
|
ويزارة الخارجية والبعض تابع للجامعات
54:41.200
|
ونقبت بدراسة حول الدراسات العربية الإسلامية
54:43.200
|
مثلا في الجامعات الثمانية الإسرائيلية
54:45.200
|
وأشياء أخرى تابع
54:47.200
|
وزارة الدفاع أو وزارة
54:49.200
|
ما يسميه هما وزارة الجيش
54:51.200
|
يعني وزارة
54:53.200
|
الدفاع الإسرائيلية والخارجية
54:55.200
|
إلى أغلالي
54:57.200
|
فما بالك اليوم
54:59.200
|
يعني هناك عدم تناسب مطلق
55:01.200
|
بين
55:03.200
|
ما تقوم
55:05.200
|
بإسرائيل
55:07.200
|
لفهم العالم العربي
55:09.200
|
حديثك عن الدراسات الإسلامية
55:11.200
|
هذا أمر
55:13.200
|
لو حددتك عنه لبقيت
55:15.200
|
يعني مندهشة
55:19.200
|
الآن أفضل الدراسات فيما يتعلق
55:21.200
|
بالإسلام عندما أقول أفضل
55:23.200
|
الدراسات يعني التي
55:25.200
|
تريد أن هي الدراسات متخصصة
55:27.200
|
في العالم
55:29.200
|
العربي في التاريخ في الأدب
55:31.200
|
في الدين أيضا
55:33.200
|
وأنا الآن بصدد ترجمة
55:35.200
|
كتاب
55:37.200
|
لإسرائيلي
55:39.200
|
حول
55:41.200
|
حول المدينة
55:43.200
|
مدينة النبي حول يثرب
55:45.200
|
عندهم دراسات كثيرة في هذا الموضوع
55:47.200
|
يعني يا أخي
55:49.200
|
أفضل الإنتاج هو يتم في
55:51.200
|
برينستون الأمريكية
55:53.200
|
أوكسفورد البريطانية
55:55.200
|
والجامعة العبرية في القدس
55:57.200
|
هذه الجامعة التي تأسست قبل قيام إسرائيل
55:59.200
|
سنة 1925
56:01.200
|
المشروع الأكاديمي تأسست قبل قيام الدول
56:03.200
|
وفي مجلات كثيرة
56:07.200
|
جي اس أوي اس
56:09.200
|
جورنال آزيون
56:11.200
|
آفريكان ستاديز
56:13.200
|
البريطانية
56:15.200
|
أوكسفورد
56:17.200
|
وجيزاي جيروزاليم ستاديز
56:19.200
|
أفرا بيكانديسلا
56:21.200
|
وأنا متابع
56:23.200
|
كثير جيدا
56:25.200
|
لما ينتج في إسرائيل
56:27.200
|
وكنت أكتب تقريبا في إحدى
56:29.200
|
الجرائد العمانية متابعة شهرية
56:31.200
|
لما ينتج في إسرائيل عن العالم العربي
56:35.200
|
فعندما أقارن هذا بذاك
56:37.200
|
أجد أن
56:39.200
|
الأمر لا يستقي
56:41.200
|
مع توفر الدواعي
56:43.200
|
الأمني
56:45.200
|
والعلمي والسياسي
56:47.200
|
والاقتصادي
56:49.200
|
مع وجود الأموال
56:51.200
|
ووجود الرجال
56:53.200
|
فكأن دعوة
56:55.200
|
ابن حزم الهند الوسيلة
56:57.200
|
اليوم لم تجد صدق
56:59.200
|
هذا هو الذي
57:01.200
|
يجعلني في هذه السن أشعر بالإحباط
57:05.200
|
لأنني
57:07.200
|
أعرف ما الذي سيحدث في المستقبل
57:09.200
|
هذا التقصير
57:11.200
|
الذي طال سيؤدي إلى
57:13.200
|
وخيم العواقب
57:15.200
|
وخيم العواقب السياسية والعسكرية
57:17.200
|
والإسرائيلية
57:19.200
|
والدينية
57:21.200
|
وأفضل مثال ما ترونه اليوم
57:23.200
|
من هذه الموجة التطبيعية
57:25.200
|
في العالم العربي
57:27.200
|
التي قد تكون لها ربما مبررات
57:29.200
|
سياسية ولكنها غافلة من
57:31.200
|
ناحية الدينية ومن ناحية الثقافية
57:33.200
|
ومن ناحية الأكاديمية
57:35.200
|
هي لا تعرف بالضبط جوهر هذه المشروع
57:37.200
|
الصهيوني الذي بدأ
57:39.200
|
منذ تيودور هيرزل
57:41.200
|
اليوم وصولا إلى الاتفاقيات الإبراهيمية
57:43.200
|
التي تحدثت
57:45.200
|
عن خطرها في المسائل
57:47.200
|
الدينية وخطرها
57:49.200
|
الماكر في الحقيقة الذي سيؤدي
57:51.200
|
إلى وخيم العواقب
57:53.200
|
على كل
57:55.200
|
سنتحدث عنه
57:57.200
|
الآن نحن تكلمنا عن
57:59.200
|
بعض الأشياء وبعض السياقات
58:01.200
|
التي أريد أن أدخل في فهمنا
58:03.200
|
والحال لنا اليوم
58:05.200
|
أريد أن أدخل في فهم اليهود
58:07.200
|
لكن قبل ذلك كنت تقول في
58:09.200
|
واحدة من الكتباسات
58:11.200
|
أننا أمام
58:13.200
|
شعب دوّن
58:15.200
|
تاريخه بنفسه
58:17.200
|
ويأتي في بالي
58:19.200
|
أن كل الشعب
58:21.200
|
دوّن تاريخه بنفسه
58:23.200
|
لذا لماذا ذكرت
58:25.200
|
أنه مهم أن ندوّن تاريخه بنفسه
58:27.200
|
سأظهر لك هذا
58:29.200
|
صحيح هو السؤال
58:31.200
|
من ما أردت أن أكون
58:33.200
|
فويرق صغير
58:35.200
|
عندما تفتح
58:37.200
|
دائرة المعارف الإسلامية
58:41.200
|
هي دائرة موسوعة
58:43.200
|
التاريخ الإسلامي
58:45.200
|
الثقافة الإسلامية والدبلسيلا
58:47.200
|
العرب الإسلامي
58:49.200
|
من يكتب فيها
58:51.200
|
سبسكرايب كل شعوب العالم
58:53.200
|
أجد فيها الصيني والفرنسي
58:55.200
|
والألماني والإنجليزي والتونسي
58:57.200
|
والهندي
58:59.200
|
وغير ذلك
59:01.200
|
إفتح دائرة المعارف الإسلامية اليهودية
59:03.200
|
لن تجد فيها إلا اليهود
59:05.200
|
لن تجد فيها
59:07.200
|
شخص آخر غير يهودي
59:09.200
|
هذا
59:11.200
|
نموذج بسيط في العصر الحديث
59:13.200
|
ولكن
59:15.200
|
أنا أتحدث عن التوراة
59:17.200
|
في الحقيقة هذا الحديث حديث عن التوراة
59:19.200
|
يعني
59:21.200
|
تقديم تاريخ
59:23.200
|
إسرائيل القديمة
59:25.200
|
أو ما يسمى ببني إسرائيل
59:27.200
|
حتى لا نخلط بين الإسرائيليين وبني إسرائيل
59:29.200
|
وتاريخ
59:31.200
|
العبرانيين
59:33.200
|
هذا موجود في التوراة
59:35.200
|
والتوراة هذه
59:37.200
|
هي نص
59:39.200
|
بين قوسين
59:41.200
|
في فوارق ولكن هو نص
59:43.200
|
يهودي هو الذي يقدم رواية
59:45.200
|
اليهود لتاريخهم
59:47.200
|
في فترة
59:49.200
|
إلى الفترة الحديثة لم تكن لنا
59:51.200
|
إمكانية لكتاب التاريخ
59:53.200
|
اليهود إلا من خلال اليهود أنفسهم
59:55.200
|
يعني
59:57.200
|
كثيرا تم اكتشاف الحوليات الأشورية
59:59.200
|
والنصوص الفرعونية ولكن إلى فترة
01:00:01.200
|
فترة طويلة لم يكن
01:00:03.200
|
حتى كلمة الشعوب السامية
01:00:05.200
|
واللغات السامية كلها استمدها العلماء
01:00:07.200
|
الألمان من نص التوراة
01:00:09.200
|
فنافذتنا
01:00:11.200
|
حول تاريخ اليهود
01:00:13.200
|
كانت مكتوبة
01:00:15.200
|
بنصوص أو بيد
01:00:17.200
|
بيد يهودية
01:00:19.200
|
والمشكلة في هذا في حقيقة عندما أشرت إلى هذا
01:00:21.200
|
أردت أن أبيض نقطة مهمة
01:00:23.200
|
لأنه يستهدف منها
01:00:25.200
|
الدراسات العربية الإسلامية مثلا ولكن
01:00:27.200
|
يتغاظر بعض عن أنها تنتبه أيضا
01:00:29.200
|
على الدراسات اليهودية وعن تاريخ
01:00:31.200
|
اليفود عندما أقول أنهم
01:00:33.200
|
كتبوا تاريخهم يعني أنهم
01:00:35.200
|
كتبوا ما أرادوا أن يعتقدوا انه
01:00:37.200
|
وقع
01:00:39.200
|
أو أرادوا
01:00:41.200
|
ما أعتقدوا أنه وقع
01:00:43.200
|
عن تاريخهم
01:00:45.200
|
أو أرادوا أنىعتقدوا أنه وقع
01:00:47.200
|
أو أرادوا
01:00:49.200
|
لغيرهم من الشعوب
01:00:51.200
|
المحيطة بهم أو لأبنائهم في المستقبل
01:00:53.200
|
أنىعتقد أنه وقع
01:00:55.200
|
هم يقدمون للتوراة تقدم
01:00:57.200
|
تردية يهودية بأقلام يهودية حول تاريخ شعب شعب إسرائيل
01:01:03.180
|
ونحن نعلم أن الكتابة غير التدوين
01:01:06.480
|
الكتابة خطية التدوين في عملية ذاكرة
01:01:10.080
|
في حفظ في نسيان في تفضيل لرواية على أخرى
01:01:16.560
|
فما جمعته التوراة وما هو موجود في التوراة هو تدوين لتاريخ شعب إسرائيل
01:01:21.520
|
وعن العملية التدوين هذه عملية ماكرة
01:01:24.120
|
في كل اللغات وفي كل الشعوب
01:01:26.940
|
ينطبق الأمر أيضا على المسلمين
01:01:29.120
|
ولكن بالنسبة لنص التوراة يجب عندما نقل التوراة
01:01:33.120
|
يجب أن نفهم أنها سردية توراتية يهودية لليهودي عن أنفسهم
01:01:39.080
|
عما اعتقدوا أنه وقع من تاريخهم
01:01:41.680
|
أو أرادوا أن يعتقد أنه وقع
01:01:44.080
|
أو أرادوا لغيرهم من الموحيتين بهم أن يعتقدوا أن التدوين هو غير الكتاب
01:01:48.600
|
عندما تقول تدوين تقول ذاكرة وتقول إمكانية للنسيان
01:01:52.640
|
ولتفضيل
01:01:54.120
|
الرواية على أخرى وهذا هو المقصود بالحقيقة
01:01:56.760
|
لكي يفهم المهتم بالتاريخ اليهودي أنه بزلد سردية ما
01:02:02.280
|
انتصرت ربما على سرديات أخرى
01:02:05.080
|
البحث الأركيولوجي التاريخي اليوم يبين
01:02:07.980
|
أن ما يسمى بالتاريخ التوراتي هو تاريخ المقدس
01:02:12.760
|
وليس تاريخا احترافيا
01:02:14.500
|
ما الفرق؟
01:02:16.040
|
التاريخ المقدس هو كتب لغايات دينية لغايات لهوتية
01:02:21.040
|
هو الانتصار لتصور دينية
01:02:24.120
|
وليس بالضرورة مثلا نعطيك مثال فكرة الخروج وانشقاق البحر
01:02:32.120
|
وكثير من الأحداث الموجودة في النص التوراتي
01:02:36.120
|
بطبيعة الحال البحث التاريخي والأركيولوجي المعاصر
01:02:39.120
|
أو ما يسمى بالبحث التاريخي في العهد القديم
01:02:42.120
|
له فيها روايات أو فيه نظر اختلف تماما عن ما هو موجود
01:02:46.120
|
وربما يكذب ما هو موجود في الرواية أو في السردية التوراتية
01:02:51.120
|
لكن هو موجود في السردية الإسلامية أم لا؟
01:02:54.120
|
طبعا ولكن هذا موضوع ثاني لماذا موضوع ثاني؟
01:02:59.120
|
لأنه وهذا أنا كتبت مقال بعنوان لماذا يخشى المسلمون النقد التاريخي؟
01:03:06.120
|
علش في هذا الموضوع لأنه من خلال نظري في النصوص اليهودية
01:03:10.120
|
وفي القضايا التي تعلق بالثقافة المسيحية
01:03:13.120
|
المسلمون يفرحون عندما يجدون نقد للتوراة ونقد للتاريخ اليهودي
01:03:18.120
|
ويهللون ويكبرون هذه التوراة محرفة
01:03:22.120
|
وهذا الأنبياء هم قتلوا
01:03:24.120
|
ونفس الشيء بالنسبة للمسيحية
01:03:28.120
|
وأن البحث الحديث بيّن أن التوراة معمولة ومكذوبة
01:03:31.120
|
وأن الأناجيل كذلك
01:03:34.120
|
ولكن المسلمون عندما يأتي الأمر لتطبيق هذه المناهج التي يهللون لها
01:03:41.120
|
فعندما يتحدثون عن الإسلام
01:03:45.120
|
نقف ونخاف ونرهب ونتهيب وهذا منذ قرنين من الزمان
01:03:52.120
|
لكن في القرآن وفي الإسلام وجود التحريف في التوراة مذكور
01:03:59.120
|
فمقبول عندنا هذه الفكرة
01:04:02.120
|
وإذا كنا نريد أن نتكلم عن الحديث والسنة
01:04:06.120
|
في واحد أنها قائمة على أصول شديدة
01:04:13.120
|
الإهتمام بضبطها
01:04:16.120
|
ولكن الأخذ والعطى فيها ممكن البحث فيه
01:04:22.120
|
لكن في القرآن أيضاً يوجد تعهد بحفظه
01:04:25.120
|
فلا يمكن معاملتها بالمثل
01:04:29.120
|
هذا هو نقطة خلافي معك في هذه النقطة
01:04:32.120
|
ولكن الآن دخلنا إلى المنطقة البحرمة
01:04:34.120
|
التي تحتاج إلى شيء من الهدوء
01:04:37.120
|
وكما يقول الجاحة فضلي بيان
01:04:39.120
|
لنظر في هذا الموضوع
01:04:41.120
|
نأخذ من موضوع التحريف بكل بساطة
01:04:44.120
|
التحريف في المعنى الذي تتحدث عنه لم يستقر إلا في مرحلة متأخرة
01:04:52.120
|
من التاريخ الإسلامي
01:04:54.120
|
عندما ترجع إلى هذا الموضوع في القرن الأول وفي القرن الثاني
01:04:58.120
|
وحتى إلى فترة بعد ذلك بكثير
01:05:01.120
|
ستجد أن هذا الموضوع كان موضوع أخذ ورد
01:05:03.120
|
ما تتحدث عنه هو مستقر في الضمير الإسلامي
01:05:06.120
|
أعطيك مثال
01:05:08.120
|
القرآن عندما يتحدث عن
01:05:11.120
|
وأسمح لي أن أتوسع في هذه النقطة بكيفية
01:05:15.120
|
لأن الغاية هي أن يقتنع المشاهد بمعقولية ما أقول
01:05:21.120
|
لا أقول بصحة ما أقول ولكن بمعقولية ما أقول
01:05:24.120
|
القرآن يستعمل للحديث عن التوراة في هذه النقطة بالذات خمسة كلمات
01:05:31.120
|
يتحدث عن اللي
01:05:35.120
|
يلون الكتابة بألسنته
01:05:38.120
|
يتحدث عن
01:05:41.120
|
يقول كلمة معمولة
01:05:43.120
|
محرفة
01:05:45.120
|
تبديل
01:05:47.120
|
وفي كلمة أخرى
01:05:49.120
|
هناك خمسة كلمات يستعملها القرآن للحديث عن
01:05:51.120
|
هذا الموضوع
01:05:53.120
|
فهل المقصود بالتحريف
01:05:56.120
|
هو تغيير اللفظ في التوراة؟
01:06:02.120
|
أجيبك لا
01:06:04.120
|
المسلمون
01:06:06.120
|
طوال تاريخهم
01:06:08.120
|
عندما نعود إلى هذه المواضيع
01:06:10.120
|
ونرى ماذا كتبه المسلمون
01:06:12.120
|
سنرى أن الطيار الذي قال بأن التحريف واقع في الألفاظ
01:06:17.120
|
هو الطيار الهمشي
01:06:19.120
|
أبرز من دافع عن هذه الفكرة تاريخيا
01:06:22.120
|
هو ابن حزم الأندلسي
01:06:24.120
|
في الفصل الملل والأهواء والمحل
01:06:28.120
|
وكتب كل هذا الكتاب ليبين
01:06:31.120
|
فكرة أن هذا التحريف في التوراة واقع في الألفاظ
01:06:35.120
|
وكان يقول أن هذا التحريف موجود
01:06:39.120
|
انتهى إلى أنه موجود في خمس مواضع
01:06:42.120
|
ثم نزل بهذين إلى موضعين
01:06:45.120
|
ثم إلى نص واحد
01:06:47.120
|
هذا النص اسمه أزينو
01:06:49.120
|
يعرفه المتخصصون في هذا
01:06:51.120
|
ولكن عند مقارنته بالنصوص الموجودة الآن
01:06:53.120
|
لا نجد شيء كبير
01:06:55.120
|
ووجد اعتراض من علماء عصره ومن علماء الأندلس
01:06:59.120
|
ومن علماء الملكية وعلى رأسهم القاضي الجياني
01:07:03.120
|
وكان يسمي هذا
01:07:05.120
|
يسمي ما قام به ابن حزم
01:07:07.120
|
يسميه بالمعظل
01:07:09.120
|
يقول ابن حزم أنت أوقعت نفسك في مطبات لا مخرجة منها
01:07:14.120
|
لأنك لو أردت إثبات التحريف
01:07:16.120
|
لا يجب أن يكون عندك النص الأصلي
01:07:18.120
|
لتقارن ما به وقع التحريف
01:07:21.120
|
وهذا الأمر لا يمكن أن ألقيهم به
01:07:24.120
|
فأوقعت نفسك في المعظل
01:07:26.120
|
هناك شخص آخر ذكي يمثل رأس تيار في الحقيقة
01:07:30.120
|
يمثله علامة ابن خلدون
01:07:32.120
|
صاحب المقدم
01:07:33.120
|
يقول في نص شهير
01:07:35.120
|
ما عاظ الله أن تعمد أمة من الأممي إلى كتابها المنزلي فتبدله
01:07:43.120
|
يعني المنطق يقول أنه لا يمكن لأمة
01:07:46.120
|
تعتبر أن كتابها مقدس ثم تعبث به
01:07:49.120
|
ما عاظ الله أن تعمد أمة من الأممي إلى كتابها المنزلي فتبدله
01:07:54.120
|
إلا أن يكون ذلك على سبيل الغفلة وعدم الضبط
01:07:58.120
|
من نوع أخطاء النساق إلى غير ذلك
01:08:00.120
|
وهذا أمر وارد في كل الكتب
01:08:03.120
|
وهناك بابحث كبير داخل التقاليد اليهودية
01:08:07.120
|
تحدث عن ما يسمى بأخطاء النساق الثلاث عشر
01:08:10.120
|
تكونسوفيري مثلا باللغة العبرية
01:08:14.120
|
وتحدث عنها ابن حزم ويعرفها إلى غير ذلك
01:08:16.120
|
فهذا الموضوع فالحقيقة عندما يتخصص فيه الإنسان يفهم
01:08:22.120
|
أن ما يقال وما هو شائع بين الناس فيه نظر
01:08:27.120
|
طيب بالنسبة لليهود
01:08:31.120
|
نحن تحدثنا فيهم بشكل أو بآخر
01:08:34.120
|
ونحن ندخل إلى المسجدات نتكلم عنها
01:08:38.120
|
لكن للحديث عن هذه نرجع لتأصيل بعض الأشياء
01:08:42.120
|
فلما نتكلم عن اليهود نريد أن نعرف من هم اليهود
01:08:46.120
|
قبل كل شيء هناك ثلاث أشياء
01:08:49.120
|
فهم العبرانيون أمر مختلف
01:08:55.120
|
وفهم بنو إسرائيل شيء مختلف
01:08:58.120
|
وفهم شيء يسموه اليهود
01:09:00.120
|
هذه الثلاثة مختلفة؟
01:09:01.120
|
ثلاث أشياء يجب للمتخصص أن يفهم أن هناك فرق بين هؤلاء
01:09:05.120
|
العبرانيون لا صلة لهم بهذه اليهودية التي نعرفها اليوم
01:09:10.120
|
العبرانيون في مشكلة تاريخية من هم؟
01:09:14.120
|
هل هو اشتقانهم؟
01:09:16.120
|
هل هو فرق من عبيره ومن خبيره إلى خيره؟
01:09:19.120
|
ولكنهم قاموا رحل
01:09:22.120
|
البعض يريد أن يربطهم بإبراهيم ورحلته
01:09:25.120
|
ورحلة الآباء ما يسمى بالآباء
01:09:27.120
|
ولكن بنو إسرائيل هم هو الفترة التي يتحدث فيها عن هذه الجماعة في مصر
01:09:37.120
|
يعني بني أو يسمى بني إسرائيل أو بني إسرائيل في اللغة العبرية
01:09:43.120
|
اليهودية واليهود كمصطلح
01:09:46.120
|
مع السبيل
01:09:49.120
|
لا يمكن الحديث عن يهودية حقيقية إلا مع السبيل البابلي
01:09:54.120
|
لماذا مع السبيل البابلي؟
01:09:56.120
|
لأنه عندما نقول دين
01:09:59.120
|
تشكل دين يعني تشكل مؤسسات
01:10:02.120
|
لباس
01:10:03.120
|
أحكام
01:10:04.120
|
فقه
01:10:05.120
|
مؤسسات
01:10:06.120
|
كنيس
01:10:07.120
|
إلى غير ذلك
01:10:08.120
|
كل ما هو موجود سابق هو أشكال بداية
01:10:11.120
|
لم تظهر اليهودية كمؤسسة كدين
01:10:14.120
|
عندما تقول مسيحية تقول دينية
01:10:15.120
|
عندما تقول مسيحية تقول كنيسة
01:10:17.120
|
مثلا
01:10:18.120
|
في أحكام فيها في اليهودية أحكام حلال وحرام وكفائل
01:10:22.120
|
هذا كله تم تنظيمه في فترة الشتات
01:10:25.120
|
يسمى في التاريخ اليهودي أو في التصور اليهودي أنه شتات
01:10:29.120
|
لأنه بالنسبة اليهود فيها خمسة مرات من الشتات
01:10:32.120
|
وفي مرتين خراب للهيكل كما يسميهم هما
01:10:36.120
|
على كل حال هذا يجب أن يكون واضح
01:10:38.120
|
اليهودية هي مرحلة السبيل البابلي وما بعدها
01:10:43.120
|
يمكن الحديث عن هؤلاء اليهود واليهودين
01:10:46.120
|
القرانية تحدث أحيانا عن يهود بدون تعريف
01:10:49.120
|
ويذكر كلمة اليهود مرة تقريبا بالتعريف أو مرتين
01:10:53.120
|
فهذا يجب أن يكون واضحا
01:10:57.120
|
اليهودية التقليدية تقوم على كتاب
01:11:02.120
|
هذا الكتاب هو التوراة ولكن لنقول كلام عام
01:11:08.120
|
التوراة هي مجموع التوراة التقليدية عندما نقول التوراة التقليدية
01:11:13.120
|
التوراة التي يؤمن بها جمهور اليهود اليوم والتي هي معروفة بالنسخة المسوراتية
01:11:20.660
|
علماء المسورة هم علماء الذين ضبطوا النص التوراة بشكل نهائي
01:11:26.560
|
وفق تقاليد مدرسة للتنقيد هي مدرسة ابن عاشر وهذه استمر الأمر إلى ألف سنة تقريبا بعد الميلاد
01:11:36.080
|
ثمانية قرون تسعة قرون لأنه تاريخ النص التوراة هو تاريخ طويل
01:11:41.000
|
يعني تقريبا استمر من القرن الثامن قبل الميلاد إلى الثاني بعد الميلاد
01:11:46.280
|
فترة طويلة نسبيا طويلة جدا في الحقيقة لكي يتشكل هذا النص بصيغته التي نعرفها الحالية عند جمهور اليهود
01:11:54.220
|
ولكن هذه التوراة مكونة من 24 كتاب أو 22 كتاب لأن البعض اليهود يدمج أربعة كتب في كتابين
01:12:05.080
|
لأسباب رمزية حتى يقابل عدد 22 كتاب 22 حرف في اللغة العبرية
01:12:12.360
|
فيه خمسة كتب هي الأصفار الخمسة وفيه كتب الأنبياء اللي هي 11 كتاب والمكتوبات 8 كتب
01:12:22.660
|
فالمجموع هو ما يحصل من هذه الأعداد 5 11 8 و 11 رح نقول فيها
01:12:31.680
|
وهذه الكتب بطبيعة الحال يجب أن نفهمها
01:12:35.080
|
أنها ليست هي التوراة الساميرية التوراة الساميرية هي 6 كتب
01:12:41.160
|
والتوراة اليونانية تختلف فيها زيادة كتب وهي باللغة اليونانية ترجمت في عهد البطالمة
01:12:47.220
|
في عهد الحضور اليوناني في مصر وفي خلفاء الإسكندر
01:12:53.920
|
ثم هناك نسخة أخرى اللي تسمى النسخة اليونانية اللي تحولت إلى نسخة لاتينية
01:12:59.120
|
تسمى بالفلغاتا أو النسخة الاخيرة هناك نسخة كثيرة ولكن من نسخة رسمية
01:13:05.080
|
حبت بها اليهود التقليديون هي النسخة المسوراتية التي تم اطباعتها على جمهور اليهود
01:13:15.840
|
وعندنا نسخة أكاديمية في الحقيقة معروفة بما يسمى بيبليا شتودغارتينسيا
01:13:21.780
|
لأنها صنعت في مدينة شتودغارت الألمانية وهي نسخة المحققة
01:13:27.140
|
إن شاء الله نتحدث بعد عملية تدقيق لأنه إحدى الأشياء العلم الحديث
01:13:35.080
|
العلمية بالكتاب المقدس ونشأت ما يسمى بالنقد التاريخي بالنصوص
01:13:40.880
|
هي الأمور الأساسية في التوراة مع الأسف نحب أن نوضح شيء
01:13:47.480
|
هو أن المسلمين لا يعرفون هذه الأمور أو حتى التسميات أن التوراة القرأنية غير التوراة اليهودية
01:13:56.080
|
كثير من المسلمين يتحدثون عن التوراة وكأنهم يتصوّرون أنهم يتحدثون عن التوراة اليهود
01:14:01.400
|
في الحقيقة هم لا يتحدثون عن توراة اليهود يتحدثون عن توراة القرآن
01:14:05.080
|
إذن كلمة توراة في العبرية تعني إما 22 كتاب أو 5 كتب بحسب السياق
01:14:11.740
|
أحيانا اليهودي يقول تورا وهو يقصد الأصفار الخامسة ويقول تورا وهو يقصد كامل الكتاب
01:14:17.700
|
إذا أراد التدقيق يقول تورا 5 كتب أو خماش بالعبرية خماش يعني خمسة المقصود بها أصفار خمسة
01:14:26.100
|
أو يقول تناخ يعني التورا نون نيفئيم أو الخاء أو الكف كتوفيم أو المكتوبات
01:14:32.460
|
فتناخ تعني 24 كتاب توراة تعني 5 فقط أو الكل
01:14:38.080
|
ثم أيضا كثير من المسلمين يتحدثون عن كتب تراث يقولون سفر التكوين سفر العدد سفر الخروج
01:14:46.200
|
وكل هذه التسميات هي تسميات يونانية وليس التسمات توراتية
01:14:50.700
|
يعني وريثها المسلمون من الأوساط المسيحية من الوسيطة عن طريق النصاطرة مثلا
01:14:57.740
|
المسيحيين في بغداد وغيرها أو من خلال
01:15:02.040
|
المسيحيين في بغداد وغيرها أو من خلال المسيحيين في بغداد وغيرها أو من خلال المسيحيين في بغداد وغيرها
01:15:02.440
|
الترجمات الحديثة
01:15:04.700
|
لأن اليهود لا يتحدثون عن هذه التسميات
01:15:06.640
|
هذه التسميات جاءت من الترجمات
01:15:08.900
|
بالمناسبة التوراة
01:15:10.760
|
لا يوجد لنا اليوم
01:15:12.680
|
أي نسخة أصلية
01:15:14.220
|
أبدا
01:15:16.020
|
ما هو موجود هو نسخ على نسخ على نسخ
01:15:18.880
|
عندنا نسخ قديمة
01:15:20.860
|
كانت في نسخة
01:15:22.460
|
في روسيا ولكن
01:15:24.500
|
أيضا مثلا أقدم النسخ
01:15:26.740
|
لسفر إشعية مثلا إزايي
01:15:28.440
|
موجودة في
01:15:30.220
|
عثرنا عليها سنة سبعة واربعين
01:15:32.520
|
أو غثر عليها عام
01:15:34.340
|
1947 في مغاور قمران
01:15:36.500
|
قمران كانت في تلك الفترة
01:15:38.460
|
تابعة للأردن أو
01:15:39.860
|
لمملكة شرق
01:15:41.000
|
الأردن
01:15:44.080
|
وكان أحد الرعاة
01:15:46.840
|
عفوا يتبع
01:15:48.340
|
الشياه فضاعت إحدى الشياه
01:15:50.580
|
ودخلت إلى إحدى المغارات
01:15:52.280
|
فأراد إخراجها
01:15:54.340
|
فرمى ببعض الحجارة فوجد أن هناك
01:15:56.540
|
صدى ورنين ليري الحجارة
01:15:58.340
|
فدخل
01:15:59.960
|
فوجد جيرار
01:16:00.920
|
وهذه الجيرار كانت
01:16:03.560
|
كانت تعتبر أعظم اكتشاف
01:16:06.180
|
في العصر الحديث
01:16:06.860
|
لأنها قدمت لنا أقدم النصوص حول
01:16:10.120
|
هذه الجماعات المسيهودية وأقدم النصوص
01:16:12.220
|
للنصوص التوراتية
01:16:13.520
|
ولأنه لم يكن يعرف القيمة باعها
01:16:15.960
|
لبعض تجار الأثار
01:16:18.420
|
فصادف
01:16:20.140
|
أن مر أحد اليهود البريطانيين
01:16:21.720
|
اسمه سلمون شختر
01:16:22.820
|
فعرف قيمتها
01:16:25.160
|
وقام بشرائها وتحويل جزء منها
01:16:28.000
|
كبير إلى بريطانيا
01:16:29.520
|
ثم حويلت الولايات المتحدة الأمريكية
01:16:31.500
|
ولم تفتح لجمهور
01:16:33.360
|
إلا في عدبين كلينتون
01:16:34.920
|
وإنما بقيت حكرا على المتخصصين
01:16:37.200
|
فالمهم أنه ليست لنا نسخة
01:16:40.180
|
نسخة أصلية
01:16:41.760
|
وإنما هي نسخ
01:16:42.740
|
على نسخ
01:16:44.300
|
وهي مجال البحث والدراسة
01:16:47.960
|
يجب أن يكون هذا واضحا
01:16:49.640
|
بالنسبة إلى من يريد الاهتمام
01:16:51.660
|
لأن اليهودية تقوم على هذا النص السياسي
01:16:53.660
|
وتقوم على أشياء أخرى
01:16:55.100
|
تقوم على فكرة العهد
01:16:56.240
|
العهد
01:16:59.520
|
ما يسمى بشعب الله المختار
01:17:02.100
|
أو البريط باللغة العبرية
01:17:04.400
|
وهناك
01:17:06.400
|
بطبيعة الحال تأويلات يهودية لهذا المعنى
01:17:08.460
|
هل هو مراد به الاستعلاء
01:17:09.800
|
أم مراد به التواضع
01:17:10.980
|
يعني هذه الرسالة
01:17:15.440
|
حملها السماوات والأرض
01:17:20.060
|
والناس وفأ بينها
01:17:21.980
|
وحملها اليهودي
01:17:22.960
|
ولذلك هو شعب المختار
01:17:25.760
|
على كل حال هناك
01:17:27.140
|
وفكرة الميثاق
01:17:29.520
|
فكرة الأرض
01:17:31.500
|
الأرض هذه في أمر
01:17:33.560
|
فكرة الشعب المختار كيف بدأت
01:17:36.380
|
بدأت مع العهد
01:17:38.440
|
الذي أنشأه إله إسرائيل
01:17:40.660
|
مع إبراهيم
01:17:42.520
|
يعني منذ البداية في الحقيقة هي رحلة
01:17:44.140
|
خروج إبراهيم من أور
01:17:45.660
|
من جنوب
01:17:47.040
|
قريبا من شط العرب يعني من تلك الرحلة
01:17:50.200
|
خرج بمفرده
01:17:51.940
|
ثم بعائلته واستمرت هذه الرحلة طويلة
01:17:54.740
|
وفي هذه الرحلة
01:17:55.680
|
أعطاه أرضا
01:17:57.940
|
وعاده بأرض
01:17:59.520
|
وعاده بأنه سيكثر نسله
01:18:03.960
|
وسيزعله شعبا مختار
01:18:06.440
|
هذه الأشياء الثلاثة
01:18:09.020
|
كانت تحتاج لتحيين
01:18:10.800
|
في كل مرة
01:18:11.540
|
مع إبراهيم
01:18:14.700
|
ثم مع إسحاق
01:18:15.980
|
ثم مع يعقوب
01:18:17.140
|
ثم مع موسى
01:18:18.160
|
النوع من تحيين العقود كان ما نسميه اليوم
01:18:22.100
|
في لغة رجال القانون
01:18:24.560
|
إذن هذه
01:18:26.580
|
مفاهيم أساسية
01:18:27.940
|
الشعب المختار
01:18:29.600
|
والعهد
01:18:32.240
|
والعهد الختان هو دليل على العهد
01:18:34.840
|
أنه جالة العادة في الشعوب
01:18:36.400
|
الشرق الأوسط القديم
01:18:37.540
|
هو أن الملوك عندما يكتبون
01:18:40.260
|
عهودا
01:18:41.340
|
كانوا يكتبونها مثلا بالدم
01:18:43.740
|
كانوا يجرحون أنفسهم
01:18:46.980
|
ويقومون بعملية
01:18:48.740
|
نسميها اليوم بالإمضاء
01:18:50.080
|
فالختان
01:18:52.140
|
هو تذكير بهذا العهد
01:18:53.620
|
هو جرح يقوم به الإنسان في جسده
01:18:56.020
|
بتذكير
01:18:57.940
|
ولذلك يسمى غرلات أفراهام
01:19:00.140
|
ونحن نسميه بالعربي نقول الأغرل
01:19:02.520
|
الأغرل هو الذي لا يختتن
01:19:03.720
|
بالعكس
01:19:04.900
|
هو عهد
01:19:07.300
|
الذي أقامه إله
01:19:09.120
|
إله إسرائيل مع شعب
01:19:12.260
|
مع شعب إسرائيل
01:19:13.320
|
كلمة إله إسرائيل في الحقيقة
01:19:15.220
|
نحن لم نكن نعرفه
01:19:16.540
|
لم يظهر إله إسرائيل بإسمه
01:19:19.140
|
إلا في مصر
01:19:21.300
|
حسب التوراة
01:19:22.360
|
لأنه في البداية كان
01:19:24.560
|
التوراة عندما تتحدث عن هذا الإله
01:19:27.940
|
تقول إلهك وإله آبائك
01:19:30.860
|
مثلا
01:19:32.040
|
يسأل اليهود
01:19:35.160
|
مثلا يسأل من هو
01:19:36.860
|
ما اسمك يقول
01:19:37.540
|
أنا الذي أنا
01:19:41.760
|
في مصر
01:19:44.500
|
في الخروج
01:19:46.260
|
في فترة الخروج
01:19:47.520
|
سيقول أنا إله
01:19:48.680
|
اسمي من نجده اليوم
01:19:52.220
|
بكلمة بالعربية
01:19:53.240
|
يهو أو يهو
01:19:54.700
|
اليهود لا ينطقون هذا الإسم
01:19:57.020
|
حرام
01:19:57.940
|
أن ينطق هذا الإسم
01:19:58.700
|
ويعوضونه دائما وأبدا
01:20:00.740
|
بتسمية أخرى
01:20:02.300
|
يقولون أدنى
01:20:03.220
|
سيدي
01:20:04.400
|
أو إلهيم
01:20:06.800
|
أو شيء
01:20:07.160
|
ولكن لا يقول كلمة
01:20:08.200
|
لأن هذا الإسم هو معرع عن الحركات
01:20:10.380
|
لا يعمل
01:20:12.340
|
ويعتبر من الكبار
01:20:15.340
|
أن ينطق الإنسان باسمه
01:20:17.380
|
لأنه من جملة الأشياء
01:20:19.440
|
أن هذا الإسم لا ينطق
01:20:20.600
|
إلا في الهيكل
01:20:21.700
|
في مكان معظم من الهيكل
01:20:24.000
|
وينطقه الكهين هاجدول
01:20:26.240
|
أو الكاهن الأعظم
01:20:27.940
|
وبما أن هذا الهيكل غير موجود
01:20:30.540
|
ويجب أن يبنى مرة أخرى
01:20:32.600
|
فأن جزء كبير من الشرائع اليهودية
01:20:34.980
|
معطلة
01:20:35.780
|
ولذلك أقول دائما لطلبتي
01:20:39.480
|
هذا الهيكل
01:20:41.960
|
سيبنى على أنقاض المسجد الأقصى
01:20:45.560
|
هذه حتمية تورتية
01:20:47.300
|
وحتمية يهودية
01:20:48.640
|
يجب أن يفهم العرب هذا
01:20:49.700
|
يجب أن يفهم السياسيون هذا
01:20:52.100
|
لن تنفك الجماعات اليهودية
01:20:55.260
|
إلا عندما
01:20:56.860
|
يتم
01:20:57.940
|
هدم الهيكل
01:20:58.520
|
لأنه جزء من الشرائع اليهودية
01:21:02.000
|
معطلة
01:21:02.540
|
ولا يستقيم إلا ببناء هذا الهيكل
01:21:05.940
|
بعد الخراب الأول
01:21:07.140
|
والخربان هاشيني
01:21:08.260
|
والهيكل لا يمكن بناءه إلا بهذا
01:21:11.300
|
بطبيعة الحال
01:21:11.860
|
السردية اليهودية تقول أن
01:21:14.480
|
المسجد الأقصى بني على
01:21:17.020
|
أنقاض الهيكل
01:21:20.160
|
وبطبيعة الحال
01:21:21.140
|
والبحث جاري وينقبون صباحا مساء ويوم الأحد
01:21:24.020
|
كما يقال للبحث عن دلائل
01:21:26.040
|
على وجود هذا الهيكل
01:21:27.940
|
وطبيعة هذا الهيكل
01:21:29.100
|
هو هيكل الذي بناه سليمان
01:21:32.500
|
وفيه مثلا في مقر
01:21:36.580
|
المحكمة الشرعية
01:21:41.340
|
أو وزارة العدل في التقاليد اليهودية
01:21:44.460
|
وهي أمر أساسي
01:21:45.300
|
القضاء الشرعي معطل
01:21:47.580
|
يعني استعاذت اليهودية طوال تاريخها بأشكال بديلة مؤقتة
01:21:51.700
|
ولكن تنتظر هذا الهيكل اللي يقام
01:21:53.660
|
لتعود هذه المؤسسات الدينية التي عرفت اليهودية
01:21:57.580
|
في داخل هذا الهيكل
01:21:59.740
|
الأرض
01:22:00.880
|
فكرة الأرض
01:22:02.780
|
ما هو العهد؟
01:22:04.900
|
ويش طبيعة العهد؟
01:22:06.460
|
هذا هو القولة العهد
01:22:07.220
|
لأنه سأعطيك أرضا لك ولنسلك من بعدك أبديا
01:22:11.180
|
عهدا أبديا
01:22:12.840
|
هذا العهد هو مع نسل
01:22:15.580
|
نسل إسحاق
01:22:17.340
|
نسل إبراهيم من إسحاق
01:22:19.460
|
هو عهد
01:22:20.700
|
أبدي
01:22:22.000
|
لا يمكن أن يتوقف
01:22:25.160
|
لسبب من الأسباب
01:22:27.580
|
بإسماعيل ولا بغيره
01:22:28.840
|
وبمقتضى هذا العهد
01:22:31.560
|
سأعطيك هذه الأرض
01:22:32.660
|
وما هي هذه الأرض؟
01:22:34.420
|
الأرض هذه هي
01:22:36.040
|
في البداية عندما
01:22:39.660
|
خرج إبراهيم لم تكن واضحة
01:22:41.960
|
اذهب وسأريك
01:22:43.640
|
سأريك هذه الأرض
01:22:44.720
|
شيئا فشيئا
01:22:46.080
|
وإبراهيم نفسه يقر
01:22:49.780
|
أن هذه الأرض
01:22:50.560
|
التوراة تقر أن هذه أرض غربة
01:22:53.020
|
كان غريبا في هذه الأرض ليست أرضه
01:22:54.940
|
كانت فيها الحثيين
01:22:57.960
|
والأموريين
01:22:58.800
|
وشعوب أخرى كثيرة
01:23:00.740
|
وفيها أيضا ما يسمى
01:23:03.380
|
بالفلسطينيين والعمليق
01:23:04.920
|
الفلسطينيين بعض يخطأ
01:23:07.100
|
ويعتبر أنهم الفلسطينيين
01:23:09.280
|
ولكن هم الفلسطينيين
01:23:10.960
|
الفلسطين بالفرنسية
01:23:13.200
|
وبالإكليزية
01:23:14.660
|
وهم من شعوب البحر يعني من بحر إيجي
01:23:17.220
|
وإلى آخره استوطنوا تلك الفترة
01:23:19.200
|
فهذه الأرض هي بلاد
01:23:21.420
|
وكان عام
01:23:21.900
|
وحتى اللغة التي كانت تستعمل
01:23:24.700
|
حتى العبرية القديمة كانت تسمى
01:23:26.120
|
بلاشون كنعان أو لسانه كنعان
01:23:27.920
|
فالتوراة تقر بأنها أرض غربة
01:23:31.120
|
وفرعون ذهب إلى مصر
01:23:33.960
|
ثم عاد إلى بلاد كنعان
01:23:36.820
|
واشترى أرضا لدفن زوجته رحيل
01:23:39.140
|
من هذا الحث إلى غير ذلك
01:23:41.160
|
ولكن
01:23:41.620
|
ولا توجد كلمة أرض موعودة
01:23:44.800
|
في التوراة إطلاقا
01:23:46.160
|
كلمة موعودة صحيح هناك حديث عن هذه الأرض
01:23:48.820
|
وأهميتها ولكن استعبار ما نجده اليوم
01:23:50.920
|
من كلمة أرض موعودة
01:23:52.520
|
لا وجود له في التوراة العبارة نفسها
01:23:54.640
|
ولكن المعنى موجود
01:23:55.900
|
أنك ستلث هذه الأرض وسأعطيك هذه الأرض
01:23:58.560
|
ملكا أبديا
01:24:00.020
|
وبودي نوضح لسيد المشاهدين
01:24:06.660
|
فكرة مهمة جدا دائما
01:24:08.480
|
ووضحها لطلبتي
01:24:09.600
|
هذه الأرض قبل أن تكون
01:24:12.820
|
أرضا موعودة يجب أن تتحول
01:24:14.820
|
إلى أرض مكتسبة بقوة
01:24:16.420
|
بقوة السلح
01:24:17.720
|
سميها بالفرنسية
01:24:20.080
|
تير بروميز وتير كونكيز
01:24:21.520
|
تير يتم دخولها بالقوة
01:24:23.860
|
هناك فرق
01:24:24.620
|
أن تكون موعودة بهذه الأرض
01:24:26.260
|
ولكن كيف ستحصل عليها
01:24:28.200
|
هناك
01:24:30.160
|
النصوص التوراتية والتلمودية
01:24:32.780
|
بعد ذلك القرنسة تتحدث عن
01:24:34.080
|
مسائل كثيرة
01:24:35.540
|
في
01:24:37.920
|
مؤتمر في الأمم التحتة
01:24:41.420
|
منذ سنوات
01:24:42.700
|
تكلم المندوب الإسرائيلي
01:24:45.260
|
اسمه داني دانون
01:24:47.860
|
وبإمكان السادة المشاهدين
01:24:50.640
|
أن يعودوا إلى هذا الفيديو
01:24:52.480
|
هو موجود على اليوتيوب
01:24:54.620
|
وفي نسخة جيدة
01:24:59.200
|
في معقل القانون الدولي
01:25:01.600
|
عندما تكون في معقل القانون الدولي
01:25:05.060
|
المفروض أن تتحدث بلغة القانون الدولي
01:25:07.960
|
إسرائيل أنشئت
01:25:09.620
|
بمقتدى القانون الدولي
01:25:11.140
|
بمقتدى قرار التقسيم 47
01:25:12.600
|
في رده على أحد
01:25:15.580
|
الممثلي أحد الدول
01:25:17.840
|
الذي عاب عليه
01:25:18.720
|
الانتهاكات الإسرائيلية
01:25:21.340
|
وحق الفلسطينيين في الأرض
01:25:22.800
|
ما الذي فعله؟
01:25:24.620
|
داني دانون
01:25:25.820
|
أخذ نسخة من التوراة
01:25:27.940
|
وضعها أمامه
01:25:29.600
|
لبس الكبة اليهودية
01:25:31.860
|
وبدأ يقرأ من سفر التكوين
01:25:33.980
|
بمواضع مشهورة
01:25:36.960
|
هذه الأرض
01:25:38.040
|
ملك لك
01:25:40.360
|
ولنسلك من بعدك
01:25:43.720
|
أعطي هذه الأرض ملكا أبدي
01:25:45.740
|
يقول إن شهادة ملكيتنا
01:25:49.520
|
لهذه الأرض
01:25:50.240
|
تأتي من هنا
01:25:51.680
|
من هذا النوع
01:25:54.620
|
من نص الديني
01:25:55.900
|
تصور أن أي مندوب عربي إسلامي
01:25:58.980
|
رفع القرآن وقال
01:26:00.320
|
الأرض يريثها عبادي الصالحون
01:26:02.940
|
قمة الغترسة
01:26:06.940
|
الدولة التي
01:26:08.740
|
قامت بمقتدى قرار التقسيم
01:26:11.220
|
يقوم مندوبها
01:26:12.820
|
برفع النسخة من التوراة
01:26:14.500
|
ويقول هذا هو شهادة ملكية
01:26:15.900
|
هذا دفتر خانة
01:26:17.200
|
كما قال باللغة العثمانية القديمة
01:26:21.280
|
ممتاز
01:26:21.740
|
لما نتكلم عن الإسلام
01:26:23.640
|
نلقي فيه
01:26:24.620
|
داخل الدين الإسلامي
01:26:26.120
|
فيه قسمين اليوم
01:26:27.440
|
الأكبر
01:26:28.980
|
فيه سنة شيعة
01:26:30.120
|
وفيه التفاصيل التي تلقاها داخل
01:26:32.660
|
مثلا في المدارب وغيرها
01:26:33.880
|
في اليهود
01:26:34.760
|
هل فيه هذه التصنيفات؟
01:26:35.680
|
طبعا
01:26:36.080
|
في طرقة اليهود
01:26:38.640
|
وعلى الثلاثين والسابعين فرق
01:26:39.900
|
كلها في النار إلا واحد
01:26:41.780
|
هذا موضوع قديم
01:26:42.740
|
كان الحديث عن الفرق
01:26:43.940
|
في الشقاق
01:26:45.060
|
حديث الفرق الناجية
01:26:50.880
|
بدأ بالحديث عن الفرق اليهودية
01:26:52.880
|
ولكن بالعودة إلى التاريخ
01:26:54.620
|
اليهودي نفسه
01:26:55.260
|
بطبيعة الحال
01:26:56.020
|
اليهود
01:26:56.640
|
الانشقاق
01:26:59.000
|
أول انشقاق وقع
01:27:00.180
|
بعد وفاة
01:27:01.320
|
سليمان
01:27:03.120
|
مرحلة داود وسليمان
01:27:06.260
|
وانقسموا إلى مملكة في الشمال
01:27:07.800
|
ومملكة إسرائيل
01:27:09.540
|
ومملكة يهودة
01:27:10.840
|
إذن هذا انقسام أول
01:27:12.620
|
ولكن
01:27:13.980
|
وأدى بطبيعة الحال
01:27:15.360
|
بعد ذلك إلى ظهور
01:27:17.060
|
الغزو الأشوري والبابلي
01:27:19.540
|
والفارسي
01:27:20.820
|
ثم الغزو اليوناني والروماني
01:27:23.040
|
إلى غير ذلك لهذه الأرض
01:27:24.620
|
ولكن هناك انقسامات
01:27:27.480
|
يعني داخل في تلك الفترة
01:27:30.900
|
في الفترة الرومانية نعطيك مثال
01:27:32.380
|
كان في ما يسمى باليهودية
01:27:34.260
|
الصدقية
01:27:35.560
|
فرقة
01:27:36.900
|
هناك
01:27:40.140
|
فرقة أخرى
01:27:43.300
|
اللي ينتمي لها
01:27:45.300
|
السيد المسيح
01:27:47.260
|
تنذكر
01:27:50.840
|
الاسم متاحة
01:27:52.060
|
فرقتين أو ثلاث
01:27:53.480
|
ولكن مثلا
01:27:54.300
|
جينيا فراغات في الذاكرة أحيانا
01:27:57.240
|
في الفترة الإسلامية مثلا
01:27:59.140
|
ظهرت العرفة اليهودية
01:28:01.040
|
كان في اليهود السامرة مثلا
01:28:02.500
|
كان مجموع اليهود يكفرون
01:28:05.940
|
يكفرون اليهود السامرة
01:28:07.680
|
لأنهم يعتبرونهم
01:28:08.820
|
من اليهود الذين تعاملوا
01:28:10.780
|
مع الأشوريين
01:28:12.120
|
لأنهم نوع من الخوانة
01:28:14.500
|
وكان في أحكام قاسية تمنع الانتصال
01:28:16.880
|
بين الجماعتين
01:28:18.180
|
ومقرهم الآن هم في نابلس
01:28:20.320
|
في فلسطين
01:28:21.360
|
ولا يعترفون بالقدس
01:28:24.300
|
يعترفون بأنه يقول
01:28:26.240
|
أن المقر هو ليس القدس
01:28:28.240
|
وإنما جبل جريزيم
01:28:30.700
|
في نابلس
01:28:32.300
|
ولهم طورات أخرى غير طورات اليهودية
01:28:34.920
|
ولكن أكبر فرقة
01:28:36.400
|
عرفناها في تاريخنا الإسلامي
01:28:37.760
|
ظهرت في القرن الثالث
01:28:38.780
|
في عهد الدولة العباسية
01:28:41.180
|
هي طائفة القرائين
01:28:42.740
|
هذه طائفة مهمة جدا
01:28:45.680
|
وزعيمها هو
01:28:48.220
|
عنان بن داود
01:28:49.120
|
عنان بن داود
01:28:51.820
|
هذا
01:28:52.120
|
هذا
01:28:54.300
|
هو
01:29:00.040
|
يرفضون التلمود
01:29:00.920
|
أنه الطورات
01:29:02.840
|
بالنسبة للاهود هي
01:29:03.760
|
فمنوعين من الطورات
01:29:06.460
|
في الطورة
01:29:07.060
|
أو الطورات التي على الفم
01:29:09.840
|
وهي الطلمود
01:29:10.920
|
أو الطورات التي هي المكتوبة
01:29:14.060
|
الأصفر الخامسة
01:29:15.640
|
الإيلي الخير
01:29:15.960
|
في التلمود هو
01:29:18.400
|
الطورات الشفوية
01:29:20.020
|
عنده اسم الطورات الشفوية
01:29:21.720
|
فهؤلاء لا يقبلون بالطورات الشفوية
01:29:24.300
|
واللي ما يقبلون فقط بالتوراة المكتوبة ولذلك يسمون أنفسهم يسمونهم بني مقرى وجاءت منها كلمة قرى
01:29:31.580
|
وهي جاءت منها المشتق للقرآن إلى غير ذلك لا يؤمنون أن بالمقرى أي بالتوراة
01:29:37.500
|
ويقال أن أحد الأسباب نشعة هذه الفرقة لأنهم كانوا ظاهرية يشبهون المذهب الظاهري
01:29:45.940
|
لا يأخذون بظاهر ولا يأخذون بالقياس إلى غير ذلك وهم خلافات مع اليهود
01:29:50.240
|
بتأثير تأثر عنان بن داود بداود الظاهري في بغداد
01:29:55.880
|
واستمرت هذه الفرقة وأنتجت أثار كبيرة في الفقه
01:30:02.880
|
وبعضهم مثل عقوب القرقساني في كتابه الأنوار والمراقب هو الوحيد الذي كان يقر بنبوة النبي
01:30:12.920
|
ويقول إنه نبي صحيح ولكنه نبي للعرب
01:30:15.660
|
يقر بهذه النبوة
01:30:18.960
|
وكان فيه خلاف كبير بين الربينيين جمهور اليهود والقرائين طوال القرون الأوسط
01:30:25.700
|
حتى أنه عندما طب افتهاده في العراق قاموا بثورة فترة معينة ضد بعض الخلفاء
01:30:32.860
|
استقروا عندما لجأ الأمويون إلى الأندلس
01:30:40.280
|
أيضا بعض القرائين في فترة اللحقة توجهوا إلى الأندلس
01:30:44.340
|
وابن حزب الأندلسي وهو من الكبار الذين ردوا على اليهود
01:30:49.520
|
استقى جزءا كبيرا من المادة التي استعملها في رد اليهودية الربانية
01:30:55.140
|
من هؤلاء القرائين المناهدين لليهودية الربانية الموجودين في طلابيرا وفي أماكن مختلفة من الأندلس
01:31:03.680
|
كان هناك تمازج
01:31:06.000
|
وحتى في الحرب العالمية الثانية النازية أخذت بالفكرة التي تقول أن هؤلاء ليسوا يهود
01:31:11.520
|
لأن اليهود الربانيين كانوا يعتبرون القرائين من اليهود
01:31:14.340
|
ولذلك لم تطالهم العمليات التعقبة التي قام بها النازيون
01:31:22.140
|
وهم الآن في الحقيقة عددهم قليل جدا لا يتجاوز سبعمائة نفر
01:31:26.120
|
تماما كاليهود الساميرال قل عددهم
01:31:30.020
|
موجودين في بعض منهم في كانوا موجودين بكثرة في مصر
01:31:35.520
|
ولكن في القرون الوسطى بطبعات الحالة موجودين في المتحدة وبعضهم موجود في إسرائيل
01:31:41.460
|
يعني هذه أكبر انشقاق بطبيعة الحالة
01:31:44.340
|
ثم نشأت في الابتداء من عصر النهضة
01:31:46.700
|
عصر الأنوار اليهودية نشأت نتحدث عن اليهودية الحديثة
01:31:51.340
|
طوائف أخرى يهودية تسمى باليهودية الأورتودوكسية
01:31:56.000
|
فكرة الأورتودوكسية ذي كلمة جديدة في الحقيقة
01:32:00.440
|
واليهودية الليبرالية
01:32:03.320
|
وهذه الحركات اليهودية ظهرت مع ما يسمى بأمر مهم
01:32:09.040
|
لأنه سيدفعنا شيء فشيء للحديث عن العصر الحديث وعن نشأة الإسرائيل
01:32:14.340
|
كالصيونية
01:32:14.920
|
اليهود ظلت تاريخهم تاريخا هادئا
01:32:18.640
|
لا نتؤاد فيه
01:32:21.420
|
يعني اتوال إلى حدود القرن الثامن عشر
01:32:25.640
|
حياة اليهود هي حياة بسيطة
01:32:29.200
|
معرفة بنصوص دينية من التوراة
01:32:31.400
|
ومعرفة بالأحكام
01:32:32.700
|
وانتهى الأمر
01:32:33.920
|
قراءة نصوص بعض الفقهاء
01:32:37.100
|
وبعض النصوص الدينية التوراتية والشروع
01:32:40.300
|
سيعرف اليهود هزة في القرن الثامن عشر
01:32:44.340
|
لماذا؟
01:32:46.640
|
لأنه بدأت في أوروبا ما يسمى بالأوف كليرونج
01:32:49.340
|
أو اللايتمنت
01:32:51.800
|
عصر الأنوار الأوروبي
01:32:54.160
|
الذي بدأ بالأساس في برلين
01:32:57.020
|
تعبير الفكرية لهذا العصر الأنوار الأوروبي
01:33:01.340
|
بدأ في ألمانيا
01:33:03.520
|
خذ تعبيرات سياسية واجتماعية في فرنسا بعد ذلك
01:33:06.180
|
ولكن وفلسفية في ألمانيا
01:33:08.080
|
وهذه العصر الأنوار هذا في الحقيقة
01:33:10.760
|
جاء نتيجة لثورتين سابقتين
01:33:14.340
|
في القرن السابع عشر
01:33:15.860
|
ظهرت ما يسمى بالثورة العلمية الكوبرنيكي
01:33:18.940
|
أوروبا تتغير
01:33:20.180
|
نظرتها للكون
01:33:21.980
|
والفيزياء والكيميا والفضائل وغير ذلك
01:33:23.980
|
ولكن في القرن الخامس عشر
01:33:25.780
|
بدأت أوروبا تعرف ثورة أخرى
01:33:27.600
|
أولى هي الثورة ما يسمى بنهضة
01:33:30.240
|
عصر النهضة
01:33:31.060
|
النهضة يجب أن نفرغ بين ثلاثة أشياء
01:33:34.020
|
بين النهضة والإصلاح والثورة
01:33:37.860
|
دائماً المفاهيم تختلف تماماً
01:33:39.980
|
النهضة الإيطالية بدأت في جنوة في المواناة
01:33:44.340
|
وكانت هذه النهضة أولاً كانت
01:33:47.120
|
بالأساس نخبوية
01:33:51.700
|
طالت النخب ولا تطال عامة الناس
01:33:55.920
|
وهذه النهضة أيضاً كانت تحت رقابة البابوية
01:33:59.500
|
يعني ما زالت الكنيسة سلطة
01:34:01.880
|
أدأت بوادر نقط دين ورجال الدين إلى غير ذلك
01:34:05.380
|
وكانت هذه النهضة أيضاً
01:34:10.220
|
عقيمة من النهضة
01:34:11.280
|
عفواً هي من ناحية الجمالية هي خصبة
01:34:14.340
|
العمارة إلى آخره
01:34:15.920
|
بدأت بعد هذه الفترة
01:34:20.200
|
فترة النهضة جاء كما قلت عصر الثورة العامية
01:34:25.600
|
في القرن الثامن عشر ستبدأ ثورة فلسفية
01:34:29.740
|
ستأتي بأفكار جديدة في مجال الفلسفي بالأساس
01:34:33.500
|
من بين هذه الأفكار فكرة العقد الاجتماعي
01:34:36.380
|
أن العلاقة بين الحاكم والمحكوم هي علاقة عقد
01:34:40.920
|
ستبدأ فكرة بداية نشأة
01:34:44.340
|
ما يسمى بالدولة الأمة في تاريخ غروبة
01:34:48.100
|
وبدأت فكرة العقد
01:34:49.340
|
أن العلاقة بين الحاكم والمحكوم
01:34:52.360
|
هي علاقة تراضي وليست علاقة
01:34:56.140
|
وبدأت هذه الفترة فترة ثورة على الكنيسة
01:35:03.060
|
وبدأت ستعرف شيئاً فشيئاً ظهور ما يعرف بالبروتستانتية
01:35:05.960
|
هذه الفترة وصدور فكرة أخرى في الفلسفة السياسية
01:35:11.780
|
هي فكرة المواطنة
01:35:14.340
|
أمر جلل في تاريخ البجرية وفي تاريخ الإسلام وفي تاريخ اليهودية
01:35:18.560
|
أن المواطن الصالح لا يحدده الدين
01:35:23.420
|
أو لا يحدده الدين بدرجة أولى
01:35:26.680
|
يحدده مدى قيامه بواجباته وحقوقه ومطالباته
01:35:31.320
|
له حقوق أصبح للإنسان الوسيط الأوروبي حقوق
01:35:34.560
|
وله واجبات
01:35:36.520
|
ومن أوكد هذه الواجبات
01:35:39.420
|
القيام بدفع الضرائب مثلاً
01:35:42.320
|
فليس للدين دور أساسي في تحديد المواطنة
01:35:48.540
|
وهذا سيدفع الأقليات في أوروبا إلى أمام تحديات
01:35:53.900
|
من بينها الأقلية اليهودية في ألمانيا
01:35:56.820
|
سينشأ في ألمانيا عن طريق شخص
01:36:01.620
|
مشهور جداً في تاريخه هو موشي مندلسون
01:36:06.020
|
هذا يسمى أب الأنوار اليهودية
01:36:08.940
|
في أنوار كبرى أوروبية مسيحية
01:36:12.320
|
تقاليد أو نشأت من رحم الثقافة المسيحية
01:36:16.720
|
ولكن هناك داخلها أنوار يهودية
01:36:22.500
|
تسمى الحاسكالة حركة الحاسكالة
01:36:24.900
|
الحاسكالة يعني لحاسكال بالعبرية
01:36:26.780
|
يعني إنسان عنده في يعني له مسكة من عقل
01:36:31.020
|
أو شيء من هذا القبيل
01:36:33.120
|
يعني هناك عمل عقلي
01:36:35.020
|
هذا موشي مندلسون كان أمام مشكلة
01:36:42.320
|
وقد بدأت رياح الأنوار رياح المواطنة والعقد الاجتماعي
01:36:48.920
|
ماذا سنفعل نحن اليهود عندنا نعيش في الجيتو
01:36:51.540
|
نعيش في الجيتوات
01:36:53.580
|
وستبدأ مشكلة أزالية عند اليهود في الحقيقة
01:36:57.420
|
لليوم عبر عنها أريل شارون بطريقة أخرى
01:37:01.460
|
وعبر عنها أب الصهيونية الموراجعية
01:37:07.500
|
فلاديمير جابوتنسكي أيضاً بقضية الجردر الحديدي
01:37:11.260
|
يعني ماذا سنفعل؟
01:37:12.320
|
هل سنبقى في الجيتو أم نخرج إلى هذا العالم؟
01:37:17.540
|
ستنتهي فكرة رجل الدين التقليدي التي عرفتها اليهودية
01:37:21.380
|
وستنشأ فكرة جديدة يسمى فكرة المثقف
01:37:23.940
|
فكرة جديدة مفهوم جديد
01:37:26.240
|
هذا الذي سيكون له كما يقول علماء المسلمين
01:37:30.400
|
له مشاركة في علوم عصره
01:37:32.440
|
سيصبح ثقافة ليس ثقافة فقط هي ثقافة الدين
01:37:37.320
|
وإنما فيها الموسيقى
01:37:38.580
|
فيها ربما المسرح فيها الفلسفة فيها الطب
01:37:42.320
|
فيها كل هذه العلوم الدنيوية
01:37:43.820
|
فهل سيقبل اليهود الألماني أن تسير حياته وفق قوانين مدنية؟
01:37:55.120
|
هذا يترحى مشكلة
01:37:56.320
|
هو إحدى الأشياء التي يعتز بها اليهود هي هذه الهلاخة
01:38:01.680
|
وهي التي شكلت طوال حياته
01:38:04.160
|
منذ انتهاء الوجود السياسي في فلسطين
01:38:09.260
|
هو يتبع تعاليم الهلاخة
01:38:12.320
|
هو يعتبر أن بقاءه في التاريخ هو نتيجة تمسكه بهذه الأحكام اليهودية
01:38:18.320
|
فهل يؤدي هذا الخروج والاحتكام إلى قوانين الدولة الألمانية إلى شيء من الانسهار؟
01:38:30.320
|
إلى خوف الذوبان؟
01:38:32.320
|
اليهودي عنده مشكلة أزلية هي الخوف من الانسهار
01:38:36.620
|
هو يريد أن يظل يهوديا في عالم متشعب
01:38:42.320
|
هذه مشكلة أزلية
01:38:44.320
|
مشكلة يعني حتى في الأحكام هو أراد أن يتميز عن تلك الشعوب التي تسكن في بلاد كنعان
01:38:51.320
|
عن الحثيين والموريين وغيرهم
01:38:54.320
|
كل الأحكام الفقهية قدت بكيفية تحفظ لهذا الشعب خصوصية
01:39:01.320
|
فموشي مندلسون كان من الذين دعو هؤلاء اليهود إلى الخروج من الجدو
01:39:07.320
|
واستنشاق هواء عليل وثقافة الجدوية
01:39:10.320
|
واستنشاق هواء عليل وثقافة الجدوية
01:39:12.320
|
وقام بترجمة النص التوراتي إلى الألمانية
01:39:21.320
|
محاولا أن يخرج هؤلاء اليهود إلى الثقافة الألمانية وينقرب اليهودية من الألمان
01:39:30.320
|
ذوي الثقافة الجرمانية واللغة الاخيرة
01:39:34.320
|
وكتب كتبا في الحقيقة في هذا الاتجاه
01:39:38.320
|
وإن بقي هناك طيار يرى أنه محافظ وريد أن يبقى كما هو لأنه يخاف
01:39:46.320
|
من غراءة بالصدف أن موشي مندلسون أولاده الاثنين صاروا مسيحيين
01:39:54.320
|
مثلما وقع لجون جاك روسو كتب كتاب إيميل في التربية وأولاده عاشوا مشردين في الشوارع
01:40:06.320
|
على كل
01:40:08.320
|
المهم أنه هذان الطيارات طيار يريد أن يبقى وطيار يريد أن يخرج للعالم الحديث
01:40:16.320
|
وربحنا منه هذا الطيار شيء مهم جدا نحن المسلمون
01:40:22.320
|
هو طيار عرف في ألمانيا ربما بعض الناس يعرف الأسماء ولكن لا يفهم من أين جاءت هذه السلالة
01:40:30.320
|
سلالة المستشريقين مثلا الكل يعرف تقريبا ما اهتم بالدراسات الإسلامية يعرف شخص اسمه جولدزير مثلا
01:40:36.320
|
سشرق جولدزير
01:40:38.320
|
جولدزير كبير هؤلاء ينتمون جولدزير وعشرات من الآخرين ينتمون كلهم موجودين في بولونيا وموجودين في النمسا وموجودين في ألمانيا
01:40:51.320
|
أو في المجر بالأساس ينتمون إلى مدرسة تسمى بالعبرية حكمة إسرائيل أو حكمة إسرائيل أو تسمى بالألمانية
01:40:59.320
|
Wissenschaft des Judentums يعني علم اليهودية نشأ علم جديد بين أوساط اليهود يريد أن يفهم اليهودية
01:41:07.320
|
بطريقة حديثة ونشأ علماء متشبعون بالثقافة الأوروبية الحديثة وكانوا ينظرون بعين النقد إلى التوراة وإلى التلموت
01:41:20.320
|
يعني أشبه تلقوا التعليما معلما بلغتنا اليوم واعتبروا أن أشياء كثيرة في اليهودية يجب أن تنتهي وأن تضمحن لأنه لم يعد لها معنى في العالم الحديث إلى غير ذلك
01:41:35.320
|
عادوا إلى دراسة تاريخ اليهود عبر العصور
01:41:38.280
|
فوجدوا أن جزءاً كبيراً من تاريخهم
01:41:41.240
|
مربوط بالعالم الإسلامي
01:41:43.500
|
فتخصصوا في الدراسات العربية الإسلامية
01:41:46.180
|
وأنجبوا لنا وأنتجت هذه المدرسة لنا
01:41:49.940
|
كبار المستشريقين الذين ننهلوا في كثيراً من معارفهم
01:41:54.420
|
فيما يتعلق بتحقيق النصوص وفي الدراسات الإسلامية إلى غير ذلك
01:41:58.120
|
هذا أمر
01:42:01.380
|
لأن جزء من الاستشراق التقليدي
01:42:03.660
|
قبل 1977
01:42:04.880
|
لأن في 1977 ستتغير الأمور بشكل جذري
01:42:06.880
|
سينتهي هذا التقليد الاستشراقي القديم
01:42:09.580
|
ونحن شنعنا على هؤلاء
01:42:14.020
|
لأنهم إما يهود أو يشككون في الإسلام
01:42:16.920
|
بينما جزء كبير منهم
01:42:19.780
|
قدم خدمات جديدة للإسلام والمسلمين
01:42:22.340
|
على الأقل في باب تحقيق النصوص
01:42:24.760
|
وخصوصاً استشراق الألماني
01:42:27.380
|
لأنه كما تعرف كان عني صديق
01:42:29.380
|
اسمه أفلاق ألماني
01:42:31.680
|
ولكن يعرف المستشرك أوتوشبيزاً
01:42:33.660
|
هذا ألماني شهير
01:42:34.780
|
كان يقول أنك لو سألت مستشركاً ألمانياً
01:42:37.940
|
عن من هي عائشة
01:42:38.880
|
سيقول أن عائشة هي اسم فاعل مؤنث
01:42:41.440
|
لفاعل معتل العين
01:42:42.480
|
لبيان غلبة هذا الجانب اللغوي
01:42:46.040
|
والفيلولوجي والفقه اللغة
01:42:47.440
|
في الجانب الاستشراقي
01:42:48.320
|
لأنه ليس مرتبطاً أساساً بالاستعمال
01:42:50.980
|
هؤلاء المستشريقون
01:42:53.640
|
إذن قدموا لنا خدمات جديدة
01:42:55.400
|
عرفونا بنصوص لم نكن نعرفها
01:42:57.180
|
ونحن كنا في عصر الظلمات في عصر انحطاط
01:42:59.540
|
وقدموا
01:43:01.880
|
نصوص
01:43:03.660
|
نولتكي مثلاً ولم يكن
01:43:05.200
|
في الحقيقة يهودين ولكن على كل حال ينتمي لهذه المدرسة
01:43:07.980
|
جولتزيهر درس العقيدة والشريعة
01:43:09.680
|
ودرس الأحاديث النبوية إلى غير ذلك
01:43:11.260
|
وكان هذا الاستشراق
01:43:13.280
|
الذي نحن مدينون له
01:43:15.260
|
بأنه
01:43:17.500
|
كان المشكلة أن المسلمين
01:43:19.660
|
لم يفهموا أن هذا الاستشراق ليس معادياً
01:43:21.900
|
لهم بالشكل الذي كانوا يتصورون
01:43:23.820
|
لماذا؟
01:43:26.040
|
لأن هذا الاستشراق الكلاسيكي
01:43:27.500
|
كان يقبل بالبوسلنات التي يقوم
01:43:29.680
|
عليه الفكر الإسلامي الكلاسيكي
01:43:31.900
|
وأعطيك مثال
01:43:32.700
|
هؤلاء كانوا يقبلون مثلاً
01:43:35.300
|
كانوا ينقضون الحديث النبوي ويقولون هذا الحديث غير صحيح
01:43:38.060
|
أو شيء من هذا القبيل ولكنهم كانوا يقبلون
01:43:39.620
|
بمبدأ أن هناك حديث صحيح وهذاك حديث
01:43:42.000
|
فيه علا
01:43:43.220
|
المبدأ كانوا يقبلون به
01:43:46.020
|
كانوا يقبلون بفكرة
01:43:47.780
|
أن القرآن هو كتاب من السماء
01:43:49.500
|
وأنه وحي ولكن
01:43:51.640
|
يختلفون ربما في ترتيب
01:43:53.900
|
الآيات وهذه صورة مكية وهذه مدنية
01:43:55.800
|
وهذه آية فيها مشكلة
01:43:57.200
|
الترتيب إلى خيره وهو أمر خاض فيه
01:43:59.720
|
المسلمون منذ قديم كتاب المصاحف
01:44:01.580
|
الساجستاني فيه حديث طويل في هذا
01:44:03.300
|
المهم أنه هذا ولكن هذا
01:44:07.580
|
في سنة 77 سيتغير سينتهي هذا
01:44:09.460
|
ستأتي مدرسة أخرى يعني
01:44:11.080
|
راديكالية حقيقة وستسبب
01:44:13.880
|
متاعب كبيرة للفكر الإسلامي
01:44:15.660
|
الحديث المهم أن
01:44:17.700
|
هذه الحركة الهسكلة
01:44:19.660
|
اليهودية ستأتي
01:44:21.620
|
ستأتي إلى
01:44:22.700
|
بعضهم سيقبل بالاندماج
01:44:25.000
|
بعضهم لن يندمج
01:44:27.460
|
ولكن ستأتي حادثة خطيرة
01:44:29.340
|
بعد ذلك بفترة
01:44:30.660
|
ستغير المعطيات
01:44:33.380
|
لأنه ما يسمى بالمشكلة
01:44:35.340
|
المشكلة اليهودية
01:44:37.040
|
يود انفراجة الألبانية
01:44:38.800
|
يعني كان في مشكل
01:44:40.420
|
في هؤلاء اليهود في أوروبا
01:44:43.660
|
اندماج
01:44:45.080
|
عدم اندماج
01:44:46.040
|
هناك يهود ذهبوا
01:44:48.100
|
وموشي مندلسون هو أب
01:44:50.840
|
ما يسمى باليهودية الليبرالية
01:44:52.340
|
بينما ستنشأ
01:44:54.860
|
يهودية أرتدوكسية جديدة أو نيو أرتدوكسية
01:44:57.340
|
جديدة للرد على هذه الحركة
01:44:58.720
|
الليبرالية وستعرف ما صارها فيها
01:45:00.660
|
ستأتي حادثة تغير الأمور رأسا علىها
01:45:03.180
|
هي حادثة
01:45:04.580
|
دريفوس
01:45:05.860
|
هذا الضابط الفرنسي
01:45:08.820
|
الذي ستتهمه الأوساط
01:45:11.000
|
المعادية للسامية
01:45:12.960
|
الفرنسية بأنه سبب خسارة فرنسا
01:45:15.300
|
في الحرب
01:45:15.720
|
والشخص الذي سيغطي
01:45:20.960
|
هذه المحاكمة ستبين
01:45:22.880
|
لاحقا أن العملية غير صحيحة
01:45:25.060
|
ولكن الشخص الذي يغطي
01:45:27.120
|
هذه المحاكمة
01:45:28.060
|
هو تيودول هيرتل
01:45:30.660
|
هذا الصحفي النمساوي
01:45:33.880
|
الذي أرسلته صحيفته
01:45:35.960
|
ليغطي هذه المحاكمة
01:45:38.180
|
واستنتج تيودول هيرتل
01:45:41.620
|
من هذه العملية
01:45:42.700
|
أنك لو خرجت من جلدك
01:45:46.040
|
لم أعرفك كما يقول
01:45:47.540
|
نصنا القديم الشهير
01:45:49.780
|
الجاهل
01:45:50.580
|
يعني أنت اليهودي
01:45:53.480
|
لن تقبل
01:45:54.680
|
في أوروبا مهما فعلت
01:45:57.040
|
أن هذا الاندماج
01:45:59.460
|
وهم
01:46:00.660
|
نتيجة
01:46:01.200
|
بعد كل هذه السنوات الطوال
01:46:03.580
|
من محاولات الاندماج في أوروبا
01:46:05.720
|
تبين أن هذا اليهودي
01:46:06.980
|
هو شخص غير مرغوب فيه
01:46:08.440
|
وستبدأ حل ثالث
01:46:11.180
|
لمشكلة اليهودية في أوروبا
01:46:12.620
|
هي ما ستقترحه
01:46:14.960
|
الحركة الصيونية
01:46:18.840
|
المشروع الصيوني
01:46:19.900
|
جاء كحل ثالث
01:46:22.940
|
لفشل الاندماج
01:46:24.320
|
والانسهار
01:46:25.680
|
سيقول
01:46:29.100
|
اليهود العالم
01:46:29.820
|
أن
01:46:30.660
|
الحل الآن
01:46:31.340
|
ليس في الاندماج
01:46:33.500
|
هو الخروج من أوروبا
01:46:35.620
|
وإيجاد حل
01:46:36.600
|
للمشكلة اليهودية خارج أوروبا
01:46:39.440
|
وسيكتب
01:46:41.140
|
تيودور هيرزل كتابه
01:46:42.960
|
بالألمانية
01:46:44.260
|
يودنشتات
01:46:47.300
|
وبودي
01:46:49.540
|
أن يوضح النقطة
01:46:50.260
|
لأنها أثارت مشاكل كبيرة في العالم العربي
01:46:53.440
|
وفي أوروبا وأدت إلى كوارث
01:46:55.740
|
على مستوى الفهم
01:46:56.720
|
تيودور هيرزل
01:46:58.180
|
وتم إصلاح الخطأ في الترجمات
01:47:00.660
|
الأخيرة
01:47:01.020
|
يتحدث الترجمة الحرفية هي
01:47:03.680
|
دولة اليهود
01:47:05.040
|
وليست الدولة اليهودية
01:47:07.960
|
ترجمة في البداية
01:47:10.760
|
دولة يهودية
01:47:11.600
|
بينما لم يكن
01:47:14.120
|
تيودور هيرزل يبحث عن دولة
01:47:16.460
|
يهودية كان رجلا
01:47:18.060
|
مات بأمراض جنسية منقولة
01:47:21.600
|
كان
01:47:22.440
|
الدافع لمشروعه هو
01:47:24.580
|
الصهيونية المسيحية
01:47:25.940
|
سنرى أن كل هذا الذي
01:47:27.800
|
فكر فيه
01:47:29.700
|
كان الدافع إليه هو القص
01:47:31.700
|
ويليام هشلر
01:47:32.900
|
القص الذي كان موجود في السفارة البريطانية في النمسا
01:47:35.600
|
وهذا أمر أصبح يعني معروف لدى المتخصصين
01:47:38.540
|
الصهيونية المسيحية
01:47:40.520
|
هي التي
01:47:41.980
|
قدمت أكبر الدعم
01:47:44.860
|
للمشروع الصهيوني
01:47:46.340
|
ولي تيودور هيرزل
01:47:47.280
|
قبل أن يلتحق به اليهود في أوروبا
01:47:50.660
|
يعني اليهود أوروبا في تلك الفترة
01:47:52.020
|
كانوا رافضين لهذا المشروع
01:47:53.780
|
ورافضين لأي عودة إلى شيء اسمه فلسطين
01:47:56.840
|
سأبيل بعد قليل الموضوع هذا
01:47:58.860
|
المهم
01:47:59.700
|
أن تيودور هيرزل كان يبحث عن
01:48:02.500
|
مكان يعيش فيه اليهود
01:48:04.120
|
ولذلك المؤتمر الأول
01:48:06.820
|
في بازل في سويسرا
01:48:08.200
|
حضره علمانيون
01:48:11.320
|
ويهود اشتراكيون
01:48:12.640
|
ينتمون إلى
01:48:13.380
|
الأوساط الاشتراكية اليهودية
01:48:16.600
|
في أوروبا الشرقية لأنه كانت هي معقل
01:48:18.500
|
هذا التفكير وإن كانت هناك أفكار
01:48:20.560
|
بدايات في الحقيقة مع يهود القلعي
01:48:22.960
|
للبحث عن عودة إلى فلسطين
01:48:24.460
|
ولكن كان طيارا هامشيا
01:48:25.800
|
وحضر فيه اثنان من كبار
01:48:28.580
|
الصهينا
01:48:29.700
|
المسيحيين من بينهم
01:48:31.000
|
مؤسس الصليب الأحمر
01:48:32.120
|
هونري دونو
01:48:34.180
|
وهيشلر
01:48:36.960
|
وشخص أو اثنين
01:48:39.440
|
من أوساط يهودية
01:48:40.500
|
يعني هامشية
01:48:42.960
|
لا معنى حتى أنه في الحقيقة المؤتمر
01:48:44.720
|
وقع في بازل في سويسرا
01:48:46.420
|
والمفروض كان أن يقع في مدينة مونيخ
01:48:48.940
|
الألمانية ولكن يهود ألمانيا في مونيخ
01:48:51.140
|
رفضوا استقبال هذا المشروع وهذا الشخص
01:48:53.220
|
فتحول إلى مدينة بازل
01:48:55.000
|
السويسري
01:48:55.420
|
لماذا رفضوا؟
01:48:56.600
|
لأن اليهودية كانت رافضة لفكرة إنشاء وطن
01:48:59.260
|
خاصة
01:48:59.700
|
اليهودية
01:49:02.320
|
التقليدية إلى تلك الفترة
01:49:04.860
|
كانت رافضة رأسا على عقب
01:49:06.720
|
أساسا كل المشروع الصهيون
01:49:08.580
|
سيتم العملية
01:49:10.760
|
بعد ذلك سأبين للسادة المشاهدين
01:49:12.800
|
كيف تم تهري العملية
01:49:14.020
|
ويتحول مخاطر هذا المشروع للعالم العربي
01:49:16.580
|
المهم
01:49:18.320
|
أنه كان يبحث عن دولة لليهود
01:49:20.360
|
ولذلك كانت المقترحات في البداية أن يكون
01:49:22.620
|
هذا أمر معروف
01:49:24.240
|
أن استيطان هؤلاء اليهود في ليبيا
01:49:26.740
|
مثلا في أغندا
01:49:28.740
|
في الأرجنتين
01:49:29.680
|
لم يكن مطروحا
01:49:31.380
|
فكرة أن يكون دولة يهودية
01:49:34.540
|
في فلسطين هي دولة لليهود
01:49:36.320
|
وانذكر السادة المشاهدين بشيء شبيه
01:49:38.820
|
هو ما وقع في الباكستان
01:49:40.780
|
مع محمد علي جناح
01:49:42.580
|
ومحمد علي جينا
01:49:43.480
|
محمد علي جينا في تصوره
01:49:46.400
|
في تفكيره وهو رجل
01:49:48.400
|
المحامي تلقى تكوين لبيرالي
01:49:50.820
|
معلما في بريطانيا
01:49:52.420
|
كان يبحث أثناء انشقاقي عن المؤتمر الهندي
01:49:56.920
|
كان يبحث عن دولة يعيش فيها المسلمون
01:49:59.680
|
لم يكن يبحث عن إنشاء دولة إسلامية
01:50:03.980
|
وفي تصوره
01:50:07.380
|
لأنه استحال بالنسبة لي
01:50:09.660
|
ورغم كل مناشدات
01:50:11.240
|
مهاتما غاندي وانشقاق في المؤتمر
01:50:14.140
|
الحزب المؤتمر
01:50:14.900
|
المهم أرأى أن حل
01:50:17.760
|
للمسلمين لند هو أنهم يعيشون في دولة
01:50:20.540
|
منفصلة
01:50:21.240
|
ولكن دون أن تكون حكومة
01:50:23.960
|
بالشريعة اليهودية
01:50:25.380
|
أو بالشريعة الإسلامية
01:50:26.300
|
أو أن تكون دولة إسلامية
01:50:27.820
|
لأن هذا التحول
01:50:29.680
|
في الباكستان من دولة للمسلمين
01:50:31.780
|
إلى دولة إسلامية
01:50:33.920
|
سيتحول مع
01:50:34.800
|
الجنرال ضياء الحق
01:50:37.380
|
بعد قتل
01:50:40.920
|
الرئيس
01:50:43.820
|
بوتو
01:50:46.520
|
سيبدأ البحث عن مشروعية
01:50:49.720
|
للحكم وسيتم التقرب
01:50:51.480
|
إلى هذه الجماعات الدينية
01:50:52.900
|
وتحويل الباكستان شيئا فشيئا من دولة للمسلمين
01:50:55.840
|
إلى دولة إسلامية
01:50:57.640
|
لأن لو قام محمد الجنائي
01:50:59.680
|
لما عرف باكستان
01:51:02.520
|
التي حلم بقبل
01:51:04.840
|
في الحقيقة كانت باكستان الشرقية
01:51:06.520
|
وباكستان الغربي المهم
01:51:07.540
|
بالنسبة لتيودور هيرزن نفس الشيء
01:51:10.100
|
كان يبحث عن دولة يعيش فيها اليهود
01:51:12.000
|
كان رجلا علمانيا
01:51:13.900
|
مستهترا بالدين
01:51:15.180
|
كانت حياته
01:51:18.240
|
أو علاقته بالدين ضعيفة إلى أقصى الحدود
01:51:20.780
|
ولكن شيئا فشيئا
01:51:22.080
|
النقاشات
01:51:23.320
|
ستؤدي من مؤتمر الصيود الأول والثاني
01:51:26.340
|
والثالث إلى آخره
01:51:27.340
|
إلى بداية تغليب الحل
01:51:29.680
|
في فلسطين نتيجة ضغط الصيونية المسيحية
01:51:32.560
|
ونتيجة الدعم البريطاني
01:51:34.180
|
بطبيعة الحال
01:51:34.980
|
الذي كانت تمارسه
01:51:40.020
|
وستكون فلسطين تحت الانتداب
01:51:41.860
|
تحت الانتداب البريطاني
01:51:43.100
|
بعد تقسيمات سايكس بيكو إلى غير ذلك
01:51:45.040
|
حتى أن وعد بلفور
01:51:48.020
|
كثير من الناس لا يعرفون
01:51:52.080
|
أن وعد بلفور هذا
01:51:53.080
|
المكتب الإنجليزي
01:51:55.700
|
النسخة الأصلية كتبت بالعبرية
01:51:59.680
|
وكتبها الأديب الصيوني
01:52:02.860
|
نحوم سيكولوف
01:52:03.700
|
ولذلك النص العبري
01:52:07.400
|
يتحدث عن يقول
01:52:08.760
|
جويش هوم
01:52:09.440
|
يتحدث عن جويش ستايد
01:52:12.820
|
لأنه الرئيس الأمريكي رفض
01:52:16.700
|
في تلك الفترة كلمة ستايد
01:52:19.060
|
فتم الاستعاذة عنها
01:52:20.820
|
بجويش هوم
01:52:23.040
|
لأنها تعريب
01:52:24.260
|
لأنها نقل الصيغة
01:52:26.940
|
الإنجليزية لكلمة
01:52:28.680
|
بيت
01:52:29.680
|
اليهودية
01:52:31.700
|
بيت يهودي
01:52:34.120
|
وكلمة البيت في اللغة العبرية
01:52:36.860
|
هي مظللة لأنها تعني أحيانا
01:52:38.540
|
الدولة بيت دافيد
01:52:39.860
|
فإذا هذا النص
01:52:43.840
|
كما قلت
01:52:45.520
|
هو جزء في مرحلة لاحقة
01:52:47.640
|
لتأسيس هذا المشروع الصيوني
01:52:50.220
|
وأنا كتبت في الحقيقة
01:52:51.900
|
مقال يتحدث عن
01:52:53.320
|
العلاقة التي كانت موجودة
01:52:55.940
|
عن الصيونية المسيحية
01:52:57.620
|
لأنه جزء من الطيار التاريخي
01:52:59.680
|
داخل المسيحية
01:53:00.680
|
قامعه
01:53:02.600
|
القديس أغسطين
01:53:04.660
|
وهو الطيار الذي يدعو
01:53:08.280
|
إلى تأسيس
01:53:11.000
|
أو أن هؤلاء اليهود
01:53:13.460
|
يجب مساعدتهم
01:53:15.700
|
لتأسيس وطن إلى خير
01:53:17.480
|
لأنه جزء من المسيحيين كان يعتقد
01:53:19.320
|
إما بضرورة إبادة اليهود
01:53:22.320
|
لأنهم لم يؤمنوا بالمسيح
01:53:23.360
|
والطيار الآخر كان يرى أن هؤلاء اليهود
01:53:25.420
|
يجب أن تبقى منهم بقية باقية
01:53:27.680
|
ليشهدوا عودة المسيح
01:53:29.680
|
وعند عودة المسيح إلى آخر الزمان
01:53:32.660
|
سيخيرون
01:53:33.980
|
بين الدخول في الإيمان بيسوع
01:53:36.280
|
أو انتهاء
01:53:37.880
|
ولذلك هناك مصلحة أساسية للصيونية المسيحية
01:53:41.480
|
الصيونية المسيحية
01:53:42.580
|
في الدفاع عن المشروع الصيوني
01:53:44.580
|
لأنه يجب
01:53:46.480
|
مساعدة اليهود
01:53:47.840
|
على العودة إلى فلسطين
01:53:49.900
|
حتى
01:53:51.380
|
إذا عاد يسوع في آخر الزمان
01:53:53.780
|
سيجد الجماعة
01:53:56.160
|
التي عاش بينها في بداية حياته
01:53:58.560
|
يجب توفير
01:53:59.680
|
المناخ الذي
01:54:00.480
|
ولذلك تجد هذا الزخم
01:54:04.900
|
الذي يجده في الولايات المتحدة الأمريكية
01:54:07.080
|
وكبار مستشاري الرؤساء الأمريكيين
01:54:09.140
|
في المسائل الروحية
01:54:09.960
|
وفي الدبلوماسية الروحية
01:54:11.300
|
أخرى مثلا مع ترامب
01:54:13.320
|
كل هذا الستة أو سبعة
01:54:16.120
|
الذين هم
01:54:16.960
|
بجانبه
01:54:18.980
|
كلهم ينتمون إلى هذه الصيونية المسيحية
01:54:21.040
|
وفيهم ابن القسجيري فاروال
01:54:22.960
|
المشهور بصيونيته المسيحية الكبيرة
01:54:25.940
|
ليش كان فيه خيارات
01:54:28.000
|
غير فلسطين؟
01:54:29.680
|
كانت موجودة ليبيا وغندا
01:54:31.460
|
والأرجنتين
01:54:33.780
|
أولا
01:54:34.820
|
لأن كما قلت المشروع في البداية
01:54:37.540
|
لم يكن مشروعا دينيا
01:54:38.520
|
كان مشروعا سياسيا
01:54:40.560
|
هو حل لمشكلة اليهود
01:54:43.040
|
ما كان إمكانية
01:54:45.100
|
للاندماج
01:54:46.260
|
ما كان إمكانية
01:54:48.900
|
للبقاء
01:54:52.500
|
في الجيتو
01:54:53.880
|
لن كان يجد حل
01:54:57.000
|
في إطار مشكلة القومية
01:54:59.680
|
هناك شيء يسمى القومية اليهودية
01:55:02.500
|
ويجب حل
01:55:03.940
|
هذه المشكلة المشكلة السياسية
01:55:06.180
|
فإذن المهم هو
01:55:08.100
|
ليس بشرط أن يكون هذا أمر فلسطيني
01:55:10.420
|
لأن هذا مسألة دينية
01:55:11.320
|
ولكن أعطيك مثال شيء آخر
01:55:13.260
|
لماذا رفضت اليهودية التقليدية
01:55:15.840
|
أو اليهودية في ذلك الزمان
01:55:18.300
|
هذا المشروع لسبب بسيط
01:55:19.980
|
أولا هذا يحتاج إلى دراسة طويلة
01:55:24.340
|
حول مفهوم الأرض
01:55:25.200
|
وأهمية وقداسة فلسطين
01:55:27.980
|
بالنسبة لليهود
01:55:29.680
|
بعد خراب الهيكل الأول
01:55:31.000
|
وخروج اليهود من فلسطين
01:55:33.860
|
من باب النكتة
01:55:37.820
|
ليس النكتة في الحقيقة
01:55:38.720
|
ولكن لديها دليلة تاريخية
01:55:40.060
|
أنه أثناء خروج اليهود
01:55:42.100
|
عن حصار رومان
01:55:44.380
|
لبيت المقدس
01:55:47.380
|
تحايل اليهود
01:55:50.100
|
لإخراج شخصية دينية
01:55:51.640
|
هي ربي يوخانان بن زكاي
01:55:55.740
|
هذا بالكبار
01:55:57.800
|
العلماء الذي أسس المشنة
01:55:59.680
|
هي رواية
01:56:01.840
|
ميثولوجية ولكنها تعكس
01:56:03.540
|
ككل الميثولوجيات حقيقة
01:56:05.980
|
معينة
01:56:06.820
|
فادعوا أن هذا الحخام
01:56:10.100
|
قد توفي
01:56:11.280
|
وأنهم يحتاجون إلى أن يدفنوه خارج المدينة
01:56:14.680
|
فوضعوه في تابوت
01:56:16.000
|
وطلبوا إذن من الحاكم الروماني
01:56:17.760
|
ليفتح أبواب المدينة المحاصرة
01:56:19.980
|
ليدفن خارج المدينة
01:56:21.460
|
وتم بهذه القرية تهريب
01:56:24.040
|
هذا الحخام
01:56:25.740
|
الذي انطلق إلى مدينة الجليل
01:56:27.820
|
الجيل الشامل فلسطين
01:56:29.680
|
وفي الجليل أسس مدرسة
01:56:32.260
|
هي التي تتولى بعد ذلك
01:56:34.120
|
جمع نص المشنة
01:56:36.620
|
اليهود يعتبرون من هذه القصة
01:56:40.740
|
أن الذي حافظ اليهود ليس الدولة
01:56:43.360
|
وأن الذي حافظ اليهود تاريخيا
01:56:47.240
|
ليس الكلمة السياسية
01:56:48.520
|
وليس الجيش
01:56:49.940
|
وليس القوى العسكرية
01:56:51.220
|
الذي حافظ اليهود هو التوراة
01:56:53.340
|
هو الدين
01:56:55.000
|
ولذلك
01:56:57.100
|
سيعتبرون أن هذا الأمر
01:56:59.680
|
مكون أساسي
01:57:01.900
|
ما الذي تقوله هذه النصوص التوراتية
01:57:04.720
|
والتلمودية بعد ذلك حول مفهوم الأرض
01:57:06.740
|
أولا هناك خلاف
01:57:09.760
|
في حدود هذه الأرض
01:57:12.000
|
الأين تبدأ وأين تنتهي
01:57:14.640
|
أحيانا تضيق جدا
01:57:15.940
|
وأحيانا تتسع من الديل إلى الفرات
01:57:17.800
|
ولماذا تضيق وين تضيق
01:57:19.940
|
تضيق في حدود الساحلية
01:57:21.440
|
في حدود ساحل فلسطين الآن
01:57:24.040
|
وأحيانا كثيرا
01:57:26.520
|
لا يتم التركيز على الأرض الموعودة
01:57:28.400
|
التي وعد بها
01:57:29.680
|
يتم التركيز فقط على القدس
01:57:32.280
|
على بيت المقدس
01:57:33.800
|
في الفترات التي العودة من السبيل بابلي
01:57:38.900
|
كانت تركيز على بيت المقدس
01:57:40.340
|
في الفترات الخروج
01:57:42.420
|
من هذه الأماكن يتم
01:57:43.840
|
رجع الحديث عن الأرض
01:57:46.120
|
وأرض إسرائيل إلى خيره
01:57:47.620
|
حتى أنه بنغوريون
01:57:49.600
|
أحد الأشياء في بداية
01:57:51.660
|
في تكوين الكيان الصيوني في 1948
01:57:54.100
|
كان فيه خلاف
01:57:55.820
|
بين بنغوريون زعيم حزب الماباي
01:57:57.760
|
وبعض اليهود المتحدثين
01:57:59.680
|
والمتدينين حول
01:58:00.440
|
مشاكل الدستور ولم يوضع
01:58:03.960
|
دستور لإسرائيل منذ تلك
01:58:05.920
|
اللحظة وإنما استعيذ عنه بما يسمى
01:58:07.560
|
بستاتيكو أو الوضع الراهن
01:58:09.720
|
إسرائيل تسيرها الآن حوالي
01:58:11.940
|
15 قانون أساسي في انتظار
01:58:13.660
|
وبدأت الآن مطالبات بتأسيس دستور
01:58:15.680
|
في هذا الخلاف الحديث مع ناتنياهو
01:58:18.540
|
المهم أنه هذه
01:58:19.300
|
هذه الأرض
01:58:22.920
|
بنغوريون كان يقول
01:58:24.120
|
عندما يسأل ما هي حدود
01:58:25.860
|
إسرائيل كان يقول أن أفضل مفسر
01:58:27.600
|
لحدود إسرائيل هو الجيش الإسرائيلي
01:58:30.280
|
حيثما
01:58:31.900
|
توقف الجند الإسرائيلي فثمت
01:58:33.460
|
حدود إسرائيل
01:58:34.200
|
يعني هذا
01:58:37.340
|
فيما يخص
01:58:38.440
|
اليهودية التقليدية
01:58:40.520
|
كانت تعتبر أن
01:58:43.440
|
كان في دقاش داخل
01:58:45.400
|
الفقهاء اليهود هل سكن
01:58:47.060
|
أرض إسرائيل واجبة أم لا
01:58:49.280
|
في طيار
01:58:51.300
|
داخل الفقهاء اليهود يعتبر أنه
01:58:53.380
|
مثل ما نحن
01:58:55.080
|
مثلا في تونس أو في الجزائر
01:58:56.700
|
نتمنى الموت في مكة
01:58:59.680
|
ولكن سكن مكة ليس واجب
01:59:01.680
|
أو البقاء أو المكوث
01:59:03.680
|
هناك طيار داخل اليهودية يعتبر أنه
01:59:05.680
|
ليس واجبا
01:59:07.680
|
هي مدينة مقدسة ولكن ليس
01:59:09.680
|
من الواجب أن نذهب إليها
01:59:11.680
|
هناك طيار آخر
01:59:13.680
|
في فترات معينة كانت تأتي جماعات
01:59:15.680
|
إما لأداء
01:59:17.680
|
الشعار أو لطلب أنه
01:59:19.680
|
إنسان يفضل أن يموت في تلك الأراضي
01:59:21.680
|
المقدسة ولكن
01:59:23.680
|
في نقاش آخر في القرن أنه
01:59:25.680
|
هل يجوز
01:59:27.680
|
أو هل يجب دخول هذه الأراضي المقدسة إسرائيل أم لا؟
01:59:29.680
|
يجب دخول هذه الأراضي بالقوة المسلحة
01:59:31.680
|
بالقوة
01:59:33.680
|
اليهود في نص شهير
01:59:35.680
|
اسمه نص يتحدث عن
01:59:37.680
|
العهود
01:59:41.680
|
شلوش شافعوتي
01:59:43.680
|
تسمى بالعبرية أو العهود الثلاث
01:59:45.680
|
من بينها الحديث
01:59:47.680
|
تمسك كثير
01:59:49.680
|
من علماء اليهود في القرن التاسع عشر
01:59:51.680
|
وهو الذي
01:59:53.680
|
يمنع اليهود من العودة
01:59:55.680
|
إلى فلسطين باستعمال القوة
01:59:59.680
|
بالمفاوضة
02:00:01.680
|
بشراء الأرض
02:00:03.680
|
بطرق سلمية إلى آخره
02:00:05.680
|
ولكن دول استعمال القوة المسلحة
02:00:07.680
|
الحركة الصيونية
02:00:09.680
|
لن تذهب هذا المذهب
02:00:11.680
|
سترى أنه
02:00:13.680
|
يجب التسريع
02:00:15.680
|
يجب مساعدة الإله
02:00:17.680
|
مساعدته
02:00:19.680
|
على العودة
02:00:21.680
|
العودة بشراء الأراضي
02:00:23.680
|
ولكن أيضا بشترن والإرقون
02:00:25.680
|
وكل هذه المنظمات
02:00:27.680
|
التي ستسخرها الحركة الصيونية
02:00:29.680
|
للدخول إلى فلسطين
02:00:31.680
|
والسياسة الدولية والبريطانية
02:00:33.680
|
والمفاوضات والبيع والشراء
02:00:35.680
|
وإستعمال القوة العسكرية
02:00:37.680
|
هذا خلاف الحركة الصيونية
02:00:39.680
|
مع هذا التصور الديني التقليل
02:00:41.680
|
إذن هذا الشعب
02:00:43.680
|
الحركة الصيونية ستعتبر أن الحل
02:00:45.680
|
هو إيجاد
02:00:47.680
|
موطأ قدم في فلسطين
02:00:49.680
|
بالتأسيس
02:00:51.680
|
الصندوق القومي
02:00:53.680
|
الصيوني
02:00:55.680
|
من ناحية مالية لشراء الأراضي
02:00:57.680
|
والدبلوماسية عن طريق البريطانيين
02:00:59.680
|
حي مويزمان مثلا
02:01:01.680
|
أو الرئيس للمؤتمر الصيوني
02:01:03.680
|
وظلي والي دولة إسرائيل
02:01:05.680
|
فيما تذكر
02:01:07.680
|
وهو الذي أسس
02:01:09.680
|
باسمه معهد التخنيون
02:01:11.680
|
لأنه في إسرائيل معهد التقنية
02:01:13.680
|
الذي كان مسؤول على صناعة القنبلة النووية
02:01:15.680
|
يعود إلى هذا الرجل الذي كان عالم فيزياء
02:01:17.680
|
عالم كيميا في الحقيقة
02:01:19.680
|
وهو الذي ساعد البريطانيين
02:01:21.680
|
في حل بعض مشاكل الطاقة
02:01:23.680
|
أثناء الحرب
02:01:25.680
|
مع الدولة العثمانية
02:01:27.680
|
والإمبراطوريتها في الهند
02:01:29.680
|
إلى غير ذلك
02:01:31.680
|
وقال أن أحد الأشياء
02:01:33.680
|
التي كفئ بها
02:01:35.680
|
هو هذا الوعد
02:01:37.680
|
وعد بلفور في 1917
02:01:39.680
|
علما وأنه
02:01:41.680
|
على كل حال هذا موضوع للتاريخ
02:01:43.680
|
أنه من العرب منقبل بفكرة
02:01:45.680
|
أن هذه الدولة قد تكون يهودية
02:01:47.680
|
إلى غير ذلك ولكن هذا في شكل
02:01:49.680
|
في مرحلة متأخرة
02:01:51.680
|
المهم أن هذه الصيونية
02:01:53.680
|
كما قلت هي حركة لئكية
02:01:55.680
|
معلمة
02:01:57.680
|
تقصيلا بالدين شيئا فشيئا
02:01:59.680
|
شيئا فشيئا
02:02:01.680
|
شيئا فشيئا زداد
02:02:03.680
|
زداد طبعا
02:02:05.680
|
سيزداد إلى أن يصل
02:02:07.680
|
إلى الثروة اليوم
02:02:09.680
|
في البداية
02:02:11.680
|
في أمريكا
02:02:13.680
|
ضعيف جدا
02:02:15.680
|
المشروع الصيوني في البداية هو
02:02:17.680
|
المشروع الصيوني المسيحي
02:02:19.680
|
وهو أيضا مشروع عدد من اليهود
02:02:21.680
|
الذين اعتبروا أن الحل
02:02:23.680
|
للمشكلة اليهودية هو في إطار
02:02:25.680
|
القومية بالخروج عن أوروبا
02:02:27.680
|
والبحث عن المكان
02:02:29.680
|
ستؤدي الأحداث شيئا فشيئا إلى
02:02:31.680
|
الدخول إلى القبول بفلسطين
02:02:33.680
|
أولا فلسطين كأرض
02:02:35.680
|
وأيضا اللغة العبرية
02:02:37.680
|
لأنه ترحى كثيرا أن لغة هذا
02:02:39.680
|
الوطن الجديد ماذا ستكون
02:02:41.680
|
كان المطروح اللغة الألمانية
02:02:43.680
|
لأنه يعتبرون اللغة الألمانية
02:02:45.680
|
هي اللغة القوية في ذلك
02:02:47.680
|
ولغة النخبة إلى آخرية
02:02:49.680
|
وفي مرحلة ثانية تم اقتراح
02:02:51.680
|
اللغة اليديشية
02:02:53.680
|
وهي لغة يهود بولونيا
02:02:55.680
|
وشرق أوروبا بشكل عام
02:02:57.680
|
وهي رطانة من مزيج من البولونية والعبرية
02:02:59.680
|
والألمانية وفيها مصرح شهير
02:03:01.680
|
ومصرح جيد بالحقيقة
02:03:03.680
|
ولكن سيؤدي النقاش
02:03:05.680
|
عفوا إلى انتصار
02:03:07.680
|
الطيار الذي سيقود
02:03:09.680
|
ما يسمى طيار إحياء اللغة العبرية
02:03:11.680
|
والذي سيقوده
02:03:13.680
|
بن ألي عازل
02:03:15.680
|
وأحد كبار الذين وضعوا
02:03:17.680
|
المعجم العبري الحديث
02:03:19.680
|
إذن هذا مصار
02:03:21.680
|
ستأخذه شيئا فشيئا
02:03:23.680
|
إلى الدخول
02:03:25.680
|
إلى فلسطين شيئا فشيئا
02:03:27.680
|
الوحيد الذي انتبه من العرب
02:03:29.680
|
إلى أن أمرا ما يحدث غير طبيعي
02:03:31.680
|
هو نجيب العزوري
02:03:33.680
|
أحد كبار المثقفين السوريين
02:03:35.680
|
كذب بالفرنسية
02:03:37.680
|
قال إن هذه الموجات
02:03:39.680
|
موجات الهجرة التي تأتي إلى فلسطين
02:03:41.680
|
هي موجات غير عادية
02:03:43.680
|
ليست غاية ولا الحج
02:03:45.680
|
ولا زيارة الأماكن المقدسة
02:03:47.680
|
وإنما هذا أمر منظم
02:03:49.680
|
ويسير بوتيرة منظمة
02:03:51.680
|
وينظر بوخيم العواق
02:03:53.680
|
سيدرك العرب شيئا فشيئا
02:03:55.680
|
بعد
02:03:57.680
|
بعد وعد
02:03:59.680
|
بلفور
02:04:01.680
|
هذا الأمر فعلا يبعث
02:04:03.680
|
على خطورة كبيرة
02:04:05.680
|
وستزداد حركات الهجرة
02:04:07.680
|
وستزداد مع الحرب العالمية الثانية
02:04:09.680
|
ومحاولة أوروبا التكفير عن ذنوبها
02:04:11.680
|
التي قامت بها النازية بإيجاد حل
02:04:13.680
|
وستأتي موجات كثيرة
02:04:15.680
|
في 1948
02:04:17.680
|
في 1948
02:04:19.680
|
قلت أن
02:04:21.680
|
بنغوريون سيجد حل المشكلة الدينية
02:04:23.680
|
لاستبعاد المتدينين
02:04:25.680
|
لأن هؤلاء المتدينين
02:04:27.680
|
الذين كانوا منخرطين في ما يسمى
02:04:29.680
|
أجودات إسرائيل
02:04:31.680
|
لم تكن لهم مطالب سياسية كبيرة
02:04:33.680
|
كانوا يطالبون
02:04:35.680
|
بأن تكون هذه الدولة أولا
02:04:37.680
|
لا يجب أن يكون هناك دستور
02:04:39.680
|
ينص على أن غير التوراة
02:04:41.680
|
هو الذي يقود الدولة
02:04:45.680
|
اعترضوا لو أن بنغوريون
02:04:47.680
|
نص على أن غير التوراة
02:04:49.680
|
سيحكم البلاد
02:04:51.680
|
فهم لن يوافقوا على هذا المشروع
02:04:53.680
|
فتجنب بنغوريون الحديث في هذا الموضوع
02:04:55.680
|
ولذلك
02:04:57.680
|
سمى بالتفاهمات
02:04:59.680
|
الوضع الرهن
02:05:01.680
|
بنغوريون كان ذكي
02:05:03.680
|
كان يسبب الثعلب
02:05:05.680
|
أراد أن يتجنب مواضع الخلاف
02:05:07.680
|
فقبل بتنزلات
02:05:09.680
|
ما هي هذه التنزلات؟
02:05:11.680
|
أولا أعطى
02:05:13.680
|
كل ما يتعلق بالمسائل
02:05:15.680
|
الحوالي الشخصية
02:05:17.680
|
تنزل فيه لليهود
02:05:19.680
|
اليهود الجمهوري
02:05:21.680
|
واللي كانوا رفضين
02:05:23.680
|
من فكرة الأرض
02:05:25.680
|
هذا الجزء الذي بدأ
02:05:27.680
|
قبل بمشروعه
02:05:29.680
|
والعيش في هذا المشروع
02:05:31.680
|
أعطاهم الحوالي الشخصي
02:05:33.680
|
وجعل الحخامية الكبرى في إسرائيل
02:05:35.680
|
لأن في إسرائيل اليوم
02:05:37.680
|
في مشكلة كبيرة في تعريف من هو اليهود
02:05:39.680
|
هذا موضوع قديم
02:05:41.680
|
ولكن
02:05:43.680
|
قبل بالتعريف
02:05:45.680
|
الذي تقوم به
02:05:47.680
|
هذه الحخامية
02:05:49.680
|
التقليدية
02:05:51.680
|
اليهودي هو الذي من أم يهودي إلى خيره
02:05:53.680
|
في الأحوال الشخصية
02:05:55.680
|
الزواج والطلاق والبرات إلى خيره
02:05:57.680
|
في جزء منه محكوم
02:05:59.680
|
بهذه الشريعة اليهودية
02:06:01.680
|
لأن في إسرائيل كان عندهم
02:06:03.680
|
من أراد أن يتزوج على خلاف
02:06:05.680
|
الشريعة اليهودية
02:06:07.680
|
على أن يذهب إلى قبرص أو إلى مكان آخر
02:06:09.680
|
يتزوج ثم يعود إلى إسرائيل
02:06:11.680
|
ليتم اعتراف بزواجه
02:06:13.680
|
قبل الإصلاحات التي قامت بها
02:06:15.680
|
إلى غير ذلك
02:06:17.680
|
زواج مدني على غير
02:06:19.680
|
الصياغ الديني
02:06:21.680
|
مثل ما هو موجود في كثير من الدول
02:06:23.680
|
ليس بحضور حخام
02:06:25.680
|
إلى خيره
02:06:27.680
|
وتم قوانين الإرث إلى خيره
02:06:29.680
|
تكون بحسب
02:06:31.680
|
القوانين اليهودية وقع تغيير بعد ذلك
02:06:33.680
|
في إسرائيل في قوانين الإرث
02:06:35.680
|
فيما يخص المساواة لأن قوانين الإرث
02:06:37.680
|
تمنع المرأة في اليهودية
02:06:39.680
|
القوانين المتعلقة
02:06:41.680
|
بالمرأة اليهودية قوانين متخلفة جدا
02:06:43.680
|
يعني كثير منصب
02:06:45.680
|
على العالم الإسلامي ولكن
02:06:47.680
|
وضعية المرأة التقليدية
02:06:49.680
|
اليهودية في إسرائيل وضع سيء جدا
02:06:51.680
|
المهم هذا في البدايات
02:06:53.680
|
على كل حق أعطاهم تنازلات
02:06:55.680
|
فيما يتعلق بالأحوال الشخصية
02:06:57.680
|
فيما يتعلق بالكشروت يعني فيما يتعلق بالأكل
02:06:59.680
|
الحلال والحرام يعني الكشير
02:07:01.680
|
وغير الكشير والله كل
02:07:03.680
|
وقبل
02:07:05.680
|
أن هؤلاء اليهود لا يقومون
02:07:07.680
|
بالخدمة العسكرية
02:07:11.680
|
يعني العكس ما هو موجود اليوم
02:07:13.680
|
الآن وحدات النخبة في الجيش وفي إسرائيل
02:07:15.680
|
هي وحدات متأتية من الأوساط الدينية
02:07:17.680
|
تغير الأمور
02:07:19.680
|
ولكن في البدايات كانوا يعتبرون
02:07:21.680
|
تصور التقليدي كان يقول كما قلت
02:07:23.680
|
منذ قليل أنه
02:07:25.680
|
الضامن
02:07:27.680
|
لبقاء اليهود
02:07:29.680
|
في العالم ليس الدولة وليس الجيش
02:07:31.680
|
هو التوراة
02:07:33.680
|
فهؤلاء يخدمون التوراة
02:07:35.680
|
ويقرؤون التوراة
02:07:37.680
|
وهذه أكبر خدمة يقدمونها لشعب إسرائيل
02:07:39.680
|
فتم إعفائهم من
02:07:41.680
|
الخدمة العسارية رغم تملموا بعد ذلك
02:07:43.680
|
أوساط أخرى يسارية
02:07:45.680
|
ومعلمنة
02:07:47.680
|
إذن
02:07:49.680
|
كما قلت
02:07:51.680
|
وأيضا تمويل المدارس الدينية
02:07:53.680
|
والجامعات الدينية كانوا يريدون أموال
02:07:55.680
|
من هذه وتركوا له باب السياسة الخارجية
02:07:57.680
|
والحق
02:07:59.680
|
وكانت هذه المفاهمة التي كانت
02:08:01.680
|
بين أجودات إسرائيل وبين
02:08:03.680
|
بين بين
02:08:05.680
|
بين بنغوريون في حزب الماباي
02:08:07.680
|
واستمرت هذه المفاهمات
02:08:09.680
|
إلى حدود 67
02:08:11.680
|
إلى حدود 67
02:08:13.680
|
ستبدأ الأمور تتغير شيئا
02:08:15.680
|
لماذا تغيرت في 67
02:08:17.680
|
لأن في 67 كما تعلم
02:08:19.680
|
نحن نسميها النكسة
02:08:23.680
|
ولكن
02:08:25.680
|
بالنسبة اليهود لم تكن نكسة
02:08:27.680
|
كان تدخل الإله في التاريخ
02:08:29.680
|
في 67
02:08:31.680
|
سيتم توحيد القدس
02:08:33.680
|
الشرقي والغربي
02:08:35.680
|
احتلالها
02:08:41.680
|
وستحقق إسرائيل انتصارات بهرة
02:08:43.680
|
في خمسة أيام
02:08:45.680
|
وفي ستة أيام
02:08:47.680
|
وتنتصر على جيوش عربية كثيرة
02:08:49.680
|
كان ينظر إلى هذا الحدث
02:08:51.680
|
الجلل على أنه
02:08:53.680
|
تدخل الذات الإلهية إله إسرائيل
02:08:55.680
|
في شعب
02:08:57.680
|
في مصارى التاريخ
02:08:59.680
|
وستبدأ في إسرائيل
02:09:01.680
|
موجة كبيرة من التدين
02:09:03.680
|
مثلما بدأت
02:09:05.680
|
أيضا الموجة التدين في العالم العربي
02:09:07.680
|
المتدينون
02:09:09.680
|
في العالم العربي رأوا
02:09:11.680
|
في ذلك عقوبة إلهية
02:09:13.680
|
ما أصابنا
02:09:15.680
|
هو لأننا ابتعدنا عن الإسلام
02:09:17.680
|
والصراع الموجود بين
02:09:19.680
|
عبد الناصر والإخوان
02:09:21.680
|
وغير الإخوان
02:09:23.680
|
وسيبدأ هذا العالم العربي
02:09:25.680
|
في أن الحل ليس في الاشتراكية
02:09:27.680
|
ولا في القومية
02:09:29.680
|
وإنما الإسلام هو الحل
02:09:31.680
|
وستكتب كتب في الإسلام هو الحل
02:09:33.680
|
بينما في إسرائيل ستبدأ
02:09:35.680
|
ما يسمى بالحزراء
02:09:37.680
|
يعني الصح والدين
02:09:39.680
|
وسيبدأ اليهود يدخلون في
02:09:41.680
|
اليهودية أفواجا حتى من لم يكن متدينا
02:09:43.680
|
سيصاب بهذه
02:09:45.680
|
الحمية
02:09:47.680
|
الدينية
02:09:49.680
|
وستبدأ موجة من التدين
02:09:51.680
|
ساهم فيها
02:09:53.680
|
انتصار طيار
02:09:55.680
|
كان يسير
02:09:57.680
|
برفق
02:09:59.680
|
مع الحركة الصيهونية
02:10:01.680
|
يرأسه حخام
02:10:03.680
|
وأنا أدعو
02:10:05.680
|
كل المهتمين في العالم العربي
02:10:07.680
|
وفي الجماعات من يهتموا بهذا الرجل
02:10:09.680
|
وبهذه المدرسة لأنها
02:10:13.680
|
كان يقودها
02:10:15.680
|
نحية فكرية والروحية
02:10:17.680
|
يهودي
02:10:19.680
|
من أوروبا الشرقية هجرت منتحدة الأمريكية
02:10:21.680
|
ثم عاد إلى فلسطين وكان هو
02:10:23.680
|
كان هو
02:10:25.680
|
حاخام فلسطين
02:10:27.680
|
هو الرببي
02:10:29.680
|
أفراهام كوك
02:10:33.680
|
الرببي كوك هذا
02:10:35.680
|
شخصية صوفية
02:10:37.680
|
فلسوف متدين
02:10:41.680
|
وكان ينظر بعين
02:10:43.680
|
وكان يضحك في قرارة نفسه
02:10:45.680
|
من هذه الصيهونية التي ترى
02:10:47.680
|
نفسها حركة علمانية
02:10:51.680
|
وقال
02:10:53.680
|
يعني هو
02:10:55.680
|
وجد الحل
02:10:57.680
|
في التوفيق بين الصيهونية
02:10:59.680
|
واليهودية
02:11:03.680
|
قال إن هؤلاء
02:11:05.680
|
بشكل مختصر ولكاريكاتوري
02:11:07.680
|
هؤلاء الصهاينة العلمانيون
02:11:09.680
|
يتصورون أنهم بفعلهم هذا
02:11:11.680
|
يحققون أهدافا
02:11:13.680
|
بشرية
02:11:15.680
|
دنيوية
02:11:17.680
|
في الحقيقة هم
02:11:19.680
|
يقومون ينخرطون في مصار
02:11:21.680
|
إلهي
02:11:23.680
|
وأنهم يتصورون
02:11:25.680
|
أنهم يفعلون أشياء
02:11:27.680
|
دنيوية ولكنهم
02:11:29.680
|
هم يفعلون هم ينخرطون
02:11:31.680
|
فيما يطلبه إله إسرائيل
02:11:33.680
|
وأنه
02:11:35.680
|
لا تنافية بين
02:11:37.680
|
الصهيونية
02:11:39.680
|
وبين هؤلاء
02:11:41.680
|
بين اليهودية
02:11:43.680
|
وهؤلاء الصهاينة
02:11:45.680
|
لأن هؤلاء الصهاينة هم الخدمة
02:11:47.680
|
الذين أرسلهم إله إسرائيل
02:11:49.680
|
وإن لم يشعروا لخدمة مشروعه
02:11:51.680
|
في الحودة في فلسطين
02:11:53.680
|
وكتب مقالات صوفية
02:11:55.680
|
ودينية وفلسفية
02:11:57.680
|
ووجد اليهود جزء كبير من اليهود
02:11:59.680
|
ظلتهم في هذه الشخصية
02:12:01.680
|
ومنذ هذه اللحظة
02:12:03.680
|
هو بدأ في 35 موجود
02:12:05.680
|
عاش في فلسطين في 35
02:12:07.680
|
ولكن
02:12:09.680
|
طياره سيصبح سيجد فيه
02:12:11.680
|
اليهود ملاذا
02:12:13.680
|
لهذه المأساة
02:12:15.680
|
أو التناقض بين الصهيونية
02:12:17.680
|
وبين الدين
02:12:19.680
|
حتى كبار الجنرالات
02:12:21.680
|
وكبار العسكريين
02:12:23.680
|
عندما أقرأ المذكرات
02:12:25.680
|
يقولون أنه كانوا ينتمون إلى هذا الطيار
02:12:27.680
|
وهذا الطيار سيتواصل في إسرائيل
02:12:29.680
|
عن طريق ابنه
02:12:31.680
|
كان مدام داخولي الذاكرة
02:12:33.680
|
يظل هو إسحاق إيزاكو
02:12:35.680
|
هذا الابن هو الذي
02:12:37.680
|
بعد 67
02:12:39.680
|
ستقوم مدرسة
02:12:41.680
|
بتفريخ
02:12:43.680
|
تفريخ
02:12:45.680
|
كل اللوثات
02:12:47.680
|
التي ستصيب
02:12:49.680
|
الصهيونية
02:12:51.680
|
المعادلة للعرب بشكل مطلق
02:12:53.680
|
سأبين لك
02:12:55.680
|
كانت في إسرائيل
02:12:57.680
|
مدرسة تسمى
02:12:59.680
|
مركز هراف
02:13:01.680
|
أو مركز
02:13:03.680
|
الرب راف
02:13:05.680
|
يعني هو لقب تشريف لهذا الرب الكبير
02:13:07.680
|
كوك والتي
02:13:09.680
|
اهتم بها ابنه
02:13:11.680
|
ووظيفتها هي كما نقول
02:13:13.680
|
هي كلية للشريع
02:13:15.680
|
من أكبر الكليات
02:13:17.680
|
في الشريع
02:13:19.680
|
وهي التي كونت
02:13:21.680
|
آلاف المؤلفة من المستوطنين
02:13:25.680
|
هذه المدرسة هي التي
02:13:27.680
|
أخرجت لنا جوش إيموني
02:13:29.680
|
حركة كتلة الإيمان
02:13:31.680
|
وهي التي
02:13:33.680
|
أخرجت لنا أحد كبار
02:13:35.680
|
الإرهابيين
02:13:37.680
|
ماير كهانا
02:13:39.680
|
المعروف ماير كهانا
02:13:41.680
|
الذي كان عنده كتاب مشهور
02:13:43.680
|
يجب أن يرحلوا من هنا
02:13:45.680
|
وكل هذه الحركات
02:13:47.680
|
التي نعرفها اليوم
02:13:49.680
|
من المستوطنين وبكل التسميات
02:13:51.680
|
شبان التلال
02:13:53.680
|
وغير شبان التلال
02:13:55.680
|
وكهانا حي
02:13:57.680
|
كلها خرجت من رحم هذه المدرسة
02:13:59.680
|
الدينية
02:14:01.680
|
وبدأت
02:14:03.680
|
بعد 1967 في مشروع استيطان
02:14:05.680
|
الاستيطان
02:14:07.680
|
سيتم اعتراضها أحيانا
02:14:09.680
|
من قبل بعض اليساريين
02:14:11.680
|
ولكن
02:14:13.680
|
الأحداث بيّنت
02:14:15.680
|
أنه في 1967 ثم في 1977
02:14:17.680
|
يعني بعد رجوع اليمين
02:14:19.680
|
بعد انهيار اليسار في إسرائيل
02:14:21.680
|
ورجوع حزب حيروت
02:14:23.680
|
ورجوع ملاحين بيغن
02:14:25.680
|
اللي هو قومي ينتمي إلى
02:14:27.680
|
الصيونية القومية
02:14:29.680
|
التي أسسها فلاديمير جابوتنسكي
02:14:31.680
|
الروسي فلاديمير جابوتنسكي
02:14:33.680
|
اللي عنده مقال في سنة 1933
02:14:35.680
|
بعنوان
02:14:37.680
|
الجدار الحديدي
02:14:39.680
|
والذي
02:14:41.680
|
يعني الجدار الحديدي
02:14:43.680
|
في تفكير جابوتنسكي هو التالي
02:14:45.680
|
فكرة بجملة بسيطة
02:14:47.680
|
يقول لو كنت فلسطينيا
02:14:49.680
|
لا رفضت هذا المشروع
02:14:51.680
|
الفلسطينيين
02:14:53.680
|
الحق هذه أرضهم
02:14:55.680
|
ونحن دخلناها عنوة وسنتهلها عنوة
02:14:57.680
|
ولو كنت فلسطينيا
02:14:59.680
|
لا قومت
02:15:01.680
|
الحل شنوه
02:15:03.680
|
الحل هو يجب
02:15:05.680
|
أن لا نقتل رغبة المقاومة
02:15:07.680
|
لا نقتل المقاومة في فلسطين
02:15:09.680
|
قتل الفلسطينيين من يقام هذا أمر
02:15:11.680
|
منتظر وعادي
02:15:13.680
|
يجب أن يفكر الصيوني بالطريقة
02:15:15.680
|
التي يجب أن نقتل في الفلسطيني
02:15:17.680
|
ليس المقاومة وإنما الرغبة
02:15:19.680
|
في المقاومة التفكير
02:15:21.680
|
في المقاومة مجرد التفكير
02:15:23.680
|
يجب أن ينعدم وهذا هو
02:15:25.680
|
ما يسميه الجدار الحديدي
02:15:29.680
|
هذا الجدار الفكري
02:15:31.680
|
سيبنيه أريل شارون حماليا
02:15:33.680
|
بمقتضاء بعقلية الجدار
02:15:35.680
|
والإسمنت إلى غير ذلك
02:15:37.680
|
وأحد كبار
02:15:39.680
|
المؤرخين الجدد الإسرائيليين
02:15:41.680
|
المناهض شيئا ما للصيونية
02:15:43.680
|
أفي شلايم كتب كتابا بهذا المعنى
02:15:45.680
|
الجدار الحديدي
02:15:47.680
|
إذن
02:15:49.680
|
هذه هي كانت
02:15:51.680
|
في 1967
02:15:53.680
|
والتحاولات بعد التقاء
02:15:55.680
|
هذا اليمين الديني
02:15:57.680
|
اللي هو منحدر من الصيونية
02:15:59.680
|
الدينية بالطيار القومي
02:16:01.680
|
الذي آتي من جابوتنسكي
02:16:03.680
|
سيتم الالتحاء
02:16:05.680
|
ومنذ ذلك التاريخ
02:16:07.680
|
سيصبح في إسرائيل
02:16:09.680
|
ما يسميه بالكوكتال القاتل
02:16:11.680
|
عندما تلتقي
02:16:13.680
|
القومية الشفينية
02:16:15.680
|
بأشد الطيارات
02:16:17.680
|
الدينية مغالاة
02:16:19.680
|
وتعصبا
02:16:21.680
|
والتي هي نتيجة لحركة هذه الصهوة الدينية
02:16:23.680
|
في بضع حال
02:16:25.680
|
سيصيب الفلسطينيين ويصيب العرب شر المستطير
02:16:27.680
|
من هذه الخلطة
02:16:29.680
|
الخلطة
02:16:31.680
|
المدمرة
02:16:33.680
|
هؤلاء المتدينون
02:16:35.680
|
سينطلقون في مشروع كبير
02:16:37.680
|
هو اسمه إسرائيل هاشلمان
02:16:39.680
|
يعني إسرائيل الكاملة
02:16:41.680
|
يجب استيطان
02:16:43.680
|
كل أرض إسرائيل
02:16:45.680
|
وما هي أرض إسرائيل؟
02:16:47.680
|
اللي حد الآن
02:16:49.680
|
بالتفسير الموجود الآن
02:16:51.680
|
بحدودها الحالية
02:16:53.680
|
لا يجب ترك أي موضع
02:16:55.680
|
في فلسطينية
02:16:57.680
|
أي كل فلسطين؟
02:16:59.680
|
كل فلسطين
02:17:01.680
|
بالتصور القانوني القائم الآن
02:17:03.680
|
في أدابياتهم الداخلية
02:17:05.680
|
عن إسرائيل الكبرى
02:17:07.680
|
هذا يكتب
02:17:09.680
|
ولكن عملياً
02:17:11.680
|
هذه الأرض
02:17:13.680
|
ما الذي واقع؟
02:17:15.680
|
في عرب الخط الأخضر
02:17:17.680
|
بقي هناك فلسطينيون
02:17:19.680
|
يعيشون
02:17:21.680
|
في هذه الدولة الجديدة
02:17:23.680
|
ولهم الجنسية الإسرائيلية ببقطة القانون
02:17:25.680
|
ولكنهم فلسطينيون
02:17:27.680
|
ويقول كهانة عن هؤلاء
02:17:29.680
|
يجب أن يفهم
02:17:31.680
|
في خطاب مرة وحيدة الذي ظهر
02:17:33.680
|
فيها الكنيست
02:17:35.680
|
ثم بعد تم
02:17:37.680
|
تم مطاردته
02:17:39.680
|
وقتل في الولايات المتحدة الأمريكية
02:17:41.680
|
قتل في نيويورك
02:17:43.680
|
وهو كان عميل مزدوج في الحقيقة
02:17:45.680
|
مع FBI يخدم ولكن أيضاً متطرف
02:17:47.680
|
صهيوني متطرف
02:17:49.680
|
عمل خطاب من أروع ما يمكن
02:17:51.680
|
يستمع إليه مواطن عربي
02:17:53.680
|
وأدعو طلبتي دائماً
02:17:55.680
|
الاستماع إلى هذا الخطاب
02:17:57.680
|
يقول أنتم يا أعضاء الكنيست
02:17:59.680
|
أنتم أحمرة
02:18:01.680
|
لماذا أنتم أحمرة
02:18:03.680
|
أنتم تشبهون
02:18:05.680
|
غلامي إبراهيم
02:18:07.680
|
عندما حمل
02:18:09.680
|
ابنه إسحاق ليذبحه
02:18:11.680
|
إبراهيم
02:18:13.680
|
وهو يحمل
02:18:15.680
|
إسحاق ليذبحه
02:18:17.680
|
حسب التصور اليهودي
02:18:19.680
|
نظر إلى غلامين وقال لهما
02:18:21.680
|
هل ترياني ما أرى
02:18:23.680
|
كان يقصد المذبح
02:18:25.680
|
الذي سيذبح فيه
02:18:27.680
|
ابن مذبياح بالعبرية
02:18:29.680
|
فأجاب نحن
02:18:31.680
|
قال نحن لا نرى شيئاً
02:18:33.680
|
قال إذن ابقي مع الحمار هنا
02:18:35.680
|
سأذهب أنتم يا أعضاء الكنيست
02:18:37.680
|
مثل هؤلاء
02:18:39.680
|
مثل هذين الغلمين أحمرة
02:18:41.680
|
لماذا أنتم أحمرة
02:18:43.680
|
لأنكم لا ترون ما أرى
02:18:45.680
|
هذا الفلسطيني
02:18:47.680
|
الذي يعيش بيننا
02:18:49.680
|
تتصورون أنه
02:18:51.680
|
بتوفير الماء
02:18:53.680
|
والكهرباء والتعليم
02:18:55.680
|
سيصبح إسرائيلي جيد
02:18:57.680
|
هذا لن يصبح أبداً إسرائيلي جيد
02:18:59.680
|
لأنه في اليوم الذي
02:19:01.680
|
نحتفل فيه نحن
02:19:03.680
|
بحاجة عيد الإستقلال
02:19:05.680
|
هو يبكي النكبة
02:19:09.680
|
وفي اللحظة التي
02:19:11.680
|
نتحدث فيها نحن وننشد
02:19:13.680
|
هاتكفا النشيد الإسرائيلي الأمل
02:19:15.680
|
والذي يفرح به العرب
02:19:17.680
|
أحياناً في بعض المدن
02:19:19.680
|
ولا يفهمون النشيد ولا كلماته
02:19:21.680
|
ولا تاريخه
02:19:23.680
|
يقول أن هؤلاء الفلسطينيين
02:19:25.680
|
يغنون نشيد موطني
02:19:27.680
|
وبدأ يعدد في الحالات التي
02:19:29.680
|
تمنع هذا الفلسطيني
02:19:31.680
|
من أن يكون مواطناً إسرائيلياً جيداً
02:19:33.680
|
أنتم أحمره
02:19:35.680
|
الحل الفلسطيني الجيد
02:19:37.680
|
هو الفلسطيني المقتول
02:19:39.680
|
أو الفلسطيني الذي
02:19:41.680
|
يهجر
02:19:43.680
|
يعني الترانسفير أو حل ما يسمى بحل الترانسفير
02:19:45.680
|
أو حل التهجير القصري للفلسطينيين
02:19:47.680
|
يجب إخراج
02:19:49.680
|
هؤلاء الفلسطينيين
02:19:51.680
|
من أرض إسرائيل
02:19:53.680
|
بحيث
02:19:55.680
|
هذه العقلية
02:19:57.680
|
إذن استيطان أرض إسرائيل كلها
02:19:59.680
|
وهذه العملية المتسارعة
02:20:01.680
|
بالاستيطان منذ 1967
02:20:03.680
|
بأشكال بيوتار مختلفة إلى اليوم
02:20:05.680
|
أدت عملياً
02:20:07.680
|
إلى انتهاء شيء اسمه حل الدولتين
02:20:13.680
|
يعني نوضح للسادة المشاهدين
02:20:15.680
|
ما معنى حل الدولتين
02:20:17.680
|
وربا ظهرت النافعة
02:20:19.680
|
سأبين من وجهة النظر
02:20:21.680
|
يعني أنا وإياك نتفاوض حول اقتسام علبة من الجبن
02:20:23.680
|
فيها ثمانية قطع
02:20:25.680
|
وأثناء هذا الحوار
02:20:27.680
|
ونحن نتحدث في كيفية
02:20:29.680
|
إيجاد حل هذه القطع
02:20:31.680
|
أنا ألتهم في كل مرة قطعة
02:20:33.680
|
فكنا نتحدث عن ثماني قطع
02:20:35.680
|
فوجدنا في النهاية أننا بحكم هذا الاستيطان
02:20:37.680
|
ما في ولا قطع واحد
02:20:39.680
|
إذا حل الدولتين
02:20:41.680
|
ولهذا السبب الآن
02:20:43.680
|
بعض الأوساط الأمريكية
02:20:45.680
|
منذ أسابيع قليلة وأوساط مهمة جداً
02:20:47.680
|
في جريدة
02:20:49.680
|
تتحدث عن عودة الحديث
02:20:51.680
|
عن حل الدولة الواحد
02:20:55.680
|
الذي كان مرفوض من كل
02:20:57.680
|
من كل الأوساط الصهيونية
02:20:59.680
|
والبعض الأوساط الصهيونية
02:21:01.680
|
صارت تحذر
02:21:03.680
|
إذا رفضنا حل الدولتين
02:21:05.680
|
سنقع في حل في ورطة
02:21:07.680
|
وهي حل الدولة الواحدة
02:21:09.680
|
الدولة الواحدة
02:21:11.680
|
فيها مشكل
02:21:13.680
|
أولاً
02:21:15.680
|
نحن الآن موصبون بأننا
02:21:17.680
|
دولة أبرتهايد
02:21:19.680
|
وهذا أكثر ما يقلق
02:21:21.680
|
وحركة المقاطعة البدي اس
02:21:23.680
|
المشهورة حول العالم
02:21:25.680
|
نركز على أن هذا النظام
02:21:27.680
|
هو نظام أبرتهايد
02:21:29.680
|
يعني يقوم بميز عنصري
02:21:31.680
|
لا أتحدث عن غزة
02:21:33.680
|
أو عن الضفة
02:21:35.680
|
ولكن عن عرب الثمانية وعرب الثمانية واربعين
02:21:37.680
|
إذاً هذا هو
02:21:39.680
|
نظام أبرتهايد
02:21:41.680
|
وأخطر من هذا النمو الديمغرافي
02:21:43.680
|
لا يضمن
02:21:45.680
|
أو سيضمن في المستقبل
02:21:47.680
|
تفوق العدد
02:21:49.680
|
وهناك حديث محموم عن شيء
02:21:51.680
|
اسمه دولة يهودية
02:21:53.680
|
لأنهم يريدونها دولة يهودية
02:21:55.680
|
هل الدولة الواحدة يمنع من أن تكون
02:21:57.680
|
يعني الدولة دولة يهودية
02:21:59.680
|
لأنه بهذا المنطق
02:22:01.680
|
يريدون التسويق لدولة يهودية
02:22:03.680
|
وديمقراطية
02:22:05.680
|
ولكنها لا يمكن أن تكون إلا
02:22:07.680
|
يهودية مع العرب
02:22:09.680
|
ديمقراطية مع اليهود
02:22:11.680
|
ويهودية مع العرب
02:22:13.680
|
و هذا مأزق هذه الدولة
02:22:15.680
|
ولهذا
02:22:17.680
|
يعني هناك
02:22:19.680
|
الحل هو بين هذه التناقضات
02:22:23.680
|
ولكن العودة الآن إلى موضوع الدولة
02:22:25.600
|
ليس هو كما ترحى في ميثاق منظمة التحرير أو في أدبيات الحالة الوطنية في زمن قديم لأن الأبور تغيرت على الأرض إلى غير ذلك وتطرح مشاكل عقدة ولكن على كل حال مهم جدا أن الأوساط الأمريكية وبعضها أوساط نافذة في التحديد السياسي الخارجي الأمريكي أصبحت تتحدث عن حل الدولة الواحدة والعودة إلى حل الدولة الواحدة
02:22:53.100
|
وكنت تقول أن رب الضارة النافعة كيف تشوف؟
02:22:56.160
|
لأن حل الدولة الواحدة سيضع إسرائيل أمام تناقضاتها لا يمكن أن تكون دولة يهودي
02:23:01.700
|
يعني أريان شارون سعى منذ إلى انتزاع فكرة أن هذه الدولة يهودية
02:23:08.920
|
تذرعوا بأن وعد بلفور تحدث عن جويش هوم
02:23:14.640
|
وتذرعوا بالعلاقات العربية والاعتراف الأخير بين الدولة اليهودية مثلما هناك دول إسلامية وغير ذلك
02:23:21.540
|
ويحاولون
02:23:22.420
|
البحث عن إمكانيات كثيرة لإقصاء لإخراج هذا الفلسطيني من هذه الأرض
02:23:28.560
|
ولكن على كل حال أعتقد أن الأمور ستسير بطريقة معقدة بالنسبة إلى إسرائيل في السنوات القادمة
02:23:37.020
|
إذا أحسن الفلسطينيون بطبيعة الحال وأحسن العرب التعامل مع هذا الموضوع
02:23:41.620
|
ومن أجل الدولة بكيفية تنمو على الذكاء وعن معرفة
02:23:45.400
|
أنا حدثتك منذ في البداية عن مثلا المخاطر
02:23:49.480
|
المخاطر
02:23:52.420
|
هذه الدولة تسعى منذ البدايات المشروع الصيوني في جوهرو
02:23:57.580
|
يسعى إلى جعل إسرائيل جسم طبيعي في المنطقة
02:24:02.080
|
هذا هو حلم الحركة الصيونية
02:24:04.900
|
يجب أن يقبل الإنسان العربي في فلسطين ولكن من الموحيد إلى الخليج بأن هذا الجسم هو جسم طبيعي
02:24:14.600
|
ولذلك تسعى إلى حركة مستمرة من محاولات التطبيع
02:24:22.420
|
مع السياسي ولكن التطبيع السياسي في الحقيقة
02:24:25.780
|
أتفهم أن يكون لبعض الأنظمة السياسية مرونة في الحركة والتصرف
02:24:34.920
|
لأن إكراهات رجل السياسة هي غير إكراهات المفاقف ورجل الفكر والإنسان العادي
02:24:46.380
|
والعلاقات السياسية دائما متقلبة وأيلى إلى الزوال أحيانا
02:24:52.940
|
والاتفاق الذي يمضى اليوم قد يتغير غدا
02:24:55.920
|
الخوف كل الخوف هو أن يتسرب هذا التطبيع إلى داخل المجتمع
02:25:04.740
|
يصبح جزء من حياة المواطن العربي في حياته الاجتماعية في مؤسساته في جامعاته في شركاته في أكله في شربه
02:25:14.920
|
هذا ما يجب الانتباه إليه
02:25:20.920
|
الاتفاقيات الإبراهيمية
02:25:22.420
|
إتفاق الإبراهيمية لا تحدث عن الجوانب السياسية والجوانب الاقتصادية فلها متخصصون يفهمون في هذا
02:25:29.420
|
وفي الحقيقة ليس الغير من كلامي هذا هو أنما تعريض بأي نظام أو بأي ولكن سأبين المغالطات الفكرية في هذا الموضوع والمغالطات الدينية بالأساس الخطيرة
02:25:42.260
|
أنا بينت في دراسة قلت أنه اتفاقية الإبراهيمية تريد أن تركز على هذا الجد المشترك
02:25:52.420
|
إبراهيم ولا تسميه إبراهيم تسميه أفراهام الأبراهيمية نسبة إلى أفراهام يعني هي منذ البداية تأخذ التسمية التوراتية
02:26:02.380
|
وجوهر هذه الاتفاقية الإبراهيمية هو القول بأنه بما لنا ننتمي إلى جد واحد فلا بأس بأن نتقاسم خيرات المنطقة مع بعضنا البعض
02:26:13.420
|
يعني أنا كإسرائيلي عندي حق في البترول السعودي وفي النفط الإماراتي وفي الغاز المعشن القطري أو في البترول السوادري ماذا
02:26:22.420
|
نحن أبناء إبراهيم ولكن ما يتم تنسيه المغالطة هو أنها حيلة من أبراهام ليتحايل على إبراهيم
02:26:32.920
|
كيف؟
02:26:36.300
|
لأن إبراهيم الذي تحدثون عنه ليس هو إبراهيمنا وهذا كنت بيلت الحديث منذ البداية
02:26:41.340
|
إبراهيم التوراتي الذي يحتجون به في ملكية أرض فلسطين باعتبار أن هذا الميراث هو ميراث إسحاق وإسحاق من إبراهيم هو ليس إبراهيم الذي نؤمن به
02:26:52.420
|
ولهذا كل ما يتعلق بشجرة النبوة إبراهيمية وصورة إبراهيم والحديث عن التورات التي قالت وكذلك هذا كله نحن نرفضه
02:27:00.560
|
رفضنا تصورهم للتورات ورفضنا تصورهم لإبراهيم وتصورهم لإسحاق وتصورهم لإسماعيل وكل هذه الأمور
02:27:09.200
|
إذن هناك محاولة للتلبيس باعتبار أن هذا إبراهيم هو أب الجميع وجد الجميع لا يا سيدي إبراهيمكم ليس إبراهيمنا وتوراتكم ليست هي توراتنا
02:27:22.420
|
وقص على ذلك ونحن لدينا تصور خاص فيما يتعلق بالأرض وفي العهد وفي كل هذه الأمور
02:27:32.140
|
فهناك محاولة للتلبيس لأن هذا مشروع ما يسمى دخل إدارة أمريكية بالديبلوماسية الروحية
02:27:41.200
|
محاولة استثمار الجوانب الروحية والدينية لتمرير مشاريع سياسية بالأساس تمكن للمشروع الصيوني في المنطقة
02:27:52.420
|
لهذا يجب أن نكون على بينة من هذه الأمور يجب على صاحب القرار وعلى المثقف وعلى الأكاديمي وعلى الجامعي أن يفهم الخطورة هذا الأمر
02:28:00.840
|
يجب العمل على أن لا تكون إسرائيل جسم طبيعي في المنطقة إلى أن تؤمن بالحقوق الكاملة للشعب الفلسطيني
02:28:11.880
|
وحل القضايا الأربع التي أعطيك مثال مؤتمر مادريد مثلا
02:28:22.420
|
لم يتم الحديث عن حلول وقتية سياسية أو سلطة إلى آخره ولكن قال أنه في أربع أربع أربع قضايا سميها قضايا الحل النهائي
02:28:33.020
|
وهي القدس والاستيطان واللاجئين وطبيعة الدولة إلى آخره وأعطى خمس سنوات لحل هذه القضايا
02:28:40.940
|
إسحاق شامير في ذلك الفترة قال سنتركهم لعشرين سنة يسيرون وراء هذه الآن تجاوزنا العشرين سنة
02:28:52.420
|
ولا اللاجئين ولا الاستيطان إلى غير ذلك
02:28:57.080
|
إذن عندما نقول هذا الكلام نحن لسنا طلاب نزاع ولكن أصحاب حقوق
02:29:05.860
|
ويجب أن تحل هذه الحقوق باحترام حقوق الشعب الفلسطيني في تقرير مصيره
02:29:12.040
|
واعتراف بكل ما قدمته القوانين والموثيق الدولية في حل هذه السلطة التي لم تدفذ منها إسرائيل ولا سطر واحد
02:29:19.800
|
بل يقوم داني دانون برفع التقرير
02:29:22.420
|
ويقول نحن نملك هذا الأرض بمقدار هذه النصوص التوراتية
02:29:26.540
|
فمن العيب إذن أن نفرد في كل هذه الحقوق باسم
02:29:32.020
|
يعني لم يعد الحديث عن أرض مقابل سلام لسنا
02:29:35.160
|
لسنا الحديث عن سلام مقابل سلام وتركوا هذا الأرض أمر انتهى
02:29:41.220
|
فهذا جزء على كل حال من
02:29:46.680
|
مما نظري أو دراستي لتاريخ الحركة السورية تجعلني في حذر في الحقيقة
02:29:52.300
|
من هذا المشروع ليس فقط على فلسطين
02:29:54.120
|
وإنما على كل البلاد العربية
02:29:55.780
|
لأن خطر هذا المشروع يتجاوز
02:29:57.620
|
يتجاوز المنطقة الصغيرة
02:30:00.100
|
منطقة فلسطين
02:30:01.560
|
ويجب أن تؤسس
02:30:03.600
|
مراكز بحث
02:30:05.000
|
وأقسام تخصصية
02:30:08.760
|
من أجل تكوين
02:30:11.100
|
جيل جديد
02:30:12.640
|
من الباحثين العرب
02:30:14.440
|
ولا يمكن أن تقوم بهذا المشروع
02:30:17.580
|
إلا دولة أو مؤسسات قوية ونافذة
02:30:19.960
|
ولها قدرة لتكوين مكتبات
02:30:22.160
|
لسنا مطالبين
02:30:23.340
|
باعتراف بالفلسطينيين أو الجلوس إليهم
02:30:25.860
|
هذا هو وجه التظري
02:30:27.200
|
نستطيع أن نعرف ماذا ينتجون
02:30:29.220
|
وماذا يكتبون
02:30:30.440
|
نستطيع أن نكول ونحصل على كل الكتابات
02:30:32.860
|
وكل المقالات وكل الدراسات
02:30:34.440
|
ونشتغل ونتعلم اللغات
02:30:36.140
|
ونقوم بتأسيس
02:30:38.580
|
بتكوين جيل من الباحثين
02:30:40.820
|
الذين
02:30:41.700
|
يساعدوننا
02:30:44.580
|
على تبين الطريق
02:30:46.720
|
عندما يختلط الخيط الأبيض
02:30:48.560
|
بالخيط الأسود
02:30:50.640
|
في السياسة
02:30:52.100
|
والاقتصاد والتعليم
02:30:53.840
|
لو طبع كل الدول العربية
02:30:56.180
|
كيف بيكون شكل
02:30:57.020
|
والله أتمنى
02:30:59.620
|
أن لا يتطبع كل الدول
02:31:00.680
|
هذا أمنيتي
02:31:02.240
|
ولكن كما قلت لك
02:31:05.460
|
قليلا
02:31:06.060
|
قلت أن السياسة إكراهات
02:31:08.780
|
ومنذ القديم
02:31:11.400
|
تحدث ماكس فيبير عندنا العالم السياسي
02:31:13.800
|
والمصريون
02:31:17.760
|
مثلا طبعوا
02:31:18.560
|
والأردنيون طبعوا
02:31:20.080
|
ولكن نعرف أنه عندما تكون
02:31:22.080
|
دولة قوية والأجهزة قوية
02:31:24.080
|
فإن هذا التطبيع مع مصر
02:31:25.520
|
ومع الأردن بقي في حدود
02:31:27.580
|
بقي باردا وفي حدود
02:31:29.820
|
في حدود سياسية
02:31:32.380
|
ومراقبا ومتابعا
02:31:34.720
|
وحتى المركز الثقافي
02:31:36.380
|
الإسرائيلي في القاهرة
02:31:37.440
|
يعني لم يعمر طويلا
02:31:40.820
|
وهو
02:31:43.680
|
يكاد يكون سلام بروتوكولي أكثر منه
02:31:47.000
|
أنا خوفي ليس
02:31:47.940
|
هذا الجانب خوفي هو أن يتسرب
02:31:50.020
|
هذا إلى المجتمع
02:31:52.080
|
أكثر أنواع التطبيع هو أن تصبح إسرائيل
02:31:54.080
|
في مأكلك ومشربك
02:31:56.080
|
وكتابك وسوقك
02:31:58.080
|
وجامعتك
02:32:00.080
|
وشركتك إلى غير ذلك
02:32:02.080
|
فهذا هو
02:32:04.080
|
هذا هو الخطير
02:32:06.080
|
لأنه إذا أرادوا العيش بيننا
02:32:08.080
|
فليعيشوا معنا بسلام
02:32:10.080
|
وباحترام حقوق الشعب الفلسطيني
02:32:12.080
|
كاملة
02:32:14.080
|
طب فيه
02:32:16.080
|
شيء تقول
02:32:18.080
|
لا يجب إعطاء إسرائيل أي تنازل
02:32:20.080
|
دون مقابل
02:32:22.080
|
هذا يستدعي الوقوف
02:32:24.080
|
في وجه تحول إسرائيل إلى دولة يهودية
02:32:26.080
|
بكل وسائل
02:32:28.080
|
إذا اليوم
02:32:30.080
|
هي
02:32:32.080
|
مبدولة
02:32:34.080
|
يهودية
02:32:36.080
|
كيف نستطيع
02:32:38.080
|
نصف إسرائيل
02:32:40.080
|
شوف الدين
02:32:42.080
|
أنا قمت بدراسة سابقة
02:32:44.080
|
حول الدين والدولة في إسرائيل
02:32:46.080
|
إسرائيل كما قلت
02:32:48.080
|
كما أسسها الأوائل
02:32:50.080
|
في الجيل الأول
02:32:52.080
|
لم تكن دولة دينية
02:32:54.080
|
ولكنها تسير بخطاة متسارعة
02:32:56.080
|
نحو الدولة الدينية
02:32:58.080
|
من يحكم إسرائيل اليوم
02:33:00.080
|
من هي الشخصيات السياسية
02:33:02.080
|
في الحكومة
02:33:04.080
|
لم يكن لليمين الديني
02:33:06.080
|
أي دور في الحياة السياسية
02:33:08.080
|
وبدأ هذا الدور
02:33:10.080
|
بالتنامي منذ 1967
02:33:12.080
|
إلى أن وصل
02:33:14.080
|
هذا التيار الصهيوني الديني
02:33:16.080
|
إلى سدة الحكم
02:33:18.080
|
من هو
02:33:20.080
|
بنكفير
02:33:22.080
|
إتامار بنكفير الآن
02:33:24.080
|
وزير الأمن
02:33:26.080
|
هو من كبار زعماء الصهيونية
02:33:28.080
|
الصهيونية الدينية
02:33:30.080
|
من هو هذا
02:33:32.080
|
الذي يسمى بيتساليل سموتريتش
02:33:34.080
|
وزير المالي
02:33:36.080
|
بيتساليل سموتريتش
02:33:38.080
|
عنده نصف شهير حول الحل
02:33:40.080
|
القضية الفلسطينية
02:33:42.080
|
بالتوجه إلى الحل اليمين
02:33:44.080
|
اليمين الديني
02:33:46.080
|
وهو الذي خطب في الكنيسة
02:33:48.080
|
في الموقف الشهير
02:33:50.080
|
ويقول
02:33:52.080
|
إن أكبر خطأ ارتكباه بنجوريون
02:33:54.080
|
هو أنه
02:33:56.080
|
لم يكمل المهمة كما ينبغي
02:33:58.080
|
لو أن بنجوريون
02:34:00.080
|
قضى على كل الفلسطينيين
02:34:02.080
|
في 1948 قبل الهدنة
02:34:04.080
|
لما عشنا هذه المشاكل
02:34:06.080
|
إذن يجب إنهاء المهمة
02:34:08.080
|
نعم
02:34:10.080
|
ونحن لا نقرأ
02:34:12.080
|
لا نهتم لا نسمع
02:34:14.080
|
الفلسطيني
02:34:16.080
|
الذي بقيت أرادها التاريخ
02:34:18.080
|
ربما تتصدف
02:34:20.080
|
أرادها العناية الإلهية
02:34:22.080
|
ليبقى في شوق في حلق
02:34:24.080
|
هذه الدولة يجب التخلص
02:34:26.080
|
مشكلتنا قالوا بشكل سريع
02:34:28.080
|
مشكلتنا في هذا الفلسطيني
02:34:30.080
|
الذي بقي في هذه الأرض
02:34:32.080
|
وتركه بنجوريون
02:34:34.080
|
لو أنه بنجوريون قام بعمل
02:34:36.080
|
التنظيف
02:34:38.080
|
هذا الطيار الصيوني ديني
02:34:40.080
|
هو الآن في قلب الحكم
02:34:42.080
|
ليس فقط في قلب الحكم هو دوره
02:34:44.080
|
هو حجمه الحقيقي لا يتجاوز 15%
02:34:46.080
|
من الشعب الإسرائيلي
02:34:48.080
|
عدديا
02:34:50.080
|
ولكنه من حيث الوزن السياسي
02:34:52.080
|
هو وزنه رهيب جدا لماذا
02:34:54.080
|
لأن
02:34:56.080
|
النظام الانتخابي الإسرائيلي
02:34:58.080
|
قايم على النسبية
02:35:00.080
|
ويجعل من المستحيل
02:35:02.080
|
لأي حزب سياسي
02:35:04.080
|
أكبر الحزب في إسرائيل
02:35:06.080
|
هو حزب العمل وحزب الليكوت
02:35:08.080
|
أن يصل إلى
02:35:10.080
|
أغلبية مطلقة
02:35:12.080
|
أن يحكم بمفرده
02:35:14.080
|
بشكل مريح
02:35:16.080
|
دائما العادة
02:35:18.080
|
أو يحكم ب 51%
02:35:20.080
|
52% أحيانا
02:35:22.080
|
ولا يستطيع أن يحقق هذه النسبة الضئيلة إلا بباذا
02:35:24.080
|
إلا بالتعاون مع الأحزاب الدينية
02:35:26.080
|
بطلب ود الأحزاب الدينية
02:35:28.080
|
هذه وإن كان
02:35:30.080
|
عددها صغير
02:35:32.080
|
عدديا إلا أن تأثيرها
02:35:34.080
|
الانتخابي والسياسي كبير جدا
02:35:36.080
|
وتطلب مقابل الدخول
02:35:38.080
|
في هذه الحكومات بتنازلات
02:35:40.080
|
وبسياسات استيطان وبقروض
02:35:42.080
|
وتهدد في كل مرة
02:35:44.080
|
ويخرج من الحكومة
02:35:46.080
|
وإسقاط الحكومات إلى غير ذلك
02:35:48.080
|
ويتودد زعماء إسرائيل
02:35:50.080
|
إلى هذه الجماعات الدينية
02:35:52.080
|
سواء في الولايات المتحدة الأمريكية
02:35:54.080
|
أو في داخل إسرائيل
02:35:56.080
|
للحصول على ودة للحصول
02:35:58.080
|
على هذه الأغلبية التي تمكنها
02:36:00.080
|
ولذلك الآن هو نتنياهو
02:36:02.080
|
هو بطبعه مناقض للحقوق الفلسطينية
02:36:04.080
|
ولكنه تحت رحمة هذه الجماعات
02:36:06.080
|
يعني مثلا
02:36:08.080
|
أقرب صفقة قام بها
02:36:10.080
|
هو أنه
02:36:12.080
|
لما كثرت المعارضة
02:36:14.080
|
حول تغييرات
02:36:16.080
|
لأنه يريد أن يمسك بالسلطة القضائية
02:36:18.080
|
في إسرائيل
02:36:20.080
|
قام بتنازل تحت هذا الضغط الكبير
02:36:22.080
|
فطلب بن كفير
02:36:24.080
|
مقابل لهذا
02:36:26.080
|
عدم الخروج من الحكومة حتى لا تسقط
02:36:28.080
|
المقابل هو أن يمضي
02:36:30.080
|
على تأسيس حرس
02:36:32.080
|
وطني أو قومي
02:36:34.080
|
في إسرائيل ووظيفته الأساسية
02:36:36.080
|
هي مطاردة الفلسطينيين
02:36:38.080
|
أي أن عملية معقدة
02:36:42.080
|
إضافة إلى أن المجتمع الإسرائيلي
02:36:44.080
|
يميل فكريا الآن
02:36:46.080
|
إلى هذه الرؤية الدينية
02:36:48.080
|
ويرى أن هؤلاء الفلسطينيين هم عبء
02:36:50.080
|
إلى آخره طبعا هناك فلسطينيين يقبلون
02:36:52.080
|
جزء بسيط ككل
02:36:54.080
|
المجتمعات التي تعرفت الاستعمار
02:36:56.080
|
يقبلون بهذه اللعبة ولكن
02:36:58.080
|
بطبيعة الحال هذا كله منافي لحقوق الفلسطينيين
02:37:00.080
|
الفلسطيني الداخل
02:37:02.080
|
وأيضا الفلسطينيين الخارج
02:37:04.080
|
بطبيعة الحال
02:37:06.080
|
إذا هذول 15% ما هي المكونات الباقية؟
02:37:08.080
|
هم يهود
02:37:10.080
|
إما يسريون
02:37:12.080
|
أو قوميون لأنه فيه
02:37:14.080
|
ثلاثة عائلات في الحقيقة
02:37:16.080
|
هي عائلات
02:37:18.080
|
الصيونية القومية
02:37:20.080
|
التي ورثها حزب الليكود
02:37:22.080
|
والليكود ورث حزب حيروت
02:37:24.080
|
إلى آخره بمختلف طياراتهم بطبيعة الحال
02:37:26.080
|
وأحزابهم والطيارات
02:37:28.080
|
الدينية بمختلف أنواحها
02:37:30.080
|
من الأكثر تشددا إلى الأقل تشددا
02:37:32.080
|
حركة دينية لأنواع وأشكال
02:37:34.080
|
شيء اليهود السفارديم
02:37:36.080
|
شيء اليهود الأشكناز وهذا حزب شاس
02:37:38.080
|
وهذا حزب إلى آخره
02:37:40.080
|
وتتم عملية تشابك
02:37:42.080
|
ثم انفصال وتكون
02:37:44.080
|
تسمية جديدة وهناك بطبيعة الحال
02:37:46.080
|
الأحزاب اليسارية التي
02:37:48.080
|
التي تضعف
02:37:50.080
|
تضعف شيئا فشيئا ولم يعد لها
02:37:52.080
|
دور حقيقي في صنع
02:37:54.080
|
السياسة الإسرائيلية لأنه كما قلت أنه
02:37:56.080
|
السياسة الإسرائيلية تسير الآن نحو
02:37:58.080
|
اندماج القومية بالدين
02:38:00.080
|
وهذا أكبر خطر
02:38:02.080
|
وضعف اليسار
02:38:06.080
|
إذن
02:38:08.080
|
على العالم العربي أن يساعد
02:38:10.080
|
فلسطيني الداخل
02:38:12.080
|
ولو أنهم يحملون الجنسية الإسرائيلية
02:38:14.080
|
فهم فلسطينيون
02:38:16.080
|
يحاول أن يفك عنهم هذه العزلة
02:38:18.080
|
أن يتعامل معهم
02:38:20.080
|
وأن لا يتعامل مع
02:38:22.080
|
الإسرائيليين إلا متى ثبت
02:38:24.080
|
أنهم مناهضون للصيونية
02:38:26.080
|
وقدموا خدمات جليلة
02:38:28.080
|
في مناهضة إسرائيل
02:38:30.080
|
ودفاع عن الحق الفلسطيني
02:38:32.080
|
هذا أمر محمود
02:38:34.080
|
ويجب أن يكون هناك جزء من المؤرخين
02:38:36.080
|
مثلا الذين رفضوا هذه السردية
02:38:38.080
|
الرسمية الإسرائيلية
02:38:40.080
|
واقتربوا كثيرا
02:38:42.080
|
من السردية الفلسطينية
02:38:44.080
|
التي تحدث عنها
02:38:46.080
|
مؤرخون فلسطينيون كبار
02:38:48.080
|
نور مصالحة
02:38:50.080
|
وليد الخالدي
02:38:52.080
|
وغيرهم من الفلسطينيين
02:38:54.080
|
وإن كانوا على كل حال
02:38:56.080
|
يتحدث أن فيهم
02:38:58.080
|
جزء من هذه الثقافة الصيونية
02:39:00.080
|
ولكن على كل حال
02:39:02.080
|
يجب مساعدة كل من يندد
02:39:04.080
|
بهذا الاحتلال
02:39:06.080
|
وبهذه الطريقة
02:39:08.080
|
في تسيير الصراع العربي الإسرائيلي
02:39:10.080
|
بكل
02:39:12.080
|
يجب تمييز في الحقيقة بين هذا وذاك
02:39:14.080
|
شكرا جزيلا
02:39:16.080
|
شكرا يا سيدي بارك الله فيك
02:39:18.080
|
وشكرا للمستمعين
02:39:20.080
|
شكرا لكم وشكرا لأيمان الحمادي
02:39:22.080
|
في إعداد الحلقة
02:39:24.080
|
وعبد الرحمن عبود في التصوير
02:39:26.080
|
وعبد المجيد العطاس في التلوين
02:39:28.080
|
ومحمد الحسن في الهندسة الصوتية
02:39:30.080
|
والتحرير هذه الحلقة
02:39:32.080
|
محمد نور شمته إدارة التواصل الاجتماعي
02:39:34.080
|
نورة أسبيعي
02:39:36.080
|
وفي إدارة تحرير البرنامج
02:39:38.080
|
أسيل باء عبد الله
02:39:40.080
|
هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية
02:39:42.080
|
للنشر والتوزيع
02:39:44.080
|
ومنتج بحب من مدينة الرياض
02:39:46.080
|
الأسبوع المقبل
02:39:48.080
|
ألقاكم
02:39:54.080
|
كيف تشوف طيب عمل واشتغال
02:39:56.080
|
عبد الرهاب مسيري في
02:39:58.080
|
الموسوعة وغيرها
02:40:00.080
|
الدكتور المسيري قام
02:40:02.080
|
بعمل ضخم
02:40:04.080
|
وسد فراغا
02:40:06.080
|
كبيرا وبالمناسبة
02:40:08.080
|
أنا
02:40:10.080
|
هذا المشروع
02:40:12.080
|
المسيري في البداية
02:40:14.080
|
أنفقت عليه المملكة العربية السعودية
02:40:16.080
|
كثير من الناس لا يعرفون أن هذا المشروع
02:40:20.080
|
الذي يتطلب تمويلا ضخما
02:40:22.080
|
في البداية إذن بدأ
02:40:24.080
|
بإنفاق المملكة العربية السعودية
02:40:28.080
|
عبد الرهاب المسيري في
02:40:30.080
|
مرحلتين في حياته
02:40:32.080
|
مرحلة أستاذ الأدب الإنجليزي
02:40:34.080
|
المقارن
02:40:36.080
|
هو تخصصه الأسياسي وثانيا
02:40:38.080
|
هي المرحلة التي بدأ يتم فيها بالموسوعة
02:40:40.080
|
ثم بعد ذلك أخذ منحا
02:40:42.080
|
يجمع ما بين
02:40:44.080
|
الكتابة العلمية
02:40:46.080
|
والالتزام السياسي
02:40:48.080
|
وهو أمر واضح
02:40:50.080
|
في كل كتابات المسيري
02:40:52.080
|
هذه الموسوعة
02:40:54.080
|
الوحيدة في العالم العربي الآن
02:40:56.080
|
التي في الحقيقة تسد هذا الفراغ
02:41:00.080
|
هي
02:41:02.080
|
أولا هي ليست من عمل
02:41:04.080
|
المسيري بمفرده
02:41:06.080
|
للتاريخ يجب أن نعرف أن الذي كتب هذه الموسوعة
02:41:08.080
|
هم طائفة من الأساتذة المصريين
02:41:10.080
|
وبعضهم من غير المصريين
02:41:12.080
|
وكان فضل المسيري في أنه
02:41:14.080
|
جمع هذه الطاقات ووظفها
02:41:16.080
|
في خدمة هذا المشروع
02:41:18.080
|
أخذ المواد
02:41:20.080
|
أو الأبواب أو المداخل
02:41:22.080
|
التي موجودة
02:41:24.080
|
في الموسوعة اليهودية
02:41:26.080
|
وتخير
02:41:28.080
|
منها ما رأيه
02:41:30.080
|
مناسبا وتدخل
02:41:32.080
|
هو في
02:41:34.080
|
بعض المواضع التي تحتاج
02:41:36.080
|
إلى أن تكتب
02:41:38.080
|
بمجهة تضر
02:41:40.080
|
عربية
02:41:42.080
|
الإسلامية
02:41:44.080
|
مثل ما قام المصريون
02:41:46.080
|
في المحاولة الأولى لترجمة
02:41:48.080
|
دائرة المعارف الإسلامية
02:41:50.080
|
فقام بعض المصريين
02:41:52.080
|
بالتعليق حيثما رأوا
02:41:54.080
|
أن هؤلاء المستشرقين
02:41:56.080
|
قد ارتكبوا بعض الأخطاء
02:41:58.080
|
أو فاهبوا الأمور بشكل
02:42:00.080
|
هذا جوهر مشروع
02:42:02.080
|
المسيري
02:42:04.080
|
وبعض مادته
02:42:06.080
|
بعض المادة في هذه الموسوعة
02:42:08.080
|
تحتاج في الحقيقة إلى مراجعة
02:42:10.080
|
من منطلق فكرة أساسية
02:42:12.080
|
الخيط الناظم في عمل المرحوم
02:42:14.080
|
المسيري هي
02:42:16.080
|
محاولة تعريف اليهود
02:42:18.080
|
وفق
02:42:20.080
|
المفهوم
02:42:22.080
|
الرائج في علم اجتماع المعرفة
02:42:24.080
|
وهي أن اليهود هم جماعة وظيفية
02:42:26.080
|
يعني
02:42:28.080
|
بدون أن تفهم هذه الفكرة
02:42:30.080
|
فكرة اليهود كجماعة وظيفية
02:42:32.080
|
لا تستطيع أن تفهم
02:42:34.080
|
روح الموسوعة
02:42:36.080
|
اليهودية
02:42:38.080
|
وبطبيعة
02:42:40.080
|
الحال اليهود
02:42:42.080
|
كجزء من مشروع
02:42:44.080
|
مشروع استعماري
02:42:46.080
|
في المنطقة العربية
02:42:48.080
|
وأن هؤلاء تاريخياً كانوا يقومون بهذه الوظيفة
02:42:50.080
|
وظيفة الجماعة الوظيفية
02:42:52.080
|
حتى داخل
02:42:54.080
|
تاريخ أوروبا الوسيط
02:42:56.080
|
ونحن هذا نعرفه بطريقة
02:42:58.080
|
معينة في تاريخ العلاقات
02:43:00.080
|
الإسلامية اليهودية
02:43:02.080
|
والإسلامية اليهودية المسيحية
02:43:04.080
|
في القرى الوسطى
02:43:06.080
|
لأن هؤلاء اليهود مثلاً
02:43:08.080
|
تنفردون باليهود الرهادين
02:43:10.080
|
الرهادين هو الراهدان
02:43:12.080
|
وهؤلاء اليهود الرهادين
02:43:14.080
|
وهنا في لعبة تونسية
02:43:16.080
|
هو الرجل الكيس
02:43:18.080
|
هو الرجل الذي
02:43:20.080
|
يظهر ما لا يبطن
02:43:26.080
|
هؤلاء التجار الرهادين هم
02:43:28.080
|
الذين كانوا يشتغلان
02:43:30.080
|
بين الامبراطوريات الاسلامية والمسيحية
02:43:32.080
|
وكانوا يشتغلون بالتجارة والترجمة
02:43:34.080
|
نظراً لحالة الصراع
02:43:36.620
|
فهؤلاء تخيروا هاتين المهنتين وتمكنوا من أن يكونوا همزة الوصل بين هاتين الحضارتين
02:43:45.780
|
وبالتابع الحال تاريخي البعروف أنهم قدموا كبار المترجمين في القرى الوسطى
02:43:51.480
|
واشتغلوا بهذه الوظيفة لأن الصراع الحقيقي في القرى الوسطى لم يكن بين مسلمين ويهود
02:43:57.440
|
اليهود لم يكن لهم أي وزن لا من الجهة المسيحية ولا من الجهة الإسلامية
02:44:03.480
|
الصراع الحقيقي كان بين الإسلام والمسيحية
02:44:07.100
|
صراع عقائدي أو جوانب عقائدية كبيرة
02:44:10.280
|
وهؤلاء اليهود لم يكن لهم كيان سياسي يجعل من المسلمين أو من المسيحين أن يكونوا مصدر خوف
02:44:17.940
|
ولذلك كان عمله مهمشيا في الربط والصلة بين هاتين الحضارتين
02:44:23.640
|
بالنسبة لموضوع المسيري سد فراغا هائلا عليه رحمة الله
02:44:29.020
|
ولكن بطبيعة الحال هذا الأمر يجب أن يتواصل
02:44:31.940
|
يجب أن يتواصل
02:44:33.240
|
بأفضل مما تركه المسيري
02:44:35.860
|
احترم في المسيري التزامه الوطني والقومي والعروبي والإسلامي
02:44:40.900
|
وأنه حاول إنارة العقو بخطورة المشروع الصهيوني على العالم العربي
02:44:46.040
|
وأعتقد أنه أدى الأمانة في هذا الباب
02:44:49.160
|
وعمله ككل أعمال البشر
02:44:50.920
|
يعني فيه أشياء تستحق التصويب
02:44:53.640
|
ولكن أدى كما قلت أدى ما عليه من أمانة
02:44:56.580
|
الكبة وستارفتها يعني ما هي الرمزية فيها؟
02:45:00.900
|
الكبة هي أن اليهود يراقبون
02:45:03.240
|
تدعوه إلى التواضع
02:45:06.000
|
يعني دائما هناك فوقك فوق كل ذي علم عليم
02:45:09.740
|
فوق كل شأنه
02:45:10.920
|
يعني التواضع شيء