كل الحلقات
العرب هم أول من عرف القهوة | بودكاست فنجان
|
ما في أي دليل مضاد يقول لنا في أمة من الأمم عرفت القهوة قبل العرب
|
كل الأدلة التاريخية المتضافرة حتى الآن ومو دليل تكلم عن عشرات الأدلة
|
تقول لك أن العرب أول من طبخ القهوة وأول من عرفها وأول من شربها
|
وظل المشروب متداول عندهم لفترة طويلة قبل ما ينتشر عند الحضارات الأخرى
|
أهلاً هذا فنجان من إدعى تمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
في هذه الحلقة أريد أن أتكلم عن شيء مرتبط باسم هذا البودكاست
|
فنجان القهوة وعلاقتها فينا
|
اليوم القهوة نتعاطى معها بشكل يومي نشربها بشكل يومي
|
كثير من المقائي والمحلات الموجودة اليوم في كل مكان
|
في الرياض وفي السعودية وفي كل دول العالم دون استثناء
|
القهوة اليوم من المنتجات العجيبة
|
وأن أول أحد طلع القهوة كانت هنا في الجزيرة العربية في اليمن
|
وانتشرت القهوة حول العالم كله من الجزيرة العربية
|
فحديث عن هذا الموضوع مهم حقيقة بالنسبة لي شخصيا
|
كيف أن هذا المنتج انتشر إلى العالم كله
|
كيف استطاع أن يصل إلى كل بقاء العالم
|
وكيف في نفس الوقت أنه ولا دولة عربية ولا دولة عربية واحدة
|
من الدول المنتجة للقهوة
|
لا توجد دولة عربية واحدة القهوة تعتبر تشكل جزء من الناتج المحلي لها
|
لا توجد دولة عربية تأخذ القهوة لأنها أنصر أساسي من ثقافتها
|
رغم أن اليوم نشرب القهوة في البيت إذا جاءت ضيف قهوية القهوة جزء مهم
|
إلا أن في نفس الوقت لا أحد يقول أنها عربية يقول أنها أثيوبية في خرفان كانت تمشي بالصدفة
|
فهذه الحلقة مع عبد الكريم الشطي عن تشكل تاريخ القهوة وكيف أصبحت هذه القهوة لنعرفها اليوم
|
هو كاتب ورحالة سافر عديد من الدول أخذ في إنشاء هذا الكتاب
|
فهو يكتب اليوم كتاب على وشك أنه ينشر في الأسواق
|
هذا الكتاب أخذ معه خمس سنين رحلة في كتابة تاريخ القهوة
|
وحتى هذا اليوم سافر إلى عديد من الدول بحثا عن فهم هذه النبتة العجيبة
|
قبل أن نبدأ أود منكم مشاركة الحلقة مع من تعتقد أنها تم
|
سواء على شبكة التواصل الاجتماعي أو على واتساب أو بشكل شخصي
|
وكذلك لا تنسوا اقتراح ضيوفا أو مواضيع للحديث في فنجان
|
على بريد برنامج فنجان آثامانيا داتكم
|
أنا أذكر الكتاب أنه قد جبت تاريخ قبل
|
مثلا خمس مرات قابلت كم موام
|
قابلتني ما كنتوا تصورون كنتوا بس بودكاست
|
واخذ مني بالضبط من خمس سنين وشي صالحي معك
|
رهيبة قهوتهم صراحة أنا يعني
|
من أول ما أفتحها وأنا كنت أبروها
|
أتاهم كلمني واحد منهم من يومين
|
يلا نسألهم دعاية عشان لا تقلوا
|
أنا أول مرة أشوف ضيفي يعيب قهوتها معا
|
يلا من القهوة الطيبة صراحة
|
فجيت القهوة وحنا نتحدث عن القهوة
|
فوش اللي خلاك يعني من خمس سنين أنت تشتغل
|
بداية كنت حاس أننا في حاجة إلى أن نجدد الأغلفة العربية
|
فجيت يعني أستقري الساحة الثقافية العالمية
|
فوجدت أنه صار فيه اهتمام كبير في أدب الأشياء
|
وهذا الأدب إحنا غافلين عنه في هالعصر
|
مع أنه في الزمانات كنا نكتب في أدب الأشياء
|
يعني أسامة أبي المنقذ كاتب كتاب عن العصى
|
أدب العصى استخداماتها يبدي من عصى موسى إلى زمنها
|
فكنا نهتم جداً بأدب الأشياء
|
وجدت كتب كثيرة كانت تتكلم عن أدب الشاي
|
أدب القهوة عن كثير من الأشياء
|
وبالترند العالمي وجدنا أنه فيه عنوان مثيرة
|
يعني مثلاً هراكي هذا الكاتب الأسيوي
|
يتكلم عن من الناس اللي يقابلهم ويركض الصبح
|
شنو الجهاز اللي يستخدمه هو يركض
|
شنو أثر الركض على ساعاتنا النفسية
|
فكتاب أدبي كنا نتقرأ مذكرات
|
فوجدت أن القهوة من المشروبات اللي احنا نتعطاها بشكل يومي
|
ومن الاستقراء الأولي في القراءة
|
أولاً كونها عربية التكوين والتأسيس
|
لأن اللغة اللي دار حواليها والمعلومات المذكورة عنها بشكل تاريخي
|
حسيت أنه ما في كتاب يتناولها من ناحية أدبية
|
كل اللي يتناولوا القهوة أما يتناولونها من ناحية علمية
|
أثر الكافيين على الإنسان وطريقة شربها وطريقة
|
أو المهتمين بإعدادها للبريستات والقهوجية
|
يعطونك كتب كيف تعد قهوتك وكيف تضبطها وكيف ترتبها
|
فحسيت أنه ما في كتاب له مناخ أدبي
|
يعطينا قصة القهوة الحقيقية
|
فخرطت بها المجال وبديت أقرأ أقرأ
|
وكل ما قرأت اتفعوا حاجباي أكثر وأكثر
|
لأنني بديت أكتشف أنه فيه تاريخ مثير
|
يعني خلك الآن من انتشار المشروب
|
أحياناً يكون تاريخ دموي
|
القهوة هي أساسها وارتباطها
|
لذلك وجدت نفسي أدخل بهالمشروع
|
وجدت نفسي أتوسع في المشروع
|
يعني كنت حاط ببالي خطة مدتها 18 شهر
|
ما يتعدى 40-50 ألف كلمة
|
وجدت نفسي بعد كل فترة أزيد عدد الكلمات
|
لأنني كل ما أستكشف معلومات أكتشف أني
|
أحتاج أني أبحث زيادة وأقرأ زيادة وأسافر زيادة
|
فوجدت نفسي يعني مجبر على خوض رحلة مدتها أكثر من 5 سنوات حالياً
|
بس في معرفة سر هذا المشروب الأسود الغريب
|
وكان رحلة البحث بين الكتب كذلك أنك تسافر لـ
|
يعني رحت المحطات الأساسية في القهوة أثيوبيا
|
أنا كنت سبق زيارة اليمن من قبل
|
فاستفت من تجربتي في زيارة اليمن
|
لكن وقت كتابة الحروف كانت اليمن أوضاحها ما تسمح بالزيارة
|
القاهرة ما إسطنبول ما يزرعون
|
ما يزرعون بس في أحداث مرتبطة
|
رحت فيينا، فينيسيا، باريس، بريطانيا، كولومبيا، مكسيك، سياتل
|
البرازيل ما رحت لأنه يعني تقريباً أغلب الأحداث اللي كنت محتاجها
|
معني كتبت يعني فصل رهيب عن البرازيل
|
أعتقد هو ألذ فصل بالكتابة كلها
|
لكن كان وقتها كورونا يعني
|
على شدها وكانت البرازيل من الدول
|
عليك تسافر بالكورونا ما عندي مشكلة
|
بس البرازيل كانت يعني مغلقة بشكل نهائي
|
وبابها مصدى أمام الجميع
|
فاكتفيت بزيارة كولومبيا
|
أو أخذت استقريت الأحداث الموجودة في مزارع القهوة هناك
|
والتعامل ما بين السادة وما بين الفلاحين
|
استقريتها بشكل كامل في كولومبيا وفي كوبا
|
رحت البلدين لأن فيهم مزارع قهوة
|
وفي كوبا لأنا في اعتماد على العبودية كان بشكل كبير
|
فكانت أقرب حق الوضع البرازيلي
|
فأخذيت فكرة كاملة عن الوضع
|
واشتريت عدد من المراجع الضخمة عن البرازيل تحديدا
|
فبدأت أكتب عنها بشكل عميق وموسع
|
هذا بالنسبة للأماكن والسفر
|
بالنسبة للسفر برضو من خلال الكتب
|
كيف كانت المراجع اللي تتكلم عن القهوة
|
كان فيه مادة فعلا موجودة يعني تثري البحث
|
مشكلتها أنها موزعة يعني أنت
|
لما تيتي بتعرف علاقة العرب بالقهوة
|
ما رح تجد كتاب كامل شامل يجمع لك كل شي
|
فأنت تضطر يعني العرب عملوا مشروع ضخم جدا في التاريخ
|
اللي هو علم الرجال أو علم الطبقات
|
فجوح كل تخصص من التخصصات في التاريخ
|
وسول علم طبقات فمثلا الفلاسفة
|
قالوا لك نجمع لك كل طبقات الفلاسفة في كتاب واحد
|
ابن مدري مينو كتب طبقات فحول الشعراء
|
ما عرف مينو كتب طبقات الأطباء في بغداد
|
مدري مينو فأنا لجأت إلى كتب الطبقات
|
اللي تتكلم عن صوفية اليمن في القرن التاسع والعاشر هجري
|
فهذي اللي تقريبا اللي لما بديت أعمل تراكينج عن متى بدأوا العرب بالتخصص
|
يعرفون القهوة ويكتبون عنها
|
رح تجد في بعض الشذرات وبعض الشوارد في كتب الطبقات
|
أن العالم الفلاني كان يطبخ القهوة بقدر تحت رجلها طول اليوم
|
العالم الفلاني كان يحرم القهوة وبعدين حللها العالم الفلاني كذا كذا
|
فوجدت في طبقات الصوفية الكثير من الشذرات المتناثرة
|
اللي كانت أول طرق تاريخي حق القهوة في العالم كله وبس عند العرب
|
يعني ما حد تكلم عن القهوة إلا بها الفترة
|
فبدينا البحث التاريخي من هناك كانت هذه بداية الخيط
|
أن نعرف أن صوفية اليمن هم أول من عرفوا القهوة كمشروب
|
أي ما حد شرب القهوة قبل اليمنين
|
تبلش يعني أوكي موضوع ممتاز
|
أنت كم شوية قلت أنها عربية
|
بس يعني ما أعرف أحد قلت
|
قال أنها عربية إلا أنت الآن
|
بينما كل المراجع والكل حتى الحديث والأساطير والحديث عن القهوة أنها
|
يعني لما تروح مثلاً للفهرس
|
في الصورة تلقى أنه واحد
|
وهكذا تمشي بداية الرحلة
|
برضو تنزل في الخريطة أخرى تلقى أن البون قبل 300 ألف سنة في كتابك
|
ومن ثم مشى إلى يعني بقية الدول
|
بدين برضو تبدأ بالفصل الأول الهجرة الأولى
|
بالمعنى أنه يعني كيف يهاجر من المكان الذي هو أصلاً
|
لازم تعرف أن القهوة والإنسان شيء واحد
|
التماثل التاريخي المدهش ما بين القهوة والإنسان شيء غريب
|
حتى الشفرة الوراثية مرت القهوة تطابق مع الإنسان بنسبة 50%
|
إلما تفتح الشفرة الوراثية مرت القهوة والشفرة الوراثية مرت الإنسان
|
الإنسان بدأ وجوده في شرق أفريقيا
|
يعني آخر الدراسات الجيولوجية أن أقدم جمجمة بشرية اسمها لوسي
|
عمرها 60 ألف سنة وجدت في أثيوبيا
|
كذلك القهوة كشجرة أقدم وجود لها كان موجود في جنوب السودان إلى كينيا
|
المناطق هذه كانت الشجرة موجودة بطريقة برية
|
ما هي مزروعة بشكل نظامي
|
كانت موجودة في الجبال موجودة في أماكن مختلفة
|
ما يعرفون شنو هالشجرة هذي
|
يشوفون شجرة تطلع نبتة حمراء دائرية
|
ولا فاهمين إيش ممكن نستفيد من الشجرة هذي
|
ولما قشروا لقوا أن البن اللي داخلها والبذور اللي داخلها
|
بذور صلبة قاسية غير قابلة للاستخدام البشري
|
فما كان للشجرة أي وجود غير أنها شجرة برية موجودة
|
في الجبال والتلال محد عارفة
|
فكانوا يمرون عليها أهل جنوب السودان وأهل الحبشة
|
يقال أن بعض القبائل الأفريقية كانت تلوك البن
|
تاخذها وتلوك له كان علش
|
بس من باب يعني إنهم يحطون شي بفواهم يسدون الجوع
|
لكن ما لها أي استخدام آخر
|
لذلك بعد ذلك لما جو العرب والآن في نقاش
|
هل كانت الشجرة موجودة أصلا في اليمن؟
|
ولا العرب شافوها لما هاجروا
|
عبروا المضيق إلى الحبشة
|
الجانب من القرن الأفريقي
|
هذا كان جانب شبه عربي تقريبا
|
إنهم يتكلمون عن أريتيريا والصومال
|
هذه أصلا كانت كلها دول تتكلم عربية
|
تتوغل داخل أفريقيا كانت عبارة عن هضبة
|
هضبة الحبشة ولا الوثنيين
|
كانوا عارفين يستفيدون من نبتة هذه
|
فهل اليمنين وجدوا شجرة عندهم
|
اليمنين هم أول من طبخوها
|
وفي إشارة إلى أسماء صريحة
|
الذبحاني الإمام الذبحاني الإمام العيدروس
|
يعني في أسماء واضحة وترجمة
|
الآن نأتي إلى ربطها بالحبشة
|
إيطالي بالقرن السابع عشر
|
فسأل كبار السن هناك فقالوا له
|
هذي كان في عندنا راعي غنم
|
يأكلون من الشجرة ويصح صحون
|
فقمنا إحنا خذيناها وطبخناها
|
هذا الكلام غير سليم بالمرة
|
من غير ما تحمصها وعطيتها حق أي حيوان
|
كلاها ما راح تكون لها أي تأثير
|
لأن تأثير الكافيين ما يطلع
|
فعلميا حتى الفكرة هذه خيالية
|
فلما هذا الرحال الإيطالي رجع إيطاليا
|
وكتب في مذكرات الحادثة هذه
|
عد عليها 300 سنة من اكتشافها
|
وطبخها وانتشارها وتجارتها
|
وكانوا وقتها هم المسيطرين على كتابة التاريخ
|
يعني اللي كانوا يكتبوها الإنجليز
|
انتشار كبير في العالم كونهم عندهم
|
مستعمرات في العالم كلها فانشروا
|
الفكرة هذه وظلوا يدولونها
|
بها شكل لكن هذه الفكرة ليس لها
|
أي أساس من التاريخ ولا ليس لها
|
لذلك فهي يعني عبارة عن أسطورة
|
وأنا دائما أدعو أصحابي العرب وأصدقائي العرب
|
أنها ننشر القصة التاريخية
|
واكتشاف القهوة إلى صوفية اليمن
|
كانت في الحبشة ولا في اليمن
|
وقتها في القرن الثامن عشر
|
أو سبعين ألف سبعين وحاجة
|
كان وصلت القهوة أصلاً إلى الحبشة؟
|
وبدأت تنتشر أكثر على سواحل
|
أفريقيا سواحل القرن الأفريقي
|
من الصومال وأرتيريا وصولاً إلى
|
على استحياء في بعض جوانب
|
بس كانت أكثر انتشاراً في جزائر
|
العرب وغيرها؟ طبعاً لا لا
|
خلاص تحولت إلى عادة عربية
|
وتشرب في كل بيوت وتجارة
|
وزراعة منظمة في اليمن عدى
|
والرحال الإيطالي ما دخل
|
الجزيرة العربة وقتها في رحلته أم لا؟
|
وشاف هذا الكل ولم يشربون
|
بدأنا ناخذ القصة اللي في الحبشة
|
هو راح هو كتب كتاب سمى نقاشات القهوة
|
الكتاب كتب باللغة اللاتينية
|
يعني لا هو مكتوب بالإيطالي ولا هو مكتوب
|
بالإنجليزي فحتى لما حصلت
|
غير قابلة للقراءة لكن لقيت أنه
|
في بعض الكتاب البريطانيين
|
الفهرس اللي قرأته أنه راح اليمن
|
وتكلم عن القهوة بشكل مفصل
|
تكلم عن القهوة باليمن وكيف تشرب
|
وكيف تطبخ بشكل كامل يعني
|
إلى الأسطورة اللي سمعها في الحبشة
|
القصة الحقيقية القصة الحقيقية
|
قد تكون فيها العديد من المفاجآت
|
الناس ما كانت تشرب المشروبات الساخنة
|
قارات كاملة مثل أوروبا وأفريقيا
|
ما كانوا يعرفون شيء اسمه مشروب ساخن
|
تصنع لكن ما في شيء اسمه مشروب
|
ساخن ولا كانت الناس متخيلة
|
أنا ممكن أسخن شيء وأشربه
|
الصينيين حتى الهنود وقتها
|
ما يشربون الشاي كانوا الصينيين فقط
|
هم واليابانيين والكوريين هم اللي
|
يشربون الشاي الساخن ويشربون
|
الأوراق الساخنة بعد ما يغلونها
|
هذه العادة أو تغلغلت في العالم العربي
|
اليمنية إشارة إلى قهوة القات
|
كانوا يحطون ورقة يغلونها ويشربونها
|
إشارة حق المشروبات الساخنة
|
خمسين سنة تقريباً والناس تشرب
|
مشروبات ساخنة وتطلق عليها قهوة
|
لكن اللي برز في البداية واضح
|
كان ورق الشجر شربوا الناس
|
بعد ذلك الناس ما استساغوا
|
فبدوا يأخذون الفاكهة مالة القهوة ويرمون
|
البذر اللي احنا نشربه اليوم
|
ويأخذون الفاكهة هذي يحطونها بمي حار
|
وتجدها في مراجع الصوفية ان فلان شرب قهوة قشر
|
عشان يفرقونها عن قهوة القات
|
ولا قهوة النعناع ولا اي مشروب ساخن يشربونها
|
قريباً خمسين الى خمسة وسبعين سنة
|
طلعوا البذر وبدوا يحمسونها
|
وبدوا يشربونها بشكل منفصل
|
فقاموا يسمونها القهوة القشرية
|
القهوة البنية نسبة الى البن
|
وα و لما تナلت تجارة القارة
|
لأنه كان مربح بالنسبة لهم
|
فتقريبا المسألة خذت قريبا
|
اللي هي جاية من البن اللي نحن نعرفها اليوم
|
تصوف على الطريقة الشاذلية
|
هذه الطريقة كانت منتشرة جدا
|
من نفس النبي صلى الله عليه وسلم
|
فكانت هي الطريقة السائدة
|
فلما جاءوا بالطريقة الشاذلية
|
أصبحوا يطلقون عليه الشاذلي أكثر
|
نسب إليه أنه طبخ القهوة
|
هو الإمام أبو بكر العيدروس
|
العيدروس يعني اسم من أسماء الأسد
|
هم من بيت النبي صلى الله عليه وسلم
|
عدن وقال لها تعال أبيك تقيم
|
ودار ومسجدها لا زال قائم
|
اشتهر جدا طبعا هذا سافر كذلك
|
البن معاه من أثيوبيا إلى اليمن
|
ونسبت إليه العديد من الكرامات
|
أنه خلال السماء تصب لبن
|
لا زالوا العدنيين إلى اليوم
|
يحتفلون بيوم دخول أبو بكر
|
احتفالية ضخمة صوفية تحصل
|
تشارك فيها كل الطرق الصوفية في اليمن
|
يسوون مسيرة في شوارع عدن
|
شخصية جاذبية حفيد النبي صلى الله عليه وسلم
|
وسكن في عدن وافتحوا لها أكبر
|
وكان يشرب القهوة صبح ليل
|
وكان فاتح مجلسها للفقراء
|
ولكل الناس كان واصل مرحلة
|
راح تلف بالشوارع ما عندك شغل
|
تعالي أقعد بمجلسي وأنا أعطيك ريال
|
على كل يوم تقعد عندي في المجلس
|
فكان شخصية يعني الشخصية الأولى الروحية في عدن
|
ولا زال إلى اليوم مشهور جدا في عدن
|
فيعتقد أنه هو اللي عمل لها
|
لمن دخل في الطبخ بشكل أو بآخر
|
يمكن 70 أو 80 سنة بينهم
|
مجموعة عوائل يمنية صغيرة
|
تعيش فيها فهو انتقل فيها
|
وطلب من الناس أن يبدون يزرعون القهوة حول المخة
|
تحولت المخة إلى مدينة أكبر
|
وأوسع وبعد ذلك تحولت إلى
|
وظلت المخة هي الميناء المسؤول
|
إلى الألف تقريبا 800 ميلادي
|
كونه هو يعتبر المؤسس الروحي
|
وكونه كان مهتم بطبخ القهوة
|
وكان يتغزل فيها بشكل كبير
|
فكانوا تجار يعني مبدر ويش
|
بس هو كان يشجع الناس أن يزرعونها
|
ما لها علاقة هو بالبيع والشرب
|
بدوا يشوفون فيه إقبال على القهوة
|
الكبير فبدوا يحفزون المزارعين
|
يزرعوها ويبوها لنا الميناء
|
نبيعها على السفن اللي رايحة ونرادها
|
وش علاقة الصوفية في الموضوع
|
لما نتكلم عن القرن التاسع هجري
|
اليوم اللي سقطت في بغداد
|
هو اليوم اللي نولد فيه أبو الحسن الشاثلي
|
اللي كان قائم على أساس الخلافة الإسلامية
|
فكانوا هما ديلي كلهم عبارة عن شبكة
|
يعني يجمعون الناس حواليهم
|
فكانت هي لها الشعبية الأعظم
|
يعني خليني نقول غير معلن
|
وإذا ما كانت هي المؤثر الأكبر
|
من الطبيعي أنك كثير من الأحداث
|
اللي كانت تصير في ذاك الزمن
|
كانت مرتبطة بالصوفية لأنه هما كانوا
|
وكانت عندهم دوافع أن احنا
|
بدوا يستخدمونه في جلسات الذكر
|
فكانوا إذا قعدوا جلسة الذكر
|
حطوا النار تحته حطوا القهوة وحطوا مغرافة
|
يغرف يشرب الثاني الثالث الرابع
|
اللي العرب يشربون فيها الخمر في الماضي
|
وكانوا حتى يديرونها بالميامنة
|
كل واحد جاتي حق اليمينة يشرب
|
مثل ما كانوا الخمر يشربونها بكاسة واحدة
|
ومو كل واحد عنده كاسة بروحه
|
ما بين هالمشروب وما بين الصوفية
|
أولا أنهم محتاجين حق مجالس
|
ثانيا محتاجين حق قيام الليل الفردي
|
فصار الواحد بينهم إذا راح
|
أخذ معه محصولة من القهوة
|
حطها على النار يصلي ويشرب
|
على أن يتحمل قيام الليل
|
فصارت مرتبطة معهم بهالشكل
|
بعدين كون رموزهم أحبوا المشروب
|
يعني العيد الروس كان يقول قهوة هنا لما شربت له
|
أنت نيتك تشرب القهوة عشان تقيم الليل
|
نيتك تشرب القهوة عشان تقعد بمجلس ذكر
|
فأنت لازم تصفي نيتك عند كل رشفة قهوة
|
يعني إنها جزء من ثقافتهم الصوفية
|
مع كثرة انتشار الطرق الصوفية
|
والزوايا والأربطة والمجالس
|
بدأت تنتشر القهوة عن طريقها في البداية
|
حتى أصبحت مرادف للصوفية
|
اللي هم كانوا في مناكفة شديدة
|
الذين كانوا الصوفية سمو نفسهم علماء الحقيقة
|
وذين سمو نفسهم علماء الشريعة
|
فكان في مناكفة ما بين الطرفين
|
فبدأوا علماء الشريعة الفقهاء
|
أن بعد خروج القهوة من اليمن
|
بدأت ترتبط بمجالس البطالين
|
ما تحولت من مجالس الذكر
|
الناس هناك متطرفين كانوا في آنذاك
|
كانوا عند علماء الشريعة
|
في فترة من حياتهم تغيروا
|
يصورون بطالين يبقون موسيقى
|
فصاروا يخذون معهم قهوتهم
|
من مجالس العلم ومجالس الذكر
|
لهمهم يبقون يسهرون يمبسطون
|
فأصبحوا يحطونها معهم ويشربونها
|
وكانت تباع في أسواق قهوة في أسواق مكة
|
كانت تنزل في قهوة قشر وفي قهوة بون
|
انتقلت في البداية عن طريق الصوفية
|
وبعد ذلك أصبحت جزء من الشارع المكاوي
|
فالتحريم اللي طالها في مكة
|
غير التحريم اللي طالها في
|
في القاهرة لفترة قصيرة أو في اسطنبول
|
الإرادة السياسية إرادة السلطان أو الوالي
|
لازم تعرف أنه قبل القهوة
|
فيه درس فيه محاضرة فيه إيش
|
ولا فيه مقاهي ولا أبداً
|
فأصبحوا الناس يجلسون في مجالس
|
النساء مارين الناس مارين
|
أو قاعدين في نص الليل يعزفون
|
جو علماء الشريعة اللي هما يناكفون
|
وشافوا أن القهوة قاعد تسبب
|
يعني صار في منوع هالاتفاق هذا
|
وبدأت عملية تخطيط منظمة
|
والسلاطين تحديدا في مكة
|
وصارت في مراسلات ما بين
|
القاهرة يقول أترى أنا ناوي
|
يقول لازم تتأكد يقول أنا
|
تقارير من أطبة يرد عليه يقول
|
أوكي وبعدين ها إذا بتمنعها بشكل محدود
|
فعني بدأت تصير بهالشكل هذا
|
إلى ما وصل إلى مرحلة المنع
|
لما بدأ المنع ضجت مكة كلها
|
نحن طول عمرنا خاصة علماء
|
الناس يقعدوا مجالسهم يشربون
|
أحد علماء مكة ما يحضرني اسمه
|
يقول القهوة رحمتنا رحمة كبيرة
|
إذا جاك ضيف لازم تذبح له
|
يقدم له واجبة حين إذا جاني ضيف
|
أشرب قهوة تكلفتها بسيطة
|
فكانت هذه رحمة من رب العالمين
|
علينا نحن قادرين يعني نوفي مع ضيوفنا
|
وبدأ يصير ضغط على المحتسب
|
وبدأوا يعني يشتكون عند السلطان
|
بضغط من السلطان واضطرنا
|
يبيح شرب القهوة مرة أخرى
|
حيث أنها تبتعد عن مجالس البطالين
|
لأن أهل مكة يحبون التجمعات ويحبون جلساتهم
|
وما قدر يسيطر على الوضع
|
ورجع الوضع إلى الحالة القديمة
|
مثلا هل كان الخمر ممنوع أكثر؟
|
كان محرم وكان ممنوع كذلك
|
إلا في حدود بعض الحانات اللي يملكونها النصارى
|
أتكلم عن بغداد وعن قاهرة وعن هذا
|
كانوا فقط في حانات النصارى
|
مسموح أن يبيعون ويشربون
|
كنت أريد فهم هل كانت عند السلطة
|
كانت العملية تبدي من عند الجمارك
|
يحددون إيش اللي يدخل وإيش اللي ما يدخل
|
كان كل شيء منظم بهالشكل
|
لقيت عدد من الرحالة الأجانب
|
اكتبوا عن زياراتهم حق اليمن
|
وإيش الميزان اللي يستخدم
|
والميزان اللي ما يستخدم
|
وإيش الكميات القصوى اللي تبيعها
|
كان مدهش وامتد هذا التنظيم حق مكة
|
وحق غيرها حق القاهرة تحديداً
|
لأن فيما بعد صارت القاهرة هي المورد
|
الأساسي حق تصدير القهوة عالمياً
|
يعني كل القهوة تنقل إلى
|
أسواق القاهرة من أسواق القاهرة
|
إلى المغرب العربي والشام والعراق وكل مكان
|
أنه ما انتشر بهذا التنظيم
|
وبرضه يوم دخلت مكة برضه كانت
|
من أنه يقيد شيء يدخل فلوس كثيرة
|
فقبل شيء تقول 90% منهم كانوا يشربون
|
وأعتقد أن الدولة ذاكرة أو أيًا يكون
|
فكيف كانوا يتعاملوا مع هذه
|
خلنا نرجع شوي بالتاريخ عشان نوضح الصورة
|
طلعت في اليمن أنا كنت أعتقد أنها نشأت
|
لكن تبين أنها نشأت في اليمن
|
على طرق التجارة وطرق السفر
|
خان نزل فندق صغير يسمونه
|
كانوا يخزنون فيه أشوال ضخمة من
|
القهوة عشان التجار هم عابرين
|
إذا عنده مكان في الحمولة يشتري له
|
شوالين أو ثلاثة من القهوة
|
ياخذهم معاه يروح يبيعهم
|
وكانوا يقدمون القهوة حق العابرين
|
اللي كانت على طرق التجارة في اليمن
|
لما انتقلت إلى الحجاز وإلى مكة
|
تحديدا بدأوا يسمونها مجالس القهوة
|
اللي كانت مجالس البطالين
|
بين الأزقة وبين الحواري عندك مكان
|
يقدم القهوة مقابل الفلوس
|
والناس تجلس تشرب فيه قهوة
|
أو ما يتخيلون أني راح أقعد
|
في مكان عام يقعد جنبي واحد
|
ما عارفة ونشرب قهوة ونصالف مع بعض
|
شون اليوم السوشال ميديا عندنا أن أنا
|
في تويتر وأتحدث مع أشخاص لا يعرفون
|
هذي كانت فكرة المقهى القاهري
|
لكل الأطياف شون أول ما طلعت
|
السوشال ميديا كلنا مرتبكين
|
وحكوماتنا مرتبكة والشعب مرتبك
|
خليني أكلم واحد في أستراليا وأكلم واحد
|
في فرنسا وأكلم واحد في السعودية
|
قاعد حصل فكذلك فكرة المقاهي
|
قبل المقاهي أصلا كان من
|
العيب والمشين أنك تاكل وتشرب خارج
|
من خوارق المروءة فكانوا الناس يشترون أكلهم
|
يودون يأكلونها في البيت
|
وكانوا غالبا ما يشترون أشياء أساسية
|
أنا أقعد بالشارع والناس رايحة رادة
|
فكرة يعني كانت بالبداية
|
مع الأيام المصريين بدأوا
|
وعموما المصريين مندفعين تجاه الشارع
|
يعني أنت تلقى المصري دائما
|
يحب يتحدث في الشارع يحب يمشي في الشارع
|
تلقاهم أصلا ما يقعدون في بيوتهم دائما في الشارع
|
خصوصا العمران المصري في الوقت المملكي
|
كانت شقق صغيرة ما كانت بيوته
|
كانت المساحات جدا ضيقة فالناس كانت دائما
|
يلجئون إلى الشارع ومن ثم إلى المقهى
|
فبدأ يقعد هذا مع هذا مع هذا ويتكلمون
|
ترى السلطان بيفرض ضرائب جديدة
|
فبدأوا يتكلمون في السياسة
|
عند النظام السياسي المملوكي
|
فبدأ يفكرنا شلون نحن نحارب
|
الناس ما تعرف بعض وقاعدة تتكلم
|
طبعا في ناس تفتي وناس تألف
|
وناس تضيف إبهارات على المعلومات
|
يعني يتفلت من إيد النظام
|
وبدأوا يشوفون أنه فيه كلام
|
غير لائق قاعد يدور بهالمجالس
|
السلطة السياسية المملوكيون الممالكة
|
يعني من الأنظمة السياسية
|
آه كان اسمه قنصوة الغوري
|
ما كان متمكن جدا من الحكم
|
لأنه يعني مسك الحكم عمره سبعين أو ثمانين
|
ما بين الممالك ذبحوا بعض
|
شافوا هذا رعي في الشخصية حطوه مسكوه
|
أنه أنتو هاجموا القهوة وأنتو تكلموا عنها
|
يستدعيهم يقولهم هذي قاعد تسبب لي مشاكل
|
وجهوهم فبدأوا رجال الدين
|
يوجهون الناس وينصحونهم إلى درجة
|
يطلعون من الدروس يروحون
|
حق المقاهي يهاجمونها يكسرون الأواني
|
يكسرون القهوة من الداخل ويطلعون
|
إلا بعد عدة سنوات لما السلطان حس أنه
|
دخلنا مرحلة انفلات الأمني
|
تتعرف الناس قبل ماشية والسيوف والخناجر
|
فلما بدأ يصير في نوع من
|
مزدحمة مثل القاهرة خاف السلطان
|
ووقف وقال لرجال الدين خلاص وقفوا
|
ونشوف أسلوب آخر نتعامل فيه
|
مع المقاهي يعني وما منعت المقاهي
|
قصيرة يعني أشهر وكانت ترجع
|
تفتح مرة أخرى هذه القاهرة في مكة
|
مشروع تجاري كانوا شباب يتجمعون
|
معاهم الطبول ومعاهم العود
|
وواحد يجيب القهوة يسويها
|
وما قاعدين بالنص ويوزع عليهم
|
بشكل مختلف بشكل جدا راقي
|
يقعد ويصالف حق الناس ويقولهم قصص
|
أبو زيد الهلالي وغيرها من الأشياء
|
استراحة على النهر تجي أنت وعائلتك
|
تأجل استراحة وتشرب معها
|
قهوة قدموا لك القهوة من ضمن
|
الإيجار فأنت تقعد على النهر
|
وتقعد أنت مع عائلتك تشوف النهر
|
ماشي وتشرب قهوتك ساعة ساعتين
|
عملوا المقاهي القاهرية اللي فيها الكلام
|
وهذا وعملوا جلسات نهرية
|
بس مو خارج بغداد داخل بغداد
|
عبارة عن جلسات زجاجية صغيرة
|
فكانوا يجلسون يحتسون القهوة وياكلون
|
معه واجبات كذا عليك فكانها
|
يعني مطاعم على النهر مباشرة
|
المشكلة السياسية اللي كانت موجودة
|
شكلتها في أوقات لاحقة بعد
|
أيام حكم الإنجليز وإيام
|
الثقافة أكثر مما هي بؤر
|
تشبه الوضع اللي صار في فرنسا
|
كانت المقاهي كان عندهم مقهى اسمها مقهى المعقدين
|
يتناقشون فيها الأفكار ويطارحون
|
فيها الشعر والفلسفة أكثر مما هي
|
يعني خلينا نقول مقاهي إشاعات
|
إسطنبول دخلتها القهوة على أيدي
|
اثنين شباب من حلب افتحوها
|
في البداية ما كانوا الأتراك متقبلين
|
لكن السلطان نفسه اللي هو
|
في فترة ما هو السلطان سليم
|
يدخله في المطبخ السلطاني
|
وصبح القهوة جيباشا يخرج في الحروب
|
السلطان يعني سلطان يشرب القهوة أى وقت
|
فهي القهوة جيباشا يسوي القهوة حق السلطان
|
القهوة جيباشا هو أول من أضاف السكر
|
فتقبلها السلطان بشكل كبير
|
حق القصر السلطاني بدأوا يتقبلونها
|
اسطنبول من أربع أو خمس مقاهي إلى ألفين مقهى
|
تقريبا في سنوات بسيطة جدا
|
وتجمع الأشتاءات وتجمع الأرضات
|
وبدأوا يستثمرون في المقاهي
|
عندهم سيولة لأن يروحون الحروب
|
وعندهم كاش فبدأوا يستثمرون
|
وبدأت بعض المقاهي الجنادرية
|
مشاريع انقلابات ضد السلطان
|
كونوا يكتشفونهم ويرتحون عليهم في المقهى
|
فلما وصلنا حق زمن مراد الرابع
|
فكان يدور في أنصاف الليالي في بعض المقاهي مغلقة
|
بس أهلها موجودين داخلها يشربون قهوة بسكات
|
يقتحم عليهم المقهى ياخذهم اعدام
|
كان حازم جدا في عملية منع المقاهي
|
والقهوة كان مراد الرابع
|
اللي يحرم القهوة كان يشربها بإدمان
|
ما يتحرك إلا معا فرقة حق القهوة
|
خصيصا عشان تنقل شوال القهوة
|
فأصبحت جزء من الثقافة السلطانية
|
فالشيء أصبح تحول إلى دخل البلاط الملكي
|
ينظر له نظرة مختلفة ونظرة برجوازية
|
وهذه النظرة البرجوازية حق القهوة
|
مهدت حق انتقالها من اسطنبول
|
بدأت البلاطات الملكية تشوف
|
البلاط العثماني يشرب وتسمع عنها
|
فبدأت تطلب هذا المشروب من اليمن
|
على التأثير على البلاط السلطاني العثماني
|
مهدت دخول البلاطات الملكية
|
أنه كل الناس وكل طبقات المجتمع
|
كانت متداولة القهوة وكانت أسعارها
|
معقولة إلا في بعض الأزمات
|
كان لما يحكم حق المرأة بالنفقة
|
فكانت من ضمن النفقة الشرعية
|
عن النفاق عن بيته وعن زوجته
|
ورفعت عليه قضية ورأت اشتكت عند القاضي
|
يحكم لها بعدة أشياء من بينها
|
لأن هذا جزء من الحياة اليومية
|
يسمون القهوة ما ذكر مسمعها باللغة التركية
|
لكن يسمونها معناها ما بعد الأفطار
|
فكانوا يكسرون صيامهم بشيء بسيط
|
يعني كانوا يتعاملون مع القهوة
|
كمشروب صباحي بالمقام الأول الأسراك
|
فيشوفون أنه بس أنا لازم أكل أي شيء صبحي خبزة
|
والعرب كان على مدار اليوم
|
كان فيه تعامل الحواظر المدن
|
فطريقة طحن القهوة عند البادية مختلفة
|
يتعاملون معها بشكل مختلف عن الحواظر
|
ولا لأي علاقة بالطبخ إلا فيما يتعلق بالقهوة
|
القهوة كانت تقريبا محرمة
|
على المرأة أن تسويها وكان الرجل هو
|
مرتبطة بالضيافة مرتبطة بالكرم
|
أصبحت مرتبطة بالرجل بشكل كبير
|
حروب خاصة في منطقة القصيم
|
يحطون قهوتهم فيها فلما يروحون
|
يكون آخر الليل يفتح كل واحد جيبة
|
ويطلع القهوة منها ويحطها على النار
|
فكانت القهوة عند البادية
|
كانوا مثلا يسمون البريق
|
لأنها ماشية مع القصائد ومع الشعر أكثر
|
في علاقة رومانسية وعلاقة دلال
|
ما تجدها في أي مكان آخر
|
بدو صحراء النقب في فلسطين
|
أن يدفنون عدة القهوة معه
|
المهباج هذا اللي يطحنون فيه
|
لأنه مرتبط فيها من بداية حياته
|
وهو يشرب هالدلال ويطبخ فيها
|
البادية والقهوة علاقة مثيرة
|
بشكل مختلف عن أهل الحواضة
|
اللي كانوا يحطونها أما في ركوة
|
أو في قدر يطبخونها ويشربونها بشكل سريع
|
كانوا الرجال فقط هم اللي يشربون القهوة
|
ما كان فيه يعيب ولا هذا
|
بس النساء كانوا يشربونها بالبيوت أكثر
|
وبعد فترة من انطلاق القهوة
|
أصبحت أصلا جزء من المجالس النسائية
|
في البيوت العربية تحديدا
|
تهديد البيوت العربي في حوش وقعدها بالنص
|
بشرب القهوة في هالمجالس
|
واليوم عندنا القهوة التركية
|
في عندنا في الخليج القهوة العربية
|
مكان لمكان يعني داخل سعودية تختلف
|
في أماكن مختلفة طريقة تحضيرها
|
وكمان في الكويت والإمارات
|
فتقدر تعرف يعني بعض المرات بناء على
|
يحطون هيل أو لما يحطون وهكذا
|
بدي أعرف أصلا من أين نشأت
|
ليش خلوها شقرة من اللي خلها شقرة
|
وليش ارتبطت القهوة الشقرة فينا
|
صاروا يحطون الإضافات هذه
|
إذا تذكر أنا قلت لك عن التماثل
|
القهوة والإنسان بشكل رهيب
|
مثل ما الإنسان ينتقل من مكان إلى مكان يتغير
|
يعني إحنا كلنا من آدم وآدم من تراب
|
بس أنا لون بشريتي مختلف عن الصيني
|
يتشكلون في البشر بشكل مختلف
|
تختلف فيه سواء بالزراعة
|
أو سواء بالتحميص والطبخ
|
ولا اللي يحب فيها توابل
|
ولا اللي يحبها قوية وتضرب بالرأس
|
بدأت تتشكل بحسب المحاضن الجغرافية
|
فأصبحت تأخذ منحة مختلفة
|
فأنت لما تروح بالجزيرة العربية
|
وحمصتها تصير أكثر سوادة
|
توصل إلى أماكن في العراق
|
تروح دخلت بيوت لدروز بالجبل
|
يعني لقيت ناس في بادية العراق
|
أنت محروض إذا وصلت لدلة الجمعة
|
لأنها صار لها سبعة أيام
|
فكل ناس بدأوا يتداولون القهوة بشكل مختلف
|
الشيء الغريب أخويا عبد الرحمن
|
أنه لما نيحق العصر الحديث
|
ونسمع عن القهوة المختصة
|
وطرق مختلفة لكعداد القهوة
|
اللي قاعد يستخدموها حاليا
|
اليوم في ناس أنا أعرفهم
|
يشوي القهوة ويحطها بثلاجة ليلة
|
لازم تكون حراتها ما تتعدى 95 أو 90
|
الطرق الحديثة اللي الحين
|
نحن مبهرين فيها كانت مستخدمة
|
في العالم العربي بشكل من الأشكال
|
شرب القهوة الظلم وين صار
|
اللي نسميها اليوم قهوة تركية
|
الركوة الصغيرة اللي تحطها على النار
|
هذه كانت الطريقة المتبعة
|
هذه كانت طريقتهم في شرب القهوة
|
بينما الأجزاء الأخرى من العالم العربي
|
اللي كانوا يطبخوا بقدر أو يفضلون الدلة
|
إذا احنا بدأنا نسميها تركوش كافي
|
عشان نميزها عن قهوة الدلة
|
اللي احنا متعودين نشرب فيها
|
لأن الأول ما انطبخها بشكل الركوة هذه
|
تقريبا بالألف وستمية ميلادي
|
البوسنة كانوا يشربونها من زمان
|
بدأت تسويقها إلى أوروبا
|
ما في قهوة تطلع من اليمن
|
علشان ما حد يقدر يزرعها
|
بالإنجليزي العربية السعيدة
|
الإمبراطورية الرومانية المقدسة
|
الدولة الرومانية المقدسة
|
واللي ما يعرف يقرأ ويكتب
|
إلا حفروا أنفاق تحت فيينا وكانوا يدخلون سور فيينا
|
تمكن شخص جاسوس كان يشتغل في أسطنبول قبل
|
كان يشتغل في مقهى أنه يطلع من تحت الأسوار
|
ويلبس لبس عثماني ويتمشى ما بين العثمانيين
|
ويخترق الجيش العثماني ويروح حق البولندين
|
ويبلغهم أن فيينا اللي كانوا يسمونها التفاحة الحمراء وقتها محاصرة
|
فجاء المدد وتمكنوا أنهما يهزمون العثمانيين
|
طبعا صار فيه خيانة داخل الجيش العثماني وقتها
|
فانسحب الجيش العثماني وترك كل غناء مره وترك بينها أشوال القهوة
|
فيول الفينيين شافوا أشوال القهوة
|
وكانوا شايفينهم هتطلع على الجمال فافتكروا أنه هذا أكل للجمال
|
لأنه شافوا حبوب لونها أخضر معرفين إيش استخدامها
|
فهذا الشخص الجاسوس نفسه وقف قال لهم لا لا لا
|
كانوا بيحرقونا خلاص بيرمون
|
لا لا هذا شيء نادر عطولية
|
خذاه خذ الكمية هذه كلها وفتح فيه أول مقهى في فيينا
|
يسمونها مقهى الزجاج الزرقاء
|
فتخلط القهوة فينيسيا منصوب
|
الباريسيين بحكم علاقتهم مع الصلاطين العثمانيين
|
بعثوهم الصلاطين العثمانيين بعض الهدايا
|
من بينها القهوة شربوها وبدوا يفتحون مقاهي داخل باريس
|
وبنفس التوقيت بدوا مجموعة كبيرة يهاجرون
|
من الشرق الأوسط خاصة من المسيحيين من اليهود
|
يروحون يدورون لهم فرص عمل وتجارة
|
فرحوا يفتحون مقاهي في بريطانيا وفي باريس تحديدا
|
أكثر مدينتين يوناس أغلبهم من أصول إما يونانية أو سورية
|
وافتحوا المقاهي هناك فبدت المقاهي تنتشر في أوروبا كلها
|
بس كل دولة في أوروبا بدت تتعاطى مع المقاهي بشكل مختلف
|
يعني البريطانيين فكرة المقهى كانت مختلفة عن الفرنسيين
|
عن الفينيين عن الفينيسيين
|
كل ناس بدأ المقهى يعني يدخل في حياتهم بأدوار مختلفة
|
في ناس بدأت تأخذ المنحة الثقافي في ناس بدأت تأخذ منحة اجتماعي
|
في ناس بدأت تأخذ المنحة الفني
|
كل ناس بدأوا يتعاملوا مع المقهى بشكل مختلف وبشكل مثير
|
وكل المقاهي هذه في يوم من الأيام تعرضت إما للأغلاق أو الهجوم من السلطة
|
وش كانت الدوافل هناك برضو؟
|
لأنه كانت أماكن لنشئ ثورات؟
|
بريطانيا مشهد المقاهي اندلع فيها مثل اسطنبول فجأة
|
بين يوم وليلة أصبحت هناك عشرات المقاهي
|
بس المقاهي البريطانية كانت مقاهي تخصصية
|
في مقهى يتجمعون فيه المهتمين بعلم التشريح
|
فكانوا يكون علماء الأحياء يقعدون في المقهى
|
يوم من الأيام يصرفون أن
|
نيوتن دخل المقهى مع دلفين صغير
|
وشرحها داخل المقهى عشان يوريهم أن
|
الدلفين يعتبر من الثديات وعنده رئة
|
فكانوا يجتمعون العلماء يشرحون الحيوانات داخل المقهى
|
في مقهى آخر أصبح يخص الفلاسفة
|
نشأت مقاهي غريبة اللي هي المقاهي التجارية
|
فصارت في مقاهي يتداولون فيها أسهم شركات
|
بوقتها ما كان فيه بورسة
|
فيقعدون الناس في المقهى
|
أي أنا أقول لك يا عبد الرحمن أنا أسست شركة
|
ووقعت مع الدولة حق استيراد القمح من مصر
|
وهذه شركة مكونة من أمية سهم
|
فيقعدون الناس كلهم بالمقهى وأرفعان
|
باوند ونصف باوندين ثلاثة أربعة
|
وبدأوا كل التجاري يأسسون شركاتهم
|
وكان البيع يتم عن طريق الشمعة
|
يكون فيه مزادة على الأسهم
|
آخر واحد زايد على السهم يرسي علي
|
اللي هو يعني لويد الحين أكبر مبنى للتأمين
|
في بريطانيا وهي شركة التأمين كذلك
|
احنا نسميهم السلالة الخشبية
|
هذي يقعدون عليها الناس كان مقهى بسيط جدا
|
يبال سلال البضايع هذي يحطها
|
والناس يقعدون عليها يشربون قهوة من عنده
|
يتحاورون أنه أنا يأتي ببضاعة من مدري وين
|
إذا غرقت السفينة أنا أعوذك
|
بس بشرط أنك تعطيني حين خمسمية باونت
|
وإذا وصلت السفينة الخمسمية باونت حلال علي
|
فأنت ما عليك ريسك ولا عليك مخاطر
|
وبدأ لويد هو نفسه ينظم العملية
|
أي واحد يأتي عنده بضاعة يقول أنت بضاعتك من من يأتي
|
يسجل بياناتها ويحط مبلغ التأمين
|
عليها فيون الناس يأمنون
|
يبور رأس مالهم يدش بالتأمين
|
ويربح له عشرة باونت مني
|
خمسين باونت مني فبدأ ينشأ سوق التأمين
|
إلى ما جاءت الدولة رسميا
|
اللي معاه شغلتهم يركضون
|
ما بين المقاهي ينقلون الأخبار
|
أو أول ما يدخل المقهى يشربونه قهوة
|
يقول له إيش عندك أخبار من حلب
|
يقول ترى أنا سمعت أن الملك مريض
|
وعندي خبر أن أسبانيا وفرنسا
|
وعندي خبر أن السلطة العثمانية
|
يعطيهم الأخبار اللي عندهم
|
ويطلع يروح حق المقهى اللي وراه
|
كانوا يسمونهم المراسلين
|
أسسوا فيهم أول وكالة أخبارية في بريطانيا
|
فشاهد أن الدولة بدأت تشوف أن حتى
|
يفلت منها على يام الملكة فيكتوريا
|
اللي قايد تحكم بالبيع والشراء
|
والبورصات مجموعة من المقاهي
|
اللي قايد تحكم بالمزادات على التحف الأثرية
|
اللي قايد ينقل الأخبار مجموعة من المقاهي
|
قام يجمع الأخبار اللي تيه المقهى
|
ويطلع فيها صحيفة وينشرها
|
بعد فترة حولها إلى صحيفة ساخرة
|
صارت الناس تيه تشتري الصحيفة منها
|
على وجه أسد حطلها عند باب المقهى
|
وقال حق الناس اي واحد عنده رسالة
|
خليه يحطها داخل فم الأسد
|
فبدت صحيفة الغارديان تشتغل
|
فتحولنا من قازيت إلى صحيفة متكاملة
|
وعندما يحط الصحيفة يكتب المراسل
|
رويتر زهلية ونقل لها الخبر
|
مجتمع المقاهي هو اللي مسيطر على الفكر
|
وعلى التجارة وعلى البزنس في بريطانيا
|
وأن رجالنا لما يروحون يشربون
|
ما فيهم شدة يؤدون واجباتهم
|
ويجب محاربة المقاهي هذه
|
وطلع تظلم آخر يرد عليه كذلك ساخر من رجال
|
مكتوبين باللغة البريطانية القديمة
|
أشافت أن الحل أمامها إيش
|
أنها تبدي تفرغ المقاهي من مضمونها
|
البرلمان أن كل تداول على الأسهم
|
لازم يتم عن طريق البورصة الملكية
|
التأمين اللي كان يتم عن طريق لويد
|
دعم من الدولة وقالت كل التأمين لازم يصير
|
ريجسترد وداخل مبنى لويد
|
بالأزال مبنى لويد موجود
|
تشوفها عمارة يمكن طويلة والدور الأخير
|
حاطي لك أجزاء من المقهى
|
وكيف كان يتم التأمين في المقهى
|
فبدأت تسحب الملكة فيكتوريا ذكية جدا
|
وبدأت مثلا بوتون هذا اللي كان يصدر صحيفة
|
بس اطلع من لندن واطلع من الصحافة اللي تقعد تسويها
|
فبدأت شوي شوي تسحب تسحب
|
بعدين ما يستطيع تصدر صحيفة لا بترخيص
|
واسحبت البصات من تحت المقاهي
|
فأصبحت المقاهي مكان بائس جدا
|
وتكون فيها زراعة داخل وخضار
|
حيث أن الناس تنتقل من المقاهي
|
اللي كانت خشبية وبائسة جدا
|
مسموح بدخول العوائل فيها
|
لأن كانت المقاهي حكر على الرجال في بريطانيا
|
فبدأوا ينتقلون إلى التي جاردن
|
ومعها زوجة يرتشفون الشاي
|
ففرغوا جزيرة السيلان النهائي
|
من كل المزروعات وزرعوا فيها قهوة
|
بس زرعوها بطريقة خاطئة وهاجمتهم الحشرات
|
فصارت السيلان مشهورة بالشاي
|
كانوا يعرفون الشاي قبل؟
|
بعدين دخلت الشاي عن طريق الصينيين
|
لما بدأوا بتجارة المخدرات مع الصين
|
كانوا يبيعون المخدرات على الصين
|
طيب هل قاوة من الأوروبيين
|
بأنه هذه اللي جت من عند المسلمين
|
المملكة الرومانية المقدسة
|
كانوا البعض مضايقين من وجود المقاهي
|
لأنه هما مشروباتنا القومية
|
ونترك هذا المشروب المحمدي
|
وقال لهم طبخوها بالماء المقدس
|
فصارت مقبولة على مستوى الفاتيكان
|
لكن هي بنهاية فرضت نفسها كمشروب
|
ومن خلال قدراتها على التنشيط
|
يعني تخيل الإنجليز كانوا يقومون صبح يشرب بيرة
|
فكانوا مضطرين هم يشربون بيرة
|
فاستبدلوا البيرة بالقهوة بالحليب
|
يقول أول من مزج القهوة مع الحليب
|
هو شيخ اسمه المسجدي من مشايخ اليمن
|
بعدين قالوا أنها تسبب بالبرص
|
فتوقفوا عن شرب القهوة باللبن
|
راجع لسبب جغرافي لما كلمتك عن التماثل
|
ما بين الإنسان وما بين القهوة
|
لأفريقان عندهم حساسية عالية
|
90% من اللي عايشين على الخط الاستواء في أفريقيا
|
عندهم حساسية من اللكتوز
|
فكلما صعت شمال صار فيه تقبل حق اللكتوز
|
فيضيفون الحليب بشكل أكبر
|
وموجودة في كل دول العالم
|
بالنسبة لبرازيل وكلومبيا
|
فكيف أصبحت اليوم القهوة
|
كلما تزور كلومبيا وكوبا وما دروين
|
وش اللي أنت شفته يختلف من دولة
|
اليوم القهوة نبتة مزاجية جدا
|
فما تنبت إلا في خسر الكرة الأرضية
|
200 كيلو فوق 200 كيلو تحت
|
الآن في محاولات لينباتها داخل محميات
|
لكن لا زالت محاولات شحيحة
|
خسر الكرة الأرضية هذا كله
|
وبالمقابل هي تشرب بشكل كبير
|
فأنت راح تشوف أنه مثلا في لندن
|
أكبر مستهلك للقهوة على مستوى الفرد
|
يعني الفرد يشرب 12 كوب قهوة
|
الأمريكان يشربون 4 كوب قهوة باليوم
|
فكل ما صعت شمال زاد استهلاك القهوة
|
ويفضلون شرب القهوة بشكل أو بآخر
|
يعني يشربون قهوة بشكل أقل
|
القهوة اليوم قاعدة تربط هذا الخصر الفقير
|
قاعد يتعامل بتجارة بشكل
|
مع الجزء الفقير من العالم
|
الحصائيات عن كل الدول التي تزرع قهوة تقريبا
|
راح تجد أنهما متخلفين في التعليم
|
أن 95% من القهوة اللي تزرع في العالم
|
تزرع في مزارع عائلية صغيرة
|
اللي هي مزارع كوربرت وكبيرة وضخمة
|
وهذا الشيء مو موجود في أي منتج آخر
|
لا في الموز ولا في الرز
|
ولا في غيرها من الأشياء
|
اللي غالبا المزارع تتحكم بالمزارع شركات كبيرة
|
هي عبارة عن مزارع صغيرة
|
لذلك اليوم أغنياء العالم
|
قاعد يتعاملون مع أصحاب مزارع عائلية صغيرة جدا
|
لما يبيع قهوته قاعد يشتريها
|
وقاعد يصرف على عياله يدخلهم مدارس
|
يشترونهم ملابس يقدمنهم أساسيات الحياة
|
في التجارة وهو يسيطر على التجارة
|
بسوق القهوة مع أن هذا العالم الفقير
|
هو اللي يزرع القهوة لكن مو مسموح
|
أسعار القهوة إحنا نتحكم فيها
|
نيويورك اللي ما تزرع قهوة
|
وبورصة القهوة العالمية مؤسسة 1920
|
كل قهوة تنبع عن طريق بورصة نيويورك
|
القهوة أرابيكا وروبيستا
|
بالستينات سمحوا حق الإنجليز
|
مستعمرين الدول اللي تزرع روبيستا
|
الدول الأفريقية الفقيرة
|
هذي كلها كانت مستعمرات بريطانية
|
لأن الإنجليز بنهاية موكلاء حق الأمريكان
|
في السياسة العالمية ككل يعني
|
فهم يقولوا لهم أنتوا تحكمون بالمناطق
|
فالتحكم بالأسعار يتم عن طريق بورصة
|
لأن الأسعار في البورصة عبارة عن
|
صعود وهبوط يومي بالثانية
|
فاليوم إذا كان قيمة الباونت 50 سنت
|
يمكن بعد ساعة يصير دولار وعشرين
|
فالمزارع قاعد يزرع طول السنة
|
ما يعرف جم قيمة القهوة اللي زرعها
|
تكون القهوة واصلة دولار
|
لذلك فهو قاعد يتعامل مع
|
وهو بالنسبة له هالميتين شجرة اللي عنده
|
بس يتفاجأ أنه يوم الحصاد
|
فممكن يكون العرض أكثر من الطلب
|
فمزارعين القهوة عايشين في رعب
|
قال خلاص لي أنا ما رح أزرع قهوة
|
وأشجار القهوة عشان تزرعها يبقى 3-4 سنوات
|
فهو كان صابر عليها كل هالسنوات
|
فهو يقول خلاص أنا هالسنة ما رح أنتج قهوة
|
اتفاجأ أن سعر القهوة سنة طيك 5 دولار
|
لا لا خلينا نزرع خلينا نزرع
|
بعدين 4 سنوات يبدي يخسر
|
ولا هم قادرين يطلعون من دوامة الفقر
|
عد المزرعة دخل عيالة مدرسة
|
المشكلة الكبيرة قاعد تصير في أفريقيا
|
لأن هناك المزارع جدا صغيرة
|
أحيانا المزارع تكون مناطق حرب في أفريقيا
|
الحين في تغير مناخي قاعد يحوشهم
|
فاللي كانت مزارعهم منخفضة أقل من 800 متر
|
زادت الحرارة عليهم بشكل كبير
|
فالآن قاعد يدخلون في مشاكل صعبة جدا
|
يعني أنا شفت أكثر من مزارع قهوة
|
ورح مدينة من المدن الكبيرة
|
ولا قاعد يبيع أي أكل سريع
|
وهو وعياله نايمين بالشارع
|
لأنه ما يقدرون يعيشون في المزرعة
|
لأنه خلاص القهوة ما عادت تجارة مجدية
|
ولا زراعة مجدية بالنسبة لهم
|
أي طبعا الطلب كل سنة قاعد يزيد
|
بس العرض قاعد يزيد 4% أو 5%
|
لأنه تقريبا العرض والطلب
|
فالآن بدينا ندخل مرحلة التخوف
|
عشان شدي حين الشركات الكبيرة في العالم
|
بدوا الآن يستثمروا في مزارع القهوة
|
يظل العرض أكثر من الطلب
|
نقدر نشتريها بسعوة رخيص
|
مسوي دعاية حق دوري كرة قدم
|
المزارع هو اللي يشتري المزارع
|
ويتحمل الخسارة هو عيلته
|
ما تشوف ولا شركة من شركات القهوة
|
اليوم نشوف زارع وأتشاندم
|
لأن هذا الخط الانتاج ما لهم
|
ويبيعها بقل من سعر التكلفة
|
بس إحنا ما ندش بالمخاطرة هذه
|
الربط ما بين العالم الفقير
|
فبيردي يروح نهق المزارعين
|
نشتريها بدولارين وخمستعش سنت
|
لتصدروا مشهد الهولنديين
|
البريطانيين عندهم وعي عالي
|
يبيع قهوة التجارة العادلة
|
ما يبيعنا القهوة الرخيصة
|
يشتريها بقل من سعر التكلفة
|
عطيته المزارع حقه وفلوسه
|
أصلا ما نعرف بشم هو يشتري القهوة
|
الخريطة صايرة معقدة جدا
|
أهل وسط الأرض وأهل شمال الأرض
|
ولا زالت القهوة من أرخص
|
ومع ذلك تعتبر من المنتجات الرخيصة جدا
|
اليوم هي تشكل برضو جزء من
|
الناتج القومي لبعض الدول
|
فتعتمد البرازيل في اقتصادها
|
والقهوة الحين جلسنا يمكن ساعة كاملة
|
أكبر ثلاثين دولة منتجة للقهوة
|
ما أعرف أحد يقدر يقول أن القهوة عربية
|
ما يجي يمكن نسبة إلى العرب
|
يعني ما أدري ممكن تسميها على أنه أي شي
|
فقليل اللي يعرف أن القهوة عربية
|
قليل اللي يهتم إلى وجود القهوة عربية
|
أو حتى يعني كذا أنت من غير شكل العالم
|
بشكل أنت شرحته قبل قليل
|
أولا القهوة مثل ما ذكرتك
|
فأنت عندك يعني الدول العربية
|
إنهم أولا في حزام القهوة لأن الشمس تكون متعامدة بشكل
|
يعني عشان شديد مثلا مصر
|
لا يمكن تصبح فيها قهوة لأنها أرض مبسط
|
ومحتاج تعامد الشمس على خط الاستواء
|
كان ممكن ينزرع فيها قهوة
|
فباجي الدول العربية كلها طالعة من منطقة القهوة هذه
|
سواء ليبيا الجزائر المغرب
|
الخليج يعني من وسط السعودية إلى فوق
|
هذا كلها طالعة من حزام القهوة
|
فأنت حين المنطقة اللي عندك محدودة حق زراعة القهوة
|
للأسف طبعا الانتاج اليمني
|
من بداية الستينات تقريبا
|
بدت تجارة القهوة تطغى على القهوة
|
لأن القهوة يطلع أكثر من مرة بالسنة
|
لكن القهوة يتلف التربة يتلف الأرض
|
يمتص كل الفيتامينات اللي في التربة
|
فتوجه المزارع اليمني لفترة طويلة إلى القاط
|
في السعودية بدأ الاهتمام مؤخرا بزراعة القهوة
|
قبل كانت تزرع بشكل محدود في مزارع
|
أنا زرت الجنوب ورحت عدد المزارع
|
تحتاج مئات من الأشجار عشان تبدي تكون مزارعة صغيرة أصلا
|
يعني المزارع المتوسطة مرض تكون فيها 2000 شجرة
|
فمزارعة صغيرة مرض تكون فيها 400 شجرة
|
فتوى بعد الاهتمام أشوف أرامكو وزعوا بذور قهوة على الجنوب بشكل كبير
|
لكن لازالت محكورة في بعض القرى الصغيرة
|
القهوة نبتة مطرية في المقام الأول
|
ففي شح بالأمطار بشكل كبير
|
وفي شح كذلك في عمليات النقل والزراعة
|
والظروف الأمنية في اليمن صعبة
|
فحتى الآن ما زالت الأمور صعبة
|
لكن في المقابل جودة البن اللي يطلع في المنطقة هذه
|
البن الخلاني والبن اليمني والبن اللي يطلع في جنوب السعودية
|
يعني لما رحت كنوبية ولما رحت برازيل
|
عمر الشجرة 25 إلى 30 سنة
|
أنا في السعودية وقفوني عن شجرة عمرها 200 سنة
|
بالرغم من أنك تشوف الأرض وتحسها قاحلة
|
ونوع البن اللي قاعد يطلع
|
ما تم إدخال عليها إموات كيماوية
|
ما تم التلاعب فيها جينيا
|
لذلك نوع البن ممتاز جدا
|
وعلى فكرة أرى هو مو نوع واحد
|
أنواع إذا رحت اليمن أو رحت السعودية
|
أعتقد أن هذه بس أسماء مناطق
|
لكن لما طلبت من كل منطقة نوع
|
ولا لقيتها في أماكن أخرى
|
وبحاجة إلى أن البيئة الأمنية
|
بأقل من 800 متر تحت ساطة البارد
|
فالنسبة الكافيين فيها عالية
|
فبدت تضيف الكافيين هذا داخل
|
البذرة هذه كونتها من ألف مركب
|
نباتات كلها فيها ألف مركب
|
ما تطلع من أي بذرة ثانية
|
فيها كمية من الزيوت العطرية
|
وهذا السبب اللي مخلي العلماء
|
لما يبوني لقحون شجرة القهوة
|
ويطلعون مثلا سلالة جديدة
|
شون اللي يخلي طعم النبتة اليوم
|
ما مو عارفين شون المركب الكيميائي
|
اللي معطيها طعم الكراميل
|
فمو عارفين يعدلون في تنقيحها
|
ما ندري شون المسؤول عن الريحة
|
فالعلماء اليوم في تحدي ضخم
|
أنهم يعرفون كيف نلعب جينياً
|
بالنبتة هذه من خلال التلقيح
|
فهذه النبتة مزاجية جداً
|
وتبي تفتح وراقة حق الأمطار
|
فما في نبتة بهالمواصفات هذه
|
تلقاها على وجه الكرة الأرضية
|
لهذا السبب هذه النبتة مميزة جداً
|
ولا زالت محيرة العلماء اليوم
|
أنا أرى أن العلماء وصلوا مرحلة
|
أنهم قالوا أن ما أمامنا إلا أن نجرب
|
وضعوا تقريباً وخرجوا ستين أو سبعين
|
وحصلوا على نبتة فيها طعم الكراميل العالي
|
قالوا دعنا نزرعها بعشر مزارع حول العالم
|
هل ستعطي نفس طعم الكراميل
|
أو سيقل إذا اختلفت معها التربة والشمس والارتفاع
|
كيف تتعاطى هذه النبتة مع التربة والشمس والهوض
|
نبتة القيشة التي يصنعون عليها
|
هذه قرية موجودة في أثيوبيا
|
يقال أن شخص بريطاني أخذ النبتة التي فيها
|
أفضل سلالة قهوة معروفة عند البشر
|
وتباع بمزادات بأسعار خيالية
|
عندما زرعوها بماكين ثانية
|
عندما أخذوا المعطيات والتركيب الذي فيها
|
أن القهوة تنزرع في مزارع عائلية
|
فلا الدولة مستعدة تستثمر في تطوير القهوة
|
التجارب في عالم القهوة محدودة
|
دعونا نحفظ سلالات الأنواع القهوة الموجودة
|
نشرب الروبيستا والأرابيكا
|
ولكن هناك 90 نوع ثاني لا نشربهم
|
فبدأوا يأخذونهم ويضعونهم في بانك معلومات
|
الغريب أن مدى غش قرب روحها
|
فالآن توهى بادية عملية تطوير القهوة
|
عندما تجد القهوة بالبطيخ
|
الاستثمار في تطوير القهوة
|
تدن أن البطيخ قبل ما ينوكل
|
لأنها كانت نبتة صغيرة دائرة
|
ويابسة تحتاج مطرقة لكي تفتحها
|
لكن بسبب التطوير يلقحونها مع هذه
|
مثلاً البطيخ الأحمر الشهي الذي نأكله
|
ولكن قبل ما كان هذا البطيخ موجود
|
لكي تصل إلى سلالة تتحمل الحر
|
أو سلالة تتحمل الظروف المناخية
|
أو سلالة تعطيك طعام جيد
|
لازلنا في عالم القهوة مبتدئين جداً
|
سنتحدث عن استثمار في زراعة القهوة
|
كل عمر 20 سنوات إذا لم أقل بعد
|
السنة القادمة هي سنة القهوة
|
في السعودية فإهتمام الحكومات
|
أريد أن أعرف من الأسئلة التي كان مفترض أن أسألها
|
هل تتكلم عن عروبة القهوة؟
|
رجعنا إلى كل المراجعة التاريخية
|
في الأمم والحضارات التي ممكن تكون لها علاقة
|
أمة الحبشة لا يوجد أي ذكر
|
في تواريخها القديمة عن القهوة
|
هناك أكثر من رواية تاريخية
|
أو تعاطي القهوة أو شرب القهوة
|
بينما كل المصادر التاريخية الأخرى
|
الأوروبية التركية الحبشية
|
فهذا الدليل القائم الوحيد أمامنا
|
أن العرب هم أول من شربوها
|
وكذلك حتى المصادر التاريخية
|
تقول لك فلان أول من طبخ القهوة
|
لا يقول أن فلان شرب القهوة
|
لا فلان أول من طبخ القهوة يتكلمونها
|
العبارة فحتى الآن ما في
|
أي دليل مضاد يقول لنا في أمة من
|
قبل العرب كل الأدلة التاريخية
|
متضافرة حتى الآن ومو دليل تكلم عن
|
عشرات الأدلة تقول لك أن
|
العرب أول من طبخ القهوة
|
وأول من عرفها وأول من شربها
|
وظل المشروب متداول عندهم لفترة
|
باقتباس من كتابك السابق
|
لتسكى في أمريكا اللاتينية
|
بناء المشاريع الصغيرة المتوسطة أساسي لها
|
مغبة الاعتماد على البترول
|
أردتني بيرو دور السياحة في
|
إنقاذ ألاف العائل والأسر والسياحة
|
تعلمت من الدول التي زرتها
|
تعلمت أن أنا وأنت عبارة عن قهوة
|
والقهوة عبارة عننا أنا وأنت
|
أن مثل ما الإنسان عنده تاريخ
|
مثل ما الإنسان يسافر ويهاجر ويتغير
|
يبدأ بالأصالة وينتهي بالعولمة
|
كذلك القهوة بدأت بالأصالة
|
بشكل لا يمكن الخلاص منه
|
أتوقع حضراتنا الإنسانية راح تنتعش
|
انتعاش الزراعة وانتعاش الصناعة
|
وانتعاش التبادل التجاري
|
أتوقع ثقافتنا وحضراتنا الإنسانية
|
بس ما نعرف عنه الكثير فشكرا لك
|
مصرف الراجحي والشكر كذلك
|
الهندسة الصوتية عند العزيز
|
هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية
|
للنشر والتوزيع ننشر كل الإنتاج