كل الحلقات
كيف تتجنب أمراض الشيخوخة؟ | بودكاست فنجان
|
مشكلة الطب أنه يعني خلال دراسة في كلية الطب والتخصص وما بعدها
|
ما نتعلم عن الوقاية الحقيقية كيف نقي نفسنا من المرض
|
نتعلم عن كيف نعالج أمراض معينة وما الأشياء اللي ممكن نعملها
|
ممكن شوية وقاية بس أنا برأيي يعني في خطوة قبل لازم نبلش فيها
|
هي الوقاية طويلة لأمد اللي هي شغلة إبطاء التقدم في العمر
|
لأنه التقدم في العمر إذا بنفكر فيها هو أصل كل الأمراض المزمنة اللي بتصير فينا
|
أهلاً هذا فنجان من إذاعة ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
ضيفي في هذه الحلقة آدم بطاينة مهتم بالأمراض الباطنية والأورام
|
وكذلك هو مهتم بمجال كلياً
|
كيف ممكن إبطاء التقدم في العمر ومنع الشيخوخة
|
في هذه الحلقة حديث عن هذا الأمر
|
اليوم إحنا نكبر في السن كلنا بنمر مراحل الشيخوخة في الأمراض الخاصة فيها
|
لكن في أساليب الواحد يقدر يسويها علشان يقلل من نسبة إصابته بالأمراض المزمنة والمصاحبة للشيخوخة
|
وكذلك اليوم يعني هذا جانب على الواحد
|
وفي جانب آخر اللي هو على العلماء
|
والعلوم والأطباء وكذلك الحكومات
|
اللي هو ما إذا كان هناك آلية وتقدم في التقنية والعلوم
|
تخلينا نقضي على هذه الأمراض
|
طبعاً آدم وكثير يعني وفي عدد من الأطباء والعلماء
|
اللي يقولوا أنه أصلاً الشيخوخة ليست نتيجة أمراض ونما هي مرض بذاته
|
فنقدر نعالج مرض الشيخوخة
|
وإذا عالجنا مرض الشيخوخة بيزداد عمر الإنسان
|
فهذه الحلقة عن هذا النقاش
|
ما بين ما أستطيع فعلاً أنا كفرد
|
وما تستطيع المنظومة العلمية صناعتها لنا كبشر
|
أود منكم مشاركة الحلقة مع من تعتقدوا أنها تهمه
|
كذلك سأضع في وصف هذه الحلقة كثير من الروابط المختصة بهذا الموضوع
|
والحلقات المختلفة في هذا الشأن اللي سبقوا نشرناها في ثمانية
|
سواء متعلقة بالنوم أو المتعلقة
|
بالرياضة أو بالتغذية أو بالصحة النفسية
|
واللي كلها جزء لا يتجزأ من صناعة حياة أفضل
|
ولي اقتراح ضيوف أو مواضيع على فنجان
|
رسلوني على بريد البرنامج
|
جميع رسائل نقرأها ونحاول نجيب على الجميع
|
يعني رفت هذا الفورمات الخديب
|
إيش ونصائحك للشباب العربي؟
|
رسالة تبقى تتجه في نهاية الحلقة
|
لا يعني حس في كثير ما يعرفوا وش تقصد لما تكون برنامج عادي عفوي
|
يعني تلفزيون قديم تلفزيون قديم
|
بس إيش اللي يخلك أصلاً تهتم بالمجال؟
|
بالإعلام صراحة أنا ما كنت إري أي تواجد على حتى السوشال ميديا وشراتها قبل كورونا
|
هو كورونا اللي دفعني أني أبلش أحكي
|
يعني أدخل على عالم الـ Public Communication of Science
|
أو يعني الكلام عن الطب للعامة
|
بس قبلها كان بس أنت مشغولة؟
|
يعني سويت شركة قبل كورونا صح؟
|
آه بلشنا الشركة قبل كورونا
|
بس يعني كنت مشغول بهذا الشيء وعملية طبيعية
|
وتكتب الظاهرة يعني أتذكر
|
مش كات تعرف نفسك حس تويتر حياناً أنه يكون صعب أن الناس تعرف نفسها بتويتر بس
|
بس أنك مهتم بإطالة العمر
|
Longevity مش عارف كيف أترجمها بس ترجمتها لإبطاء التقدم في العمر أو إبطاء الشيخوخة أو إطالة العمر
|
وماذا تهتم بها من أي دافع؟
|
هذا الأشي أنا مهتم به من زمان هو الأشي الوحيد فعلاً الوحيد اللي جد بحبه في الطب
|
مشكلة الطب أنه خلال دراسة في كلية الطب والتخصص فما بعدها
|
ما نتعلم عن الوقاية الحقيقية كيف نقي نفسنا من المرض
|
نتعلم عن كيف نعالج أمراض معينة
|
ما هي الأشياء اللي ممكن نعملها
|
بس أنا برأيي يعني في خطوة قبل لازم نبلش فيها هي الوقاية طويلة لأبد
|
اللي هي شغلة الإبطاء التقدم في العمر
|
لأنه التقدم في العمر إذا منفكر فيها هو أصل كل الأمراض المزمنة اللي بتصير فينا
|
يعني الواحد لما يصير يصير عنده مثلاً مرض في القلب
|
يعني هذا المرض بلش من سنين
|
بعدين يعني ظهر كذبحة صدرية وكذا
|
والشيخوخة بتبلش أو التقدم في العمر ببلش من سن بكير يعني ببلش
|
بتبلش تظهر علامات على الجينوم تبعنا وفي الخلايا تبعتنا من الأشرينات
|
وبتسارع هذا الشيء بعدين
|
وش اللي ما نقول شيخوخة وش نقصت فيها أصلاً؟
|
يعني ممكن نحكي عنها ممكن نحكي نفكر بالموضوع زي هيك
|
يعني في زي محورين للعمر
|
العدد السنين اللي منهيشها اللي هو
|
وعدد أو جودة الحياة اللي هو
|
فلما نكون صغار بالعمر بتكون جودة الحياة تبعتنا عالية
|
ونكون ما عندنا أمراض ونكونش أصلاً نفكر بالصحة صح
|
بعد يمكن في سنة الـ 40 50 أحياناً قبل في بعض الناس
|
بتبلش يش قل جودة حياتنا بتبلش تظهر علينا بعض الأمراض المزمنة
|
وهذا الشيء بتسارع في آخر فترة في الحياة يعني آخر 10 سنين بحياة الشخص
|
هي 90% من الموارد الطبية تنصرف في آخر 10 سنين من حياة الشخص
|
لأنه وقتها بتبلش تظهر هاي
|
وش الأمراض المزمنة؟ سكري مثلاً؟
|
وأربع أمراض مزمنة بتصيبنا في نهاية العمر
|
اللي هي أمراض القلب والشرعين
|
أمراض العصبية وبالأخص الزهايمر
|
اللي هي الكبيرة فيها السكري
|
السكري ما بيقتلنا مباشرة بس بيؤدي لثلاث ثانين
|
فهدول الأربع أشياء اللي بتصيبنا
|
فالهدف من إطالة العمر اللي بنحكي عنه
|
أو إبطاء تقدم في العمر هو
|
مش فعلياً أنه نطول العدد السنين اللي بنعيشها
|
هو الهدف أنه نعمل ضغط لمدة المرض
|
بدل ما تكون بآخر عشر سنين بحياتنا
|
طب وش اللي يحصل أصلاً في جسم الإنسان
|
أنه تبدأ تطلع هذه الأمراض
|
وش اللي يصير هل الجينات فجأة
|
تبدأ تنتج زي ما كانت تنتج الهرمون
|
يعني هذا موضوع كثير حلو
|
لأنه كان كنا زمان نعتقد
|
أنه يعني بتراكم التلف خلال الحياة
|
وبالآخر بتتلف الخلايا وتظهر الأمراض
|
تقدم في العمر مبرمج فينا
|
لما نطلع على حيوانات مختلفة
|
الحيوانات بتعمر بشكل أسرع
|
للتعمير في الكائنات المختلفة
|
فيه إنسان بعيش للمئة سنة
|
فيه إنسان بعيش لخمسين سنة مع أمراض
|
فواضح أنه فيه إشي مبرمج فينا
|
تقدم في العمر مبرمج فينا
|
فيه زي يمكن ثمانية أو تسع
|
أشياء رئيسية بتتغير في الخلايا
|
في منها بتكون على مستوى الجين
|
في منها بتكون على مستوى الخلية
|
وفي منها بتكون على مستوى
|
بتصير تدخل في حالة اسمها
|
فكل هاي الأشياء بتأدي ل
|
بس يمكن يكون فيه خطوة قبل
|
أو يمكن يكون فيه سبب قبل
|
يعني سبب واحد بيأدي لكل
|
وهذا الاشي اللي فيه عليها بحالة كتير اليوم
|
وش الشي اللي الآن الحديث عنه
|
الـ information theory of aging
|
ومنها بتعرف كيف الخلية إنها تتصرف
|
وبتعرف إنها هي خلية جلدية
|
كيف تعرف إنها خلية عصبية
|
وبتصير تتصرف كخلية عصبية
|
بس اللي بصير مع التقدم في العمر
|
إنه بصير في مناطق على الجينوم
|
بصير في تفاعلات كيميائية
|
فبتبطل الخلية تقدر تقرأ
|
هذا الجينوم فبتبطل تتصرف
|
هذا الاشي بأدي لهاي الخلية
|
إنها تعمر وتتصرف بطريقة غلط
|
اللي عم بصير بالخلايا هاي
|
وفي بعض الأبحاث على الفئران
|
فممكن هذا الاشي يترجم للإنسان
|
عشان تترجم من الحيوانات للإنسان
|
طيب فيه واحدة من لقاءاتك
|
ما تعتبر الشيء خوخة من رض
|
أدوية تساعد في طالة العمر
|
للحكومة أنا بدي أبحث في المرض
|
ما بتعترف بالتقدم في العمر
|
ممكن يعني نعالجه هو نفسه
|
فدائما الأبحاث لازم تكون موجهة
|
يعني أبحاث السرطان لحالها
|
بتدخل على أبحاث السرطان
|
الأبحاث التقدم في العمر
|
تب مو منطقي إنه أنا أقدر
|
فأنت قبل شيء قلت إنه شيخوخة
|
فإحنا إذا روحنا نحللنا الأربع أمراض
|
النتيجة إن الشيخوخة نحلت
|
صح؟ فاللي هو بحلل السكري
|
لأن المشكلة إحنا عم نعالج هاي الأمراض
|
بعد ما تصير فإحنا بس عم نطول
|
يعني لما الواحد يكون عنده مرض في القلب
|
هو إحنا بس عم نزيد حياة الشخص
|
وهو معه مرض الشرعين والقلب
|
نفس الإشي في الأمراض الأخرى
|
السرطان يعني أحياناً مني
|
لو هلا اخترعنا علاج للسرطان
|
بيمحي السرطان بشكل كامل
|
هالإشي بس بزيد عمر الإنسان
|
تقريباً سنتين أو ثلاث فقط
|
فالسبب الرئيسي هو اللي لازم نركز عليه
|
الشغلة الكبيرة اللي أنا وصلت لها
|
الأطباء اللي بفكروا بهذه الطريقة
|
أنه ليش ما نركز على السبب
|
ومش على التخصصات هاي الصغيرة
|
كيف إحنا نقدر نكتشفها أصلاً؟
|
التقدم في العمر أو في هذا المجال
|
أنه هل أنت عمرك البيولوجي أصغر
|
أو أكبر من عمرك العددي؟
|
لأنه الناس بتعمر بسرعات مختلفة
|
يعني فيه ناس بيعيشوا للمئة سنة
|
البيولوجي هو عمره سسعين سنة
|
ما أعرف إذا عندك الجينات هاي
|
اللي تخلي الفرق بين العمر
|
أكثر شي جينية يعني فيه مقولة بتحكي
|
أنه إذا أردت أن تعيش للمئة عام
|
عليك أن تختار جيناتك بعناية
|
بس نقدر نتعلم من هاي الشغلية
|
لما ندرس المعمرين هذول المئويين
|
معظم الناس بيركزوا على إيش بيأكلوا
|
وإيش الرياضة اللي بيلعبوها
|
بس هاي مش السبب الرئيسي
|
لأنه وصلوا هذا العمر الكبير
|
السبب الرئيسي هو جيناتهم
|
ماذا يترتب على وجود هاي الجينات
|
يعني مثلا الناس المئويين
|
بعض أنواع الكوليسترول في دمهم
|
المعمرين إيش بيختلفوا عننا
|
لو واحد عمره الناس اللي بيعيشوا أكثر من مئة سنة
|
إيش بيختلفوا عننا فعليا
|
بس بتبلش عندهم بشكل متأخر
|
بتبلش عندهم هاي الأمراض في التسعينات
|
بتبلش في الستينات سقينات
|
لأنه عادة الناس الوزن كبير
|
بس احنا ممكن نقلله بحيث
|
أنه نوصل هذا الوزن المثالي
|
بس فيه أشياء عمارة من هيك
|
بعض أنواع الكوليسترول في الدم
|
هل الآن الإنسان يموت فقط
|
يعني واحدة من هذه الأمراض
|
الحوادث جزء كبير من الوفاة
|
من الأسباب الرئيسية للوفاة
|
يعني معظم الغالبية العظمى من الناس
|
أمراض العصبية وكمان السرطان
|
تسعين بالمئة من أسباب الوفاة
|
الأشياء اللي تخلي الإنسان يموت
|
شلنا السرطان يموت من أمراض القلب
|
هاي العملية كلها هي أنه بس
|
نعالج الشيخوخة هاي هي كل الفكرة
|
لبعد ما الإنسان أصلا طول عمره
|
يعني ظهر في القرن الماضي
|
اليوم إحنا وصلنا إلى معدل
|
يعني تختلف من دولة لدولة بس نقول سبعين سنة
|
وعشان كده طلعت هذه الأمراض الجديدة
|
وزدنا عمره الإنسان كل ما طلعت
|
زي ما حكيت أنه إذا بتشيل مرض معين
|
صار يقدر الواحد يعيش بالمرض
|
فهون يعني هاي النقلة النوعية
|
الثانية اللي لازم يعملها الطب
|
يعني يمكن أول نقلة نوعية كانت في الصحة العامة
|
كانت ظهور المرافق العامة
|
هاي كانت أول نقلة نوعية
|
لأنه قللت من الأمراض المتناقلة
|
الطريقة الحديثة في الطب
|
اللي هي بتطول الأمراض المزمنة
|
ممكن تبطئ عملية التقدم في العمر
|
أنا بتطلع على موضوعك أكثر من مستوى
|
يعني ممكن المستوى الأول
|
هو الأشياء الحياتية اللي ممكن نعملها
|
الابتعاد عن الأشياء اللي بتضرنا مثل دخان وغيرها
|
الابتعاد عن الأشياء اللي بتضرنا مثل دخان وغيرها
|
وكمان تقليل التوتر والاسترس
|
كل وحدة من هذول ممكن نحكي عنهم ساعة
|
كل وحدة من هذول ممكن نحكي عنهم ساعة
|
من التدخلات الطبية الأولى
|
في هالحكي في بداية القرن
|
أو تقليل عدد السعرات الحرارية للفئران
|
وهالشي أدى لزيادة عمر هذول الفئران مقارنة بمجموعة أخرى بتاكل عادي
|
وهذه النتائج تكررت في معظم الدراسات على الكائنات الحية الأخرى
|
حتى في الإنسان تقليل السعرات الحرارية بيأدي لإبطاء العملية التكون الأمراض المزمنة
|
فممكن هاي أهم شغلة ممكن نعملها لصحتنا ولا إطالة العمر
|
هي التحكم بالسعرات الحرارية اللي عم تدخل
|
طبعا فيه أنواع مختلفة أنه يقدر يعمل هاي الشغلة الواحد عن طريق دايت مختلفة أو تفاصيل مختلفة
|
بس بالنهاية السبب أنه هاي الدايت والأنظمة التغذية بتزبط
|
هي لأنه بتقلل من السعرات الحرارية اللي يدخل على الجسم
|
النوم يمكن من جديد صار طلع حصية النوم
|
لأنه من كتاب Why We Sleep لماتيو ووكر
|
بس هذا أظهر للعامة أو لمعظم الناس أهمية النوم
|
اليابانيين بيعملوا دراسات رهيبة عن النوم
|
أتشأكينهم يعني عمارهم برضو طويل
|
بيطلعوا على مجموعة من الناس
|
وبسألوهم هل أنت بتنام عدد ساعات كافية
|
فمعظمهم حكوا آه أنا بنام عدد ساعات كافية
|
بس بعدين لما حطوهم في مختبر
|
وسمحولهم يناموا لمدة 12 ساعة
|
بس بيطلعوا على مجموعة من الناس
|
معظمهم بلس اثناء نام عدد ساعات أكثر
|
من اللي فكروا أنهم بيحتاجوا
|
وهذا الاشي استمر لمدة أربع أيام
|
فإيش مستنتج من هاي الدراسة
|
عنده بيتراكم عليه شي اسمه دين النوم
|
اللي هو النوم اللي بنفتده
|
احنا بنصحى يعني ما مننام كفاية
|
حقيقة قديش احنا علينا دين
|
لما نحسب لما يطلعوا على الناس
|
فيسيولوجية بأجسامهم مثل
|
فانت داخل جسمك عم بصير في مشاكل
|
بس مش عم تظهر على السطح
|
وهذه الدراسة نفسها فرجت
|
أربع أيام من النوم الجيد
|
إذا متراكم عليك ساعة واحدة فقط
|
فتخيل احنا منعيش حياتنا كلها
|
عم ننام أطل من ما محتاج
|
والاشي وقدرش بسبب مشاكل صحيرة بعدين
|
إذا انت تسوي رياضة بدون تعب
|
ويجب أنك تتعود على التعب
|
وليش لازم نتعب في الرياضة
|
هل المشي لحاله مثلاً رياضة
|
وفي درسات بتفرجينه عدد معين
|
يقولك 30 دقيقة من اليوم
|
12 ألف خطوة هي المثالية
|
اللي مرتبطة بتقليل نسب الوفاة
|
وهالشي بيجيبنا للمبدأ عام
|
في الجسم ده من الاشي اللي ما بيريحنا
|
فلما احنا مثلاً نلعب رياضة
|
احنا عم ندفع جسمنا أنه يوصل
|
فاحنا عم نعطي سيغنل للجسم
|
عم نعطي إشارة للجسم أنه
|
فإذا مش عم نوصل هذا الحد الأقصى
|
ونزيد قدرتنا ونزيد صحتنا
|
مهمة للصحة العامة وأربع
|
أو عالية الحدة المتوسطة
|
ثاني اشي الكتلة العضلية
|
محافظة على الكتلة العضلية
|
فالناس اللي بروحوا على الجيم
|
وشباب الحديد هلأ بكيفوا علي
|
بس فعلا في دراسات بتترجي
|
أنه للكتلة العضلية الأعلى
|
فالإناث لازم يلعبوا مقاومة
|
بس ممكن بس نعمل تمارين إيطالية عادية
|
فهدول يمكن الثلاث أشياء مهمة بالنسبة للرياضة
|
الحركة بشكل عام خلال اليوم
|
يعني فيه دراسات تتفرجي للناس
|
اللي مثلا بيجلس بالشغل ثمان ساعات يوميا
|
بعدين بروح بيلعب بشوية رياضة
|
مش كتير تفرق العلامات الصحية تبعته
|
عن الناس اللي بيجلسوا نفس المدة
|
فاحنا الجلوس لثمان ساعات يوميا
|
ذكر مرة دخلت جوجل كان عندهم
|
بس انك تقدر تخليها تمشي ماشي بسيط
|
بس ما بده فعلا همية هذه التفاصيل
|
كيف نقيس احنا معدل استهلاك الطاقة
|
طيب واحنا واكفين ثابتين
|
معدل استهلاك الطاقة مقارنة بالجلوس
|
sedentary lifestyle research group
|
بانه MET اقل من واحد ونص
|
او واحد ونص او اقل وفي ناس بيحكوا اثنين
|
فيعني حتى واحنا واكفين ومش عم نتحرك
|
المكاتب الواقفة اللي حكينا عنها
|
بالتغير ما بين الوضعيتين
|
بس لما نكون ثابتين مش كثير بتفرج
|
مش بس نظلنا واكفين طول اليوم
|
بس ان هذه المسألة اني انا اغير الجلسة
|
ترى تاخد مني نص دقيقة هاتي تفرج؟
|
كيف تاخد نص دقيقة عادي هات
|
توقف توقف كل نص ساعة هيك
|
العملية نفسها الان انا جالس
|
رفعت شوي عدد نبضات القلب
|
رفعت شوي استهلاكك للطاقة
|
فالفكرة انك تعملها باستمرار
|
فكل نص ساعة تقريبا هنحاول
|
نغير بين وضعية الجلوس والوقوف
|
بريك من الجلوس كل نص ساعة
|
بعدين بيرجعوا للمكتب تباحهم
|
وناس بتوقف لمدة دقيقتين
|
بعدين بيرجعوا للمكتب تباحهم
|
الناس الي بيمشوا علاماتهم الصحية
|
الفكرة انو نحاول نغير بين
|
الوضعيات المختلفة كل نص ساعة
|
بين الوقوف والجلوس والمشي
|
لما تتكلم عن جودة الحياة
|
دايما في هذا الموضوع يجي
|
درج كثير الصيام المتقطع
|
للصيام المتقطع اكثر شي بيحكوا عنو
|
تصوم لودة 16 ساعة يومية
|
السعرات الحرارية الي عم
|
الصيام المتقطع بهاي الصيغة
|
اذا ما حددنا كمية السعرات الحرارية
|
مقارنة بين مجموعتين من الناس
|
ما في فرق بينتهم في خسارة الوزن
|
ما في فرق بينتهم في العلامات الصحية
|
بزيادة الاكل خلال نافذة الطعام
|
اذا بدك تستعمل الصيام المتقطع
|
تعوض الاكل الي ما اكلته
|
خلال الصيام في الاكل الزائد
|
فاذا ما عملت هاي الشغلة وقتها مفيد هو
|
وبيختلف حسب اسلوب الحياة
|
للشخص يعني انا بشوف انو في ثلاث اشياء
|
ممكن نعملها بالنسبة للتغذية
|
متى ما بدنا بس نحن نزغر الكمية
|
معينة بتزيد الاشباع تبعنا
|
ونبتعد عن السكريات البسيطة والشغلات هاي
|
اللي نقدر نتحكم فيهم بالنسبة للأكل
|
بتقليل السعرات الحرارية
|
واخذ احتياجنا اليومي من
|
حسب اسلوب الحياة تبعنا اذا انا عارف اني
|
خاصة قبل النوم اول شي بيأثر على
|
كمية كبيرة من الاكل بالليل بتخلينا
|
يعني بتأثر على جودة النوم تبعنا
|
والان يزيد في مقاومة الانسلين
|
فيفضل انو ما ناكل تقريبا
|
اعتقد هو الاكل القهري هو
|
الندم الشديد على هذا الموضوع
|
ممكن لدرجة انو واحد يصير يتقيأ
|
منها بيأدي الى الناس انو
|
بصير عندهم مشكلة نفسية مع الاكل
|
لدرجة ما بيأكلوا وبيوصلوا لحالة
|
هذول الحالات جدا صعب التعامل معها
|
لانها من الحالات النفسية المعقدة جدا
|
و انو يعني انها اشياء مهمة
|
هل في دراسات تبين انو الواحد اذا اهتم لهذه
|
انو فعلا و تصير جودة حياته
|
حتى يتأخر الأمراض اللي تكلمنا عنها
|
أنه ظهر المعمرة الفرنسية
|
تتفرج أنه المئويين هذول
|
نسبة أنه ما يمارسوا رياضة ويعملوا
|
أنه غلط نطلع على المئويين هذول
|
لأن أسلوب حياتهم لأن هذول عندهم الجينات
|
عندهم الجينات اللي تسمح لهم
|
ومع ذلك يعيشوا فترة طويلة
|
لازم يلتزموا بهاي الشغلة
|
عشان نقدر نوصل العمر اللي مكتوب لنا
|
بس هل في دراسات صارت على الناس
|
مثل ما حكينا أول شيء أنه في
|
مدة العمر في بعدين جودة الحياة
|
مشكلة الدراسات على طول العمر
|
فمنطلع على الناس اللي معاشوا
|
الأشياء اللي عملوها خلال حياتهم
|
بس صعب أنه نجيب مجموعة من الناس
|
ونحطهم على تدخل طبي معين
|
ونراقبهم لمدة 70-80 سنة
|
لأنه بتصفي دراسة طويلة جدا
|
بس نقدر نعمل هاي الشغلة على الحيوانات
|
اللي واضح أنها الشيء الوحيد
|
اليوم يعني اختلفت التقنية
|
يعني واضح أن قدرة البشر
|
لا في التقدم في العمر لأنه
|
الناس اللي بياخدوا هذا الدواء
|
بتصيبهم الأمراض المتعلقة بتقدم في العمر
|
هذا الدواء بس ما بحهم سكري
|
الأمراض المرتبطة بالشيخوخة
|
بس الناس اللي بياخدوا هذا الدواء
|
بتقل أنتوا من نسبة أقل من
|
يعملوا دراسة على هذا الدواء للناس
|
اللي ما عندهم مشاكل صحية
|
يأخذوا هذا الدواء بجرعات معينة
|
جاوب لنا على هذا السؤال
|
تمت الموافقة عليها من الجهات الرسمية
|
فأول شي مش حكينا أنه مشكلة
|
فهاي أول مرة يتم تعريفه كمرض
|
وممكن يستهدفه بدوة معين
|
فهذا الشي ممكن ينتج عنه
|
أنه تصير نعمل دراسات أخرى
|
فهو يتفق معك في نفس المسألة
|
صحيح نتكلم في أكثر من مكان
|
أنا حس إنها نتيجة أمراض
|
ومعظم الناس أنتم نفس الفكرة
|
أول واحد بتبين عليه أعراض
|
بنصر نحكي أنه هذا الشخص عنده
|
بس لو بلش يبين عليه أعراض الزهايمر أول
|
بنصر نحكي أنه عنده الزهايمر
|
هاي الشغلة بكير قبل ما تصيبنا
|
وحط هاي الشغلة على الخريطة
|
أنا بختلف معه بكتير أشياء بالكتاب
|
والحين لما نقول أنه نقدر نعالجها
|
ما نقصد برضو بالوقاية بالضرورة
|
يعني بكل هاي الأشياء اللي حكينا عنها
|
مثلاً الكالوريوس ريستريكشن
|
أو تقليل عدد السعرات اللي داخلها على الجسم
|
هذا الاشي بيثبت عمل المسار
|
اللي حكينا عنه مسار الأمتور
|
اللي بيأدي لتسارع التقدم في العمر
|
مثلاً واحدة من الأشياء اللي بيقدر نعملها
|
لأنه بتفعل لما نكون في حالة وفرة من الطاقة
|
يعني الجسم لنا تقريباً فيه ميزان
|
لما نكون في حالة وفرة من الطاقة
|
نقلل عدد السعرات اللي عم تدخل الجسم لنا
|
الخلايا التالفة والأجزاء من الخلايا التالفة
|
بأسلوب الحياة الحديث للأسف
|
إحنا دائماً في حالة البناء
|
دائماً عم نفعل مسارات البناء هاي
|
فبصير فيه البناء زيادة عن اللزوم
|
ونفعل مسارات الترميم أكثر
|
في المشهد العلمي عن الشيخوخة
|
التجارب على هذا الشيء في الفئران
|
اللي هي حق الشراط الحريري
|
بس بعرف شدها هي صحيحة 100%
|
كان في وقت الكساد العالمي الكبير
|
فاكتشف أنه المجموعة النقص
|
فهاي كانت أول نتيجة سريرية
|
أو مش سريرية نتيجة مخبرية
|
الأبحاث على هذا الموضوع
|
وبعدين بلش هو يبحث فيها
|
متوقع هاي الشغلة تصير أو لا
|
للأبحاث السريرية بشكل كافي
|
بيش بقدر أساعد الناس بشكل عملي
|
بيش الأدوية اللي بقدر أعطيها
|
يعملها تدخلات الطبية المثبتة
|
الناس اللي بيشتغلوا في الجامعات
|
بس في هذا القاب بين الثنين
|
يعني هو متى ما صار فيه اهتمام
|
والدراسات والمراكز والبحوث
|
كل ما قدرنا أنه نوصل المشوار
|
بس الشيء اللي يخليها تتوقف من
|
المعامل والمختبرات أنها تنتقل إلى
|
إذا هي الحكومات فوش دافع الحكومات
|
يعني صار فيه يعني برأيي
|
الخاصي شغلة أنه صار فيه تخصص
|
كثير في الطب يعني زمان كان الطبيب
|
قبل يعني يمكن خمسين سنة
|
كان الطبيب ما فيه كثير تخصصي
|
الآن يعني الآن الواحد ممكن يتخصص فيه
|
لتخصص أكبر اللي هو مثلا
|
للجراحة العامة اللي هو تخصص دقيق
|
بتخصص كثير زي هيك مبطل يشوف
|
أنه هاي جزء من الموضوع لأنه يعني
|
مهتم في أبحاث التقدم في
|
الأبحاث هاي كل شي تعلمته عن التقدم في العمر
|
بحثوا في هذا المجال بس أنا
|
تخصصي الفعلي هو الطب الباطني
|
لأنني حسيت أنه هاي الأشياء
|
أقرب إشي لتقدم في العمر
|
أنا بحب الممارسة أكثر مش البحث العلمي
|
والأشياء اللي بقدر أنجزها أكثر
|
أفضل أني أستثمرها في التطبيق العملي
|
بس أنا عملت ماجستير في الطب الجينومي
|
بس اخترت أني أكمل في البحث
|
يعني العمل السريري أكثر
|
لأنك تحب هناك ولا سبب ثاني
|
مهاراتي أفضل في هذا المجال
|
عمري ما كنت أنا باحث كثير
|
وعمري ما كنت كثير مهتم أني أعمل PhD
|
أشوف مثلا في الحديث عن الشيخ
|
يعني صارت على أرض الواقع
|
بعد ما وصلنا إلى الجينوم
|
اليوم أصلا صار الناس هاكرس
|
بدين صارت برضو في شركات تهتم
|
إلى أنها تدخل هذا المجال
|
مع أنه فيه انفجار كبير في
|
كمية الفلوس اللي عم تدخل
|
إلا الآن لسا هي نسبة صغيرة جدا
|
اللي عم تدخل في البحث الطبي بشكل عام
|
وإذا وصل إلى مراحل ممتازة
|
ومتقدمة وإذا خذنا فهمنا
|
عشرين سنة راح نبلش نشوف
|
يعني تقدمات حقيقية في هذا المجال
|
والشغلات هاي في كتير ناس
|
عم بيحكوا عن الموضوع في كتير ناس عم بيستثمروا
|
في الموضوع وعم بدخلوا فيه
|
معظم الناس اللي عم بيحكوا عنه
|
والأشياء الحقيقية اللي عم بتصير قليلة
|
هايك بابل بيطلع أشياء حقيقية
|
أنه يوصل عمر الإنسان إلى 200
|
العمر الأقصى اللي بيقدر يوصله
|
بكل الأشياء اللي حكيناها
|
الأمل الوحيد لزيادة عمر الإنسان
|
كثير ناس بيختلفوا معي بس
|
ممكن يوصل 200 ممكن يوصل 1000
|
فممكن الإنسان ما عادي يموت
|
والتطور العلمي جالس يفتح
|
في المتفائلين بهذا المجال
|
وغلط أصلا فكر في هذا المجال
|
لأنه دائما المتفائلين هم اللي
|
بتخيلوا إشي غريب زي هيك
|
يعني ما رح نوصل لهاي الشغلة
|
إلا إذا كان في شخص عنده إيمان غبي
|
إنه ممكن تحقيق هذي الشي
|
ممكن هو يصير بس حتى لو صار
|
يعني ما أدري إذا واحد يبقى يقعد 150 سنة في هذا الحياة
|
يعني ليش يبقى يقعد أصلا
|
بس حلو يكون عندنا الخيار
|
هذا السؤال زي اللي بخاف من
|
زيادة التعداد السكاني في المريخ
|
لما تعطي بالنسبة للناس العادية
|
تمعرس وتشوف اليوم قدامك ناس كثير
|
اللي الناس قلت فعلا أنا كواحد عادي
|
أقدر أحلها تكلمنا فيها أكثر من نقطة
|
بس يعني بناء على التجربة الحقيقية
|
آه هذا هو فعليا اهتمام الحقيقي
|
زي ما حكيت أنا مش باحث بس
|
أنا بترجم الأبحاث اللي بتصير
|
لأشياء ممكن نعملها عمليا
|
بتطلع على الموضوع بزي أربع
|
وهذول الخطوات بقسمهم لمحورين
|
ممكن يكون السعر الوقت أو المال
|
اللي منطلعها من التصرف المعين
|
فأول إشي لازم نركز على الأشياء
|
أو عندك مشكلة صحية معينة
|
أنا ليش بدرجها في هذا الإشي
|
نحكي أبالغ في أهمية الرياضة
|
سيما حكينا الثلاث أشياء
|
أو الأربع أشياء اللي هي زيادة النشاط
|
أربع أيام الأشياء اللي حكينا عنها
|
خليط بين الرياضة الهوائية
|
وبرضو أنا بعتبرها واحدة من القياسات
|
اللي هو الحد الأقصى لاستهلاك الأكسوجين
|
حسب العمر بيختلف بس ممكن
|
أوضح إشي الأبحاث بالنسبة ل
|
بكل الأمراض اللي حكينا عنها
|
يعني الجميل الأمريكي للطب
|
prevention يعني منع الإصابة
|
وأشياء مثل يعني سرطان الرئة
|
الرياضة مهمة جداً وليش أنا حطيتها
|
عم نصرف وقت ساعة يومياً على الرياضة
|
فهاي من الأشياء اللي ممكن نعملها
|
وكمان شغلة ممكن نعملها اللي هي
|
زي ما حكينا الأدوات اللي ممكن نستخدمها
|
وهدفها النهائي هو تغليل السعرات الحرارية
|
أضغط هاي أكثر الأغلاط اللي بيعملوها الناس
|
ما بتناول البروتين بشكل كافي
|
بكتاب Lifespan بيحكي عن تغليل البروتين
|
لأنه البروتين مهمة جداً
|
عن الكتلة العضلية اللي هي مرتبطة ب...
|
وتاخد البروتين ما بيكون مضر
|
حتى لو زاد البروتين ل...
|
يعني في أبحاث بتفرجي 4 جرام
|
لكل كيلو جرام اللي هي نسبة عالية
|
وصعب جداً لو واحد يوصل هاي المرحلة
|
ما بتأثر على الكتلة زي ما الناس بتحكي
|
غير للناس اللي عندهم أمراض كتلة ممكن
|
فأنا من الناس اللي بيحكي
|
لأنه لازم يرفع البروتين اللي ما يكون
|
يفضل يكون فيها مصادر حيوانية
|
مش بالضرورة تكون مكملات
|
خاصة لو واحد ما بيرعب رياضة حمل أوزان
|
يعني بيقدر الواحد ياخذ كل احتياجه اليومي
|
مصادر عادية أنا ما باخذ مكملات
|
أحياناً باخذ بروتين شيكس
|
الناس اللي تهتم على المكملات وغيرها
|
ولا فيتامين اي ولا فيتامين سي
|
أو حتى تشكيلة الفيتامينات
|
يعني إذا كانت هذه فعلاً مهمة
|
فيتامين دال مهم وكثير ناس عندهم نقص في الفيتامين دال
|
خاصة بالناس اللي عايشين
|
بالنصف الشمالي من الكرة الأرضية
|
في كثير ناس برضو خاصة عند
|
بس هذه تكون على وصفة طبية
|
ما بتتعرض للشمس بشكل كافي
|
عادي إنك تاخذ فيتامين دال
|
زيارة الطبيب أو إنك تسوي
|
الفحوصات وأنواحها وعددها
|
كم من المعلومات اللي بدك تعرفها
|
المتعلق بالصحة يعني في ناس اللي بيحسبوا
|
كثير ممكن هالشي يسبب لهم
|
قلق زائد فيأثر على صحتهم بسلبة
|
ما يكون شيء جيد أنه يقيصوا
|
البعض الآخر يعني أنا بقيص
|
أعتقد أنت كنت لابس خاتم
|
لا لا ممتاز لأنه برضو من يقيص غير النوم
|
يقيص برضو نشاطك في اليوم كامل
|
وفيه كمان شغلة مشكلة أكيروسي
|
خاصة مراحل النوم الأربعة
|
اللي هي الريم وديب سليب
|
والنوم العميق والشغلات هاي
|
يعني أحياناً أنا أحس أني وادي في مشكلة معاه
|
أني أنا صحيت من النوم لفترة
|
فمثلا مع معدل نبضات القلب
|
يعني أحنا الشركة تبعتنا سبان هالث
|
بنعطي نصائح طب صحية عامة
|
مبنية على الداتا اللي بناخدها
|
فكل اليوزر السبعون عندهم هاي الأجهزة
|
فأحنا يمكن من الناس الوحيدين
|
اللي تخصصنا بهذا المجال
|
يعني كل هاي الأجهزة جديدة
|
اللي احنا عم نحاول نغطيه
|
هو أنه ترجمة هاي المعلومات
|
إذا أعطتكم بياناتي وش اللي بتعطونيها
|
مثلا عندك مشكلة في النوم
|
ممكن عندك أكثر من مشكلة
|
إيش أول مشكلة نبلش فيها
|
فإذا حسن العلامات الصحية
|
منخلي هاي التجربة تصير عادة
|
التغير السلوكي تبعنا مبني على العادات
|
حابت ستاك أو مجموعة عادات
|
فمنصير نغير العادات تبتك
|
شيئا فشيئا لأنه بدنا نعرف
|
يعني كثير من أحيان بتروح على
|
طبيب بيعطيك قائمة من الأشياء
|
اللي لازم تعملها بس ما بتعرف
|
هل واحدة عم تعملها على الفاضي
|
هل واحدة عم تزبط هل واحدة غيرها
|
بس لأنه مش مناسب لحياتك
|
فمنتركه ومنلاقي إشي تاني
|
بتبلش تتحسن العلامات الصحية تبتك
|
هي واحدة من الكثير الناس بيهتموا فيها
|
وخاصة المستخدمين تبعينها عادة
|
من الناس اللي عندهم وظائف
|
علشان تكون جودة حياة الإنسان
|
ما يعتبر إني إذا نبغى أكل
|
الأكل العادي يعني الفاستفود
|
أما إذا تبوت روح الأكل الجيد
|
سهل فتني أنا يكون عندي فضاء
|
هذي برضو محلات أنا عندي
|
ممتسعة من الوقت إني روح أسويها
|
ما كل الناس عندهم القدرة على زيارة الطبيب
|
حتى على مستوى المكاتب الواقف اللي حكينا عنها
|
يعني في ناس بيحكولي مثلا
|
المديري ما بخليني أخذ راحة
|
آه عشان هيك أنا حطيتها في مستوى
|
السعر برضو عالي الفائدة
|
عالي السعر قليل الفائدة
|
هاي الأشياء اللي بنقدر نعملها
|
آه فعلا إني أحنا توجهنا
|
يعني أنا توجهي إني أحاول
|
أنا بستهدف الناس اللي عندهم
|
القدرة أن يعملوا كل هالأشياء
|
عم ببني البروتوكول الخاص في
|
نزلوا سيارة غالية أول شيء
|
لا لا ولا هي مشكلتك مشكلتي
|
هي عشان هي مشكلة المنظومة
|
للساعة الذكية ولا تعجبه
|
الأدوات ولا أي شي تلبس علشان
|
أنها تعطيه أنها تلعب عليه
|
جلس يمشي بس في الأخير زاد
|
أنك تمام في روح يأكل أكثر
|
يمكن أنا ما أدري جلس يسوي
|
يعني أنا بشوف هاي الأشياء ليش مفيدة
|
بس أنها بتسكر حلقة العادة
|
هلأ لو واحد عشان يبني عادة صحية
|
لازم يعمل التصرف المعين
|
بعدين يشوف نتيجة إيجابية
|
تبعت الوصول للمكافأة هاي
|
الوصول للفيدباك فأنا عشان هيك
|
وعمرهم ما رح يستفيدوا منها
|
وهي فعليا مش شغلة ضرورية
|
يعني احنا منعرف إيش الأشياء
|
اللي منقدر نحسنها بحالنا
|
إيه بس أنا أحس أنها حيالا مفيدة
|
بس هو اللي جالس يأكل زيادة
|
لا وكمان شو بتيجي لشغلة
|
القلق المتعلق بالصحة اللي حكينا عنها
|
أنه لما الواحد يكون عنده كل هاي المعلومات
|
كل هاي الأشياء اللي لازم
|
صار يروح للدكتور يشيك يقول
|
هو ما تأكد من الأشياء يعني
|
عادة بعد الثلاثين الواحد بالبلشي لاحظ الأشياء
|
طيب الله يعطيك العافية والله
|
وأغلب الأشياء اللي تكلمنا عنها
|
في الوصف وكذلك موجود حسابك
|
الله يعطيك العافية شكرا جزيلا
|
شكرا لأمل السعيدي وإيمان الحمادي
|
وفي الهندس الصوتي محمد الحسن
|
تحرير هذه الحلقة أنس خليل
|
مازم الاعتيبي وشذا محمد
|
صالح فضاء سلامة وهنادي الهذلي
|
سليمان هاذافنجان أحد منتجات
|
شركة ثمانية للنشر والتوزيع
|
ننشر كل الإنتاج بحب من مدينة الرياض