كل الحلقات
كيف ستساهم الهندسة الجينية في علاج الأمراض؟ | بودكاست فنجان
|
يعني في أمراض جينية ما لها حلول
|
في أمراض جينية خلاص الواحد مثلاً المرض الجيني
|
ما لها خلاص نقول actionable plan
|
يعني رح ييلك هالمرض مثلاً في سن معين
|
مثلاً لازم الشخص يتعايش معه
|
هذا فنجان من إذاعة ثمانية
|
ضيفتي في هذه الحلقة الدكتورة حبيبة الصفار
|
أستاذ الهندسة الطبية الحيوية في جامعة خليفة
|
والباحثة في طب الهندسة الوراثي
|
هذه الحلقة متخصصة في مجال الوراثة
|
ومجال الجينات ومجال الحمض النووي
|
وفهم هذا الحمض النووي ومستقبله
|
وقليل من الحديث حول تصميم
|
قدرته في التعديل الجيني
|
مع المهتمين بهذا المجال
|
كذلك يمكنكم الاطلاع على
|
الحلقات المتخصصة في العلوم
|
طيب أنا هذه الحلقة يعني فيها
|
بس تصور أنها بتغير شكل البشرية
|
اللي هي عن طريق الجينات
|
واليوم أصبح البشر قادرين على قراءة الجينات
|
والبشرية قادرة على فهم الجينات
|
كانت معلومات يعني عن الجينات
|
الجين الواحد اللي يسبب أمراض
|
أو جينات معينة تسبب مرض معين
|
المفروض لازم يكون عندنا المرجع الجيني
|
وهذه المعلومات المرجعية
|
من ولايات المتحدة الأمريكية
|
وكانت أهيئة على ثلاث شعوب
|
الأوروبيين والآسيويين والأفارقة
|
الأمراض المزمنة هي أنت عندك أمراض جينية
|
وأهيئة عندك أمراض أهيئة
|
تخلي هاي الجينات مثل ما نقول
|
في developing the disease
|
لما نتكلم مزمنة زي إيش؟
|
هاي الأمراض اللي تكون مزمنة مع الشخص
|
بس هاي الأمراض تكون تقريبا
|
يعني تتراوح هي عشرة إلى عشرين
|
والباقي تكون أكثر شي من
|
أسلوب نمط حياة الشخص نفسها
|
لعلاقة بالجينات؟ لما عرفنا أنها
|
علم الجينات ولا خلنا نقول
|
التقنيات اللي موجودة الحين
|
غيرت مفهوم التشخيص الطبي
|
ما في أن هذا الدواء يناسب الكل
|
ممكن إحنا نشوف جينات الشخص
|
بعدين نحدد شو الأدوية اللي مناسبة له
|
إنه حق كل مريض سكري ياخذه
|
الدواء في شخص ما يستجيب
|
خلنا نقول على مستوى عائلي
|
فإذا خذينا على مستوى العائلي
|
طبعا إحنا ناخذ الأم والأب
|
من أمه ونص جيناته من الأبو
|
مثلا خلنا نقول زواج أقارب
|
صراحة بروح الواحد يطالع فيها
|
النوع الثاني أنا بتكلم عن حين
|
أنه قاعد يتنشر في كل جيل موجود
|
فلما نسوي التسلسل الجيني
|
من الأم والأب من جيل إلى جيل
|
تتبع الجين هذا اللي سبب السكري
|
طبعا هو موجين واحد لأنه
|
مثلا أمراض المزمنة هي بيئية
|
هذا الجين مرتبط مع بعض شو هاي
|
الجينات اللي ترتبط مثلا السمنة
|
الاسترس نقص الفيتامين دال
|
فيه أشياء وايدة ممكن هي
|
تخلي الجين السكري هو موجود
|
بس سايلنت خلي نقول يعني
|
ثانية أثرت فيها وخلت الشخص
|
أنه يصاب مرض السكري النوع
|
نشوف هالجينات تسبب مرض السكري
|
النوع الثاني والإنسان ها
|
الأمراض المزمنة هي من الأمراض
|
الواحد ممكن يتفاداها يعني
|
لإحتمالية الإصابة بالمرض
|
الآن إحنا ممكن نعرف أنه
|
أنه هذا الجين يسبب مرض السكري
|
عرفنا هذا السبب عرفنا أنه هذا الجين
|
مثلا هذا الجين يسبب السكر
|
عندك احتمالية الإصابة بالسكري
|
مثلا احتمالية عالية ولا
|
ميديوم ولا ما فيه احتمالية
|
إلا من كانت احتمالية عالية
|
الطبيب لأنك احنا ما أصبت بالسكري
|
قبل إصابة الشخص بمرضстр
|
بحياتك تسوي التحليل الجيني
|
مثل ما تقول يعني احتمالية كبيرة أنك
|
تصاب فيها فالحين أنت عرفت
|
هاي المعلومة شو تقدر أن تسوي عشان
|
خلينا نقول أن في جين السمنة
|
الرياضة تمارس حمية غذائية
|
ممكن أنك أنت سمين وراثيا
|
وبنفس الوقت يشتغل مع جين
|
فإهني أنا ما أخلي جين المرض
|
طبعا أحيان في وايد يعني
|
هذه بسيطة التأمل والاسترخاء
|
الحين كده الآن من الجينات
|
مور بالمنتل مور بالنيرو
|
وشذي الإدمان هل هو جيني
|
إدمان مو شرط يكون المواد المخدرة
|
مثل الكافيين مثل القهوة
|
دمان يعني هذي كلها بالمعنى
|
مرض حالة من حال أي مرض تاني
|
أشياء إحنا ممكن إذا عرفنا
|
المعلومة هذه الجينات موجودة
|
تتطلع من جسمك فيه أشياء
|
الباثويل كيميكل الرد الفعل
|
في الجسم يعني يكون مختلف
|
موضوع آخر أنا بدي أعرف الحين كده في
|
فنقدر يعني نقدر نعرف أغلب
|
الأمراض إذا أنا مصاب فيها أو لا
|
وشلون أصل أنا أشخص نفسي جيني
|
فيه تحليل جيني فيه تحليل عندنا عدة تحاليل
|
تحليل هو الهول جينوم سيكونس
|
عندك التحليل الهول إكزون سيكونس
|
أهما بس جزء أجزاء معينة
|
اللي تسبب الأمراض أكثر في الإكزونس
|
البانل جينز يعني مثلاً خلونا نقول
|
أنا أريد أن أرى الجينات تسبب مرض
|
مثلاً أبغي أشوف مال الحساسية
|
مثلاً أبغي أشوف مال السكري
|
فيه أنواع معينة مثلاً أمراض
|
السرطانية وشيء له كل واحد
|
هذا طبعاً الأسعار تختلف
|
بتكون من شو الأمراض اللي تستخدم
|
فيه أمراض بس تصاب بشعوب معينة
|
في دولة معينة في قبيلة معينة
|
هاي احنا نسميها رير ديزيزز
|
فنحنا ننصح بالهول جينوم سيكونس
|
من الأب من الأم ومن الأطفال المصابين
|
شو لها الجينات النادرة اللي طلعت
|
وشلون أصلاً يتم التشخيص فعلياً
|
خلنا نقول العلامات الوراثية
|
الحمض النووي موجودة بالنيوكليوس
|
عندنا بالشعر عندنا بالسكينز
|
موجودة بجسم الإنسان كامل
|
سبحان الله دمعة العين ما تتكون على دين ايه
|
بس كدمعة العين طلع العين ما تكون فيها دين ايه
|
لأنه مثل ما نقول احنا golden standard
|
البيضاء وليس الحمراء يعني تكون
|
الديين ايه والديين ايه عبارة عن
|
عبارة عن سلسلتين يعني ملتفة
|
احنا عندنا 46 كروموسومز
|
فهاي الكروموسومات من 1 لين 23
|
sex chromosomes يعني يقول ولد ولا
|
هذي تكون لها جينات موجودة
|
وهاي الجينات في كل كروموسوم
|
اختلافنا هاي يكون قابليتنا
|
هاي هي بس اللي تكون فيها الاختلاف
|
فاحنا متشابهين نفس الشي
|
فيه جينات مثلا نفسها هي
|
اللي تقول مثلا خلي تكون الشعر
|
خلي تكونه هي نفسها ما تتغير
|
وين تكون موجودة طبعا مثلا
|
اللي احنا اكتشفناه بين شعب دولة الإمارات
|
بين مواطنين دولة الإمارات
|
خلي نقول هي كانت خمس جينات هي مو موجودة
|
كانت في جين كان موجود في كروموسوم رقم 14
|
في جين كان موجود في رقم 7
|
بس هم يرتبطون في الباثوي
|
عندك انت كيميكال باثوي موجودة بجسم الإنسان
|
فشد يكون المرض يعني يطلع
|
بسيطة ومن ثم يتم التشخيص
|
إذا انه هي أشياء بسيطة انت ما تاخد وقت منين
|
تاخد وقت في الأخير تحطب جهاز
|
من قبل كانوا يسوون كل عينة تاخد شهور
|
ساعة تتوصل سنوات العينة وحدة
|
يعني أنا أتذكر أول عينة سوى
|
كلفة بليونز من المليارات
|
يعني الحين العينة وحدة ما تكلف
|
الحين تاخد يعني تقدر تسويها خلال يومين
|
أظن الكفرج بعد ياخذ وقت
|
يعني إذا أنت الكفرج تبقى يكون
|
كثر ما قراءة المعلومات الجينية
|
ثلاثين بليون يعني ماركرز
|
ما بتقدر تقرأ بالعينة المجردة
|
ولا بالكمبيوتر فأنت تحتاج
|
تولز تحتاج بايو انفرماريكس
|
كيف تكون ولا تحليلها بالتشخيص
|
الجينوم سيكونس ما للشخص
|
هاي الأمراض هاي الجينات
|
في بعض الجينات تسبب أمراض للشعوب
|
الموجودة هنا وهنا بس تسبب مرض هنا
|
خلنا نقول الأسيوين أكلهم أكثر
|
اللي يسبب السكري بأمريكا
|
مثلا خلي أعطيك مثال بسيط
|
وهذا وايد وفيقولوا يسبب السكر
|
يمكن السكر هذا مو اللي يسبب
|
يأكله مرة ما بيأكله مرتين
|
بس إحنا قاعدين ناكل لقيمات
|
أحنا أخاف يقولوا كلهم من اللي قيمات
|
يعني أنا أقصد أكله معينة غنية
|
لأنه أهو مو متعود على هالشي
|
أنه يسبب السكر يعني عرف
|
مثلا فيه واحد ناس يسألوني
|
أنا لما أشرب مثلا الحليب
|
بدولة معينة بدولتي مثلا
|
بس لما أروح بريطانيا أشرب
|
اللي مثلا خلونا نقول دولة معينة
|
شعوب معينة متعودة على هالمنتج
|
متعودة علىها جيناتها تعودت عليها
|
عندنا دفرن عندنا لنا أكل مختلف
|
أسلوب حياتنا مختلف طريقة أكلنا
|
أنت يعني فيه وايدين يروحوا مثلا
|
يشوفون السمنة زايدة عندهم ليش السكري
|
يعني فيه مش شرط واحد سمين
|
يعني خلاص بيه لا سكري ترى
|
وايد ترتبط مع الأشياء الجينية
|
متبركزيني أكثر ما بتروح في الصين
|
بتشوف واحد فيه ثلاثيمية
|
فيه أمراض هاي مش مرض مزمن هذا مرض
|
يسبب فأنت تشوف اختلاف الشعوب
|
شعوب لها قابلية يلهم أمراض
|
بيئتهم على حسب الهيستوري
|
صارت مثلا خلنا نقول دولة
|
فجيناتهم ما تكون وايد سترونج
|
باقي الشعوب الثانية اللي ما صار عندها تلوث
|
أو اللي مثلا اللي يصيبوا مثلا
|
الديانة طفرات الجينية اللي تصير
|
احنا الحين هالأيام احنا وايد نتكلم
|
المادة الجينية مالتها اراني
|
احنا الانسان مادة الجينية مالتها دياني
|
ما عندها الادوات تتعدل نفسها
|
فيه ادوات عندها انه ممكن
|
بس الاراني عشان تشوف تحورات
|
الفيروس يكون كل اسبوعين
|
وكل شهر وشدي بس الانسان
|
الديانة تم بمئات السنين
|
انا بدي الحين أفهم برضو في قراءة
|
الان انا اقدر اقرأ الانسان اليوم
|
من شعره ومن اللعاب ومن اشياء معينة
|
ايش المعلومات اللي تزوجت فيها
|
في قاعدين يحوموا في دراسات
|
يعني في جينات معينة تكون مسؤولة
|
يعني بطو في جينات معينة
|
في مسافة بين الاذن وبين
|
الهاء يعني في جينات معينة
|
وطبعا التقنيات اللي موجودة الحين
|
والجينات المعلومات الجينية
|
انو اذا قتيل ما عرفت ملاحة
|
كل المعلومات هاي اللي تحصلها من العلوم
|
وتعلم الالة والتعلم العميق
|
يعني اتوقع ان هذا بيخلي
|
طبعا هو بايون فورماريكس مثل ما قلت
|
هذه الكثرة المعلومات اللي احنا
|
اوكي منسوي تحليل الجيني
|
هالمعلومات كيف انت بتحللها
|
تحتاج البيون فورماريكسوه
|
عشان شدي الكوست اكثر يكون على هالشي
|
ان انا شو باستخدم عشان اني
|
اقول ان هذا الجين يسبب المرض
|
ولا هالجين هو اللي خلاني اتوصل لهذه المعلومة
|
عالم في الجينات عشان يقرا
|
عشان احنا نقدر نقرا هالده الجينوم
|
يعني تخصص كمبيوتر ساينت
|
على تخصصات الستاتيستيكس
|
هاي كلها مع بعض احنا نقدر
|
يعني نقرا الجينوم بس روحنا
|
ما بنقدر نقرا الجينوم روحنا
|
يعني الجينوم اللي بامريكا
|
تسلسل الجيني كامل لها كان في
|
الفين وثلاثة كان الكمليشن
|
بالثمانينات دخلوا الدي اي
|
انشوفها فقط ماركرز ولا علامات
|
مثل ما قلتلك يعني الجينوم
|
الشخص الواحد كان ياخذ لسنين
|
يعني انا ذكر المشروع بدو في التسعينات
|
عشان يقرون التسلسل الجيني
|
اي تسلسل الجيني لهذا مثلا الحين
|
حكومة امريكا يعني كمشروع ضخم
|
يعني بالامارات احنا بدينا
|
في جامعة خليفة بدينا مشروع الجينوم
|
المرحلة الاولى هو قراءة التسلسل
|
وخلصنا من هالمشروع في 2018
|
بغينا نعرف يعني المجموعات
|
والقبائل يعني خلينا نقول
|
كم نوع من المجموعات موجودة
|
المشروع الجينوم الاماراتي
|
اللي بدينا حق ان نتواصل
|
على الجينات اللي تسبب مرض السكري
|
والاختلاف اللي موجود بين المرجع
|
بين المرجع الجينوم الاماراتي
|
فكان في هناك 20% اختلاف
|
اللي قمنا بعمله بين مواطنين
|
الاختلافات هاي 20% على الجينات اللي تسبب
|
امراض هناك وما تسبب امراض عندنا
|
انا اقولك اذا انا رحت امريكا وخذيت
|
سويت التحليل الجيني هناك
|
معلوماتي الجينية بمعلوماتي
|
الجينية اللي موجودة في المرجع الجيني
|
عندهم فممكن يقولولي الجين
|
الاماراتي لما يسبب المرض
|
يعني ساعات من يقول لا يحميني
|
فعشان شي احنا وايد يعني ركزنا
|
وتحليل الجيني موجودة بالصيدليات يعني
|
بس ينصدم يقولي انا عندي
|
مرجع الجينوم ماله مو مدروس
|
الكوكيجين ولا الافريكان
|
ولا الاجن بس انت تشوف عمرك
|
عينتي تم مقارنتها بهالشعوب
|
ويكتب لنا اذرز ولا ميدل
|
ولا ان لما يكتب ميدل ايست
|
اوروبي يعني يقولون عيال سام
|
وقمت انت حللتها بطريقة خاطئة
|
الشعوب التزاوج اللي صار
|
يعني بطريقة مختلفة عن الاوروبيين
|
زواج قارب اهما ما عندهم هالشي
|
اللي صارت وشب الجزيرة العربية
|
لو تشوف الخارطة الميدل مديل-ايس hyvin
|
وشب الجزيرة العربية احنا كنا
|
من افريقيا يوني الرحمن عندنا
|
يروحون اننا يروحون اوربا
|
طريقة الحياة البدوية القديمة
|
خلتهم ينتقلون مناطق مختلفة
|
ويتزاوجون من قبائل مختلفة
|
فمثل ما تقول أنه صارت عندنا
|
فهي تخلينا إحنا مختلفين
|
فعشان شدي دراسة الجينوم
|
هل عندنا في دولة خليجية
|
دولة قطر سويت المرجع الجينوم
|
دولة الإمارات إحنا الحين
|
سوينا المرجع الجينوم ونشرناه
|
قاعدة تصير لقراءة الجينوم
|
بس المنشور الإمارات وقطر فقط
|
ولكويت سويت أول تسلسل جيني
|
المرجع الإماراتي والقطري
|
كان فيه تقارب وفيه اختلافات
|
هل اختلاف 20% زي بيننا وبين أوروبا؟
|
السياسية اللي كانت موجودة
|
مثلا إحنا عندنا قبل كان يروحون الهند
|
اللي تحركت واللي انتقلت
|
التطور اللي صار في المنطقة
|
اللي جذب الناس أكثر يونة هنا
|
representing دولة الإمارات
|
يعني احنا العينات اللي كانت
|
مواطن دولة الإمارات حامل الجواز الجنسية
|
خلنا نقول قراءة الجينوم
|
الهجرة كيف كانت قبائل من وين
|
أنا بدي أعرف الحين لو أخذنا
|
يعني في دراسات أثبتت في تشابه كثير
|
ولكن الاختلاف رح يكون يعني خلنا نقول
|
أشياء بسيطة في الاختلاف
|
السعودية بسبب موسم الحج
|
المجموعات اللي موجودة تتقسم إلى أربع
|
مجموعات بالسعودية مثلا في
|
ورقة بحثية تقول 26 مجموعة
|
ورقة بحثية تقول 26 مجموعة
|
مثلا اللي فيهم أصول مثلا
|
ففي الإمارات في أربعة أنواع
|
في يعني تريبس ولا خلنا نقول القبائل
|
مع الشعوب الأخرى كبيرة جدا
|
ماذا لو وسعنا قبل شيء للخليج العربي
|
هل تتوقع أن اليوم مع التطور
|
رح تسوي اختبار وتلقى أنه
|
أشياء مبصحيحة يعني فيعطيك
|
اليوم مع التطور التقني وكل ماله
|
يتطور ويسهل ويتقل كلفته
|
أشخاص في دولة واحدة كبير
|
الحالة قادر على أنه يحصل
|
على تسلسل خاص بهذه السهولة
|
الجيني مثل ما قلت أنا وأنتم
|
جدا بس أنا تكلم باختلاف
|
ولا لا يسبب المرض هذا اختلاف
|
فمثلا خلنا نقول بأوروبا
|
يعني ممكن السعودية عندها المشروع الجينوم
|
كامل موجود عندها بالسيستم
|
عندها الواحد ممكن يرجع له
|
ممكن مو موجود في بنك المعلومات
|
أنه يدخل يشوف بنك المعلومات
|
الشخص أنا عندي من ميدل إيست
|
أستخدم المرجع الجينوم هذا
|
الشخص اللي بيقرأ الجينات
|
إن شاء الله في المستقبل
|
الشخص مصاب بها المرض ولا لا
|
اللي أنت تاكل الأكل اللي تاكله
|
هاي أربع أشياء مرتبطة مع بعض
|
يعني أحد عناصر هاي الأربعة
|
البروتينوميكس الموتابلوميكس المايكرو بايوم
|
مسألة التعديلات الجينية
|
والجين ليس مختصر على الإنسان فقط
|
كثير من الأشياء يعدلون فيها
|
يعني بدأتها بوشة في النباتات
|
اليابان عندها علاج جيني
|
يعني عندهم فيه دول معينة
|
أحيانا تحت الأبحاث هي كلها
|
تقنية كريسبر هي الحين تحت الأبحاث
|
وأنه يعني يمكن استخدامه
|
كثير من الأمراض طبعا هاي التقنية
|
يعني الناس كانت تشتغل علىها
|
ونتائج طلعت طبعا هاي الدراسات
|
يعني كل دراسة بحثية خاصة في علم الجينات
|
يعني في ناس مثلا يقولون
|
دراسة بحثية بعد سنتين يتريون نتائج
|
فالناس في مكانة مختبرات
|
طبعا كانوا يشتغلون على كريسبر
|
وكانوا في كثير من تعديلات صارت
|
إنه أوكي هاي التجربة مش صغلت
|
تجربة ثانية ممكن تعديلات تصير
|
وهي كانت تقنية الكريسبر
|
هما معناته هما الوحيدين كانوا يشتغلون
|
بس هي دراستهم طلعت نتائج
|
يعني ما شاء الله وخذوا النوبل برايس
|
فهاي التقنية مثل ما تقول
|
لأمراض المستقبل إن شاء الله
|
إنه قادر على تعديل الجينات
|
تعديل الجينات اللي ممكن تعطل
|
إنه إحنا كيف نستخدم هاي الطريقة
|
الجينية اللي تسبب جين واحد
|
فإذا إذا إحنا نقدر نقرأ
|
فكرة إذا إحنا نقدر اليوم
|
وفي كريسبر نقدر مثلا إذا اكتشفنا
|
نقدر نروح نغيره ونشيل المشكلة؟
|
يدخالها بالجسم وكيف هذه
|
لها طرق مختلفة طبعا ما تكون
|
هذا بعد فيه تقنيات معينة
|
مو بإنه هو خلاص نعدلها الجين
|
وندخله في جسد لا فيه مراحل يعني
|
قابلة إنها تتحقق في المستقبل
|
لأن الحين كلها على البكتيريا
|
والحيوانات اللي مسوين فيها التجارب
|
وإن شاء الله مثل ما قلت الدراسة
|
اللي أنت تتوقعينها مثلا من
|
تقنيات مثل هذه اكتشافات البشرية
|
كريسبر مثلا إذا تتخيلين
|
يعني فيه أمراض جينية ما لها حلول
|
خلاص الواحد مثلا هالمرض
|
الجيني ما لها خلاص نقول
|
يعني رح ييلك هالمرض مثلا
|
يعني مثلا هانكتين عندنا
|
الشخص هذا يصاب بشلل بعد يكون
|
ما لها علاج أبدا واحد ما يقدر
|
فممكن كريسبر يعالج هالمرض
|
عدة جينات يعني يبالى دراسات أكثر
|
يعني بس هاي دراسات كثيرة
|
فأنا قاعدة أشوف الأمراض اللي single gene disorder
|
أنه ممكن يعالج هالأمراض
|
بقية يعني لم يكن البحث الوحيد
|
أو الحل الوحيد للتعديل الجيني
|
عندك خلايا الجذعية عندك يعني
|
فيه وايد تقنيات موجودة الحين
|
يعني خلاص ما صار التحليل
|
لا فيه وعودة الحين فيه أشياء
|
good quality of life يعني ممكن يعيش
|
إن شاء الله يعني longer
|
مرض يعني راح نصاب بأمراض
|
يتوفون من المضاعفات اللي سبب المرض
|
بس حالياً لا مريض السكري ممكن يتعايش
|
فشنو هالشو التغير اللي صار
|
شو اللي ناسب مريض السكري
|
فالناس صارت فيها عندها وعي
|
فصارت يعني تتعايش مع المرض
|
تسوي أشياء أن هذا المرض يعني يكون
|
اليوم التعديلات الجينية
|
التقنية موجودة في العلاجة هنا الحين
|
لأن التقنية تحت التعديلات الجينية
|
يعني عشان أنك تنزل هاي التقنية
|
لازم في منظمات توافق عليها يعني
|
عندك لازم يكون ساتب معين عندك
|
تحت الأبحاث في أبحاث سريرية
|
يقوموا فيها في أوروبا في أمريكا
|
دراسات موقعة على موافقات
|
يعني أنه يدخل بهاي التجربة ويشوف
|
بس أنه هل نزلوا أنه نظام علاجي
|
لا ما شفت الصراحة يعني موجود
|
هو لا يزال يعني أحياناً أنا ما أفهم
|
ليش يصبح مثلاً بعض الأشياء
|
تبقى ممنوعة وأحياناً تتجرب
|
فما أدري إذا هو أصبح ممنوع ولا لا
|
إذا مو ممنوع يعني وش ليه الدفع
|
أي لأنه اليوم ما أصبح منتشر
|
الطفلة ليلى في بريطانيا
|
وسووا عليها تعديل أو يعني
|
واليوم يعني هي طفلة عمرها الآن
|
يعني عايشة حياتها الطبيعية
|
فإذاً كانت نتيجتها واعدة يعني
|
بس مو على شخص واحد يكون
|
في مراحل الواحد يعني لازم يمر فيها
|
مثل ما قلت هي مو سنة ولا سنتين
|
في مراحل تمر فيها هاي التجربة
|
ولين المنظمات العالمية هي توافق عليها
|
فسلامة المريض السيفتي والسايد
|
فوايد مهمين مضاعفات اللي يسوي هالشي
|
فأنت ما تقدر تشوفها بسنة ولا سنتين
|
خضعت لي دراسة كانت موجودة في بريطانيا
|
وهاي الدراسة مدتها يمكن 15 سنة
|
they adopt هاي التقنية ويخلونها بالمستشفى
|
ها دايما نقول عشان تشوف المستقبل
|
يعني أشياء واعدة موجودة يعني راح تكون
|
يعني إحنا تحليل الجيني قبل
|
في الثمانينات وشد يقولون
|
أوكي لو كان عندنا التسلسل الجيني كامل
|
عرفنا إن أكيد هذا مصاب بالمرض
|
أحيان موجود وحين يستخدم
|
أحيان نعرف يعني المصابين بأمراض السرطان
|
ونفس الشي نعرف أكيد هذا لوكيميا
|
أكيد هذا مرض سرطان القلون
|
لأنه خلاص قمنا سوينا لها
|
بس هاي التجارب كانت في الثمانينات
|
وخلاص وافقوا إنه ما فيها side effect
|
ففي دراسات مثل ما قلت خلايا الجذعية
|
مثل إنه الحين فيها وايد أشياء أبحاث
|
سمعنا إنه الخلايا الجذعية ممكن تساب يعني
|
وتمت الدراسات وفيه طلعت أبحاث
|
للحين يعني ما شفنا مثلا
|
خلا نقول في الكريسفور مثلا
|
إنه خلاص إنه يخلينا نكون يعني
|
كلها وعود وكلها أشياء بالمعمل بالوارقة
|
بس إنه لازم يبالنا شوي نشوفها لمدى البعيد
|
أخبرتي إنه هذه التقنيات
|
ما بعلشانها خلي لونك أزرق
|
ولا لون عيونك زرق ولا شعرك أسود
|
هي إنه علشانها عالجة أمراض حقيقية
|
يعني بدل الواحد ما يتوفى وإنه يعاني طول حياته
|
بس هل هذيك قابلة للتنفيذ أصلا؟
|
تستخدم فيه تقنيات معينة لغرض التجارة
|
إني أنا أقدر عن طريق الجينات أقول لك مثلا
|
أقدر أخلي عيونك زرق وشدي
|
في ناس تروح بس في هالطريق يعني
|
في دول تخلي يعني عندها موافقات يسوونها يعني
|
بس يعني أنا مع العلم اللي دورنا حلول لأمراض
|
من quality of life اللي نعيشها يعني
|
مو لازم الإنسان إنه يكون يتألم من المرض
|
يتعايش مع المرض بس بيغيش بحياة برفاهية يعني
|
بس for the fun of it يعني
|
فأهي الأشياء صراحة أنا ما أتطرق لها
|
وفيه وايد ناس يسوونه فيه شركات توعد بأشياء
|
بنسوي لك التحليل الجيني
|
وبنقول لك الأشياء اللي تخليك مثلا
|
ال-skin يعني glowing وشدي
|
بس إذا ما في المرجع الجيني لها الشخص
|
لإنه نستخدمه ونحلل ونقرر
|
ما يصير تستخدم مرجع جيني آخر لشعورك ثانية
|
ما يصير إنه نوعد الناس بأشياء نقدر نعطيك إياها
|
بس فيه نواقص في المعلومات الجينية
|
طيب ماذا لو كان فيه مثلا يعني مع الوقت
|
تجي حكومات وتقول أوكي أنا الآن عندي مرض
|
وفقا للتسلسل الجيني والدراسات اللي نسويتها
|
لماذا أجعل شعبي يعاني من السكري أو السمنة
|
فمن ثم نبدأ على تعديل الجينات للأطفال
|
ويصيروا أقل عرضة للأمراض هذه
|
والله وارد يعني إذا التقنية هذه نجحت في الإنسان
|
وقدرنا نوصل لهالمرحلة بالعكس
|
مثل ما قلت الحين تعديل الكريسبرز أكثر
|
one gene اللي يسبب المرض
|
يعني السمنة أدت جينات تسبب
|
أعتقد بس يعني حاليا إذا فيها الشي صار بالعكس
|
يعني مثل ما قلت ما فيه إنسان
|
هي إنه إحنا كيف نعيش ونتأقلم مع هالجينات
|
وكيف نخليها ما تطلع وما تسبب لنا الأمراض
|
ما نخليها تقضي علينا يعني
|
بالسن مبكر يعني هاي الأشياء يعني
|
يعني أبتصور إنه فيها يعني مثل هذه التقنيات
|
أنت قلت إنها سلحة لحدين
|
وش الأشياء يعني هي فيها مشاكل أخلاقية
|
في أكثر من يعني يستخدمونها في بعض الدول يعني
|
يجربون معلومات أولا نقول يعني عينات
|
يخلطون بين كائنات ممكن يستخدمونها في تجارب أهمى
|
يعني أخلاقيا لا يجوز يعني مثلا بالأجنة أخلاقيا
|
لا يجوز إننا نلعب بالتعديلات
|
خلنا نقول موت الأمراض يعني في مرحلة يعني تكوين الأجنة
|
أخلاقيا لا يجوز يعني إحنا نسويها
|
في قومون فيها كثير من الدول
|
خلنا نقول يعني مراكز بحثية
|
هاي مو كثيرة ترى ما تكون كثيرة وايد يعني
|
لأن الحين في لجان أخلاقيات البحث العلمي
|
فتوقف من هالأشياء من هالممارسات
|
فعشان شي كل بحث أنت تسويها في لجنة
|
عشان تنشرها ففي أبحاث ما تنشر لأنها ما عندهم
|
موافقات لجنة أخلاقيات البحث العلمي
|
الحين يعني الوضع بالدراسات والأبحاث
|
وايد مسيطرة أكثر يعني من قبل يعني في مختبرات ممكن تكون تسوي
|
تتلاعب بالجينات وتسوي أشياء
|
بس حاليا يعني تكون قليلة جدا لأنها
|
الحين في منظمات في لجان الطالع
|
وفي مثلا وراق البحثية اللي تمنشرها
|
لا يركزون على هالأشياء موافقات البحث العلمي
|
موافقة الشخص نفسه أنه يدخل في البحث
|
معرفته عن البحث وشي هاي أشياء وايد مهمة
|
قبل ما كان يعرفونها أكثر يعني
|
احيانا يعني كذا توترني التفكير في مثلا هذه الأمور يعني مثلا
|
لماذا لو دولة مثلا الحين يعني الصين أحيانا تسمح
|
أحيانا ما تسمح يعني مو بالضرورة أن كل الدول تتفق على كل
|
على أنها تتفق على إطار واحد أو قيم واحدة
|
أو أنه نقول أوكي هذا بنسمح فيه هذا ما نسمح فيه
|
أحيانا وخصوصا أن هذه التقنية صارت رخيصة
|
اليوم في في اللي يسمونهم البيوهاكرز
|
فيقدرون يعني تعديلات الجنيه
|
فهذي يعني تقلقني لو واحد كذا صار يسوون
|
لا شوف الحمد لله احنا يعني يعني تقلقني لو واحد كذا صار يسوون
|
يعني قتله يعني الدولتنا وحكومتنا الحمدلله
|
في قوانين يعني في مثلا نقولك لجنة اخلاقيات البحث العلميboni يعني a
|
يعني في مثلا نقولك لجنة اخلاقيات البحث العلمي
|
اللي نستخدم في الأخلاقيات البحث العلمي
|
الحين فيها قوانين يعني الباحث يوم بيشتغلوا وبيسوي
|
شو ممكن يعني المخالفات اللي تصير
|
شو ممكن العقاب اللي يصير
|
مثلا المشاركة بالمعلومات الجينية لشركات أخرى
|
ولا هذه لها قوانين لها عقوبات
|
كل بحث نقوم فيه في لجان
|
فالحمد لله إحنا من الدول
|
اللي يعني قوانينها وايد معروفة بالأبحاث العلمية
|
صح تكون فيه تحديات للشخص
|
يعني مثلا ما عندنا مراكز بحثية
|
ما عندنا الدعم حق الأبحاث
|
يعني على مستوى مثلا خلينا نقول الدول الأخرى
|
فيه أبحاث تدعم بالمليارات يعني
|
مثلا هاي الأشياء مش موجودة هني
|
بس لا الحمد للعلماء اللي موجودين
|
والقوانين اللي موجودة واللجانات
|
للأخلاقيات للبحث العلمي اللي موجودة
|
يعني تخلي الأبحاث اللي نقوم فيها
|
القوانين في لجان الأخلاقيات
|
للبحث العلمي عن طريق الأبحاث
|
complementing each other
|
طبعا مو NPR ليسوا تجربة
|
يعني فيه تعديلات كده جينية
|
والثاني عدلوا على ظهر الأشياء
|
ما دري كم العمر افتراضي
|
شوف التجربة اللي تصير على الفيران
|
ليش يختارون الفيران بالذات
|
لأن سرعة النتائج تشوفها
|
سرعة التفاعل يصير في هذا
|
إذا أنت أبحاث تشتغل على جهاز مناعي
|
مثلا الفيران ما بتكون المناسبة
|
لأنه ما عندهم جهاز مناعي
|
اللي النتائج تطلع بسرعة
|
واحد اللي ما سووا تعديل
|
يبدأ ينحني العمود الفقري
|
أو حتى في الخليج العربي
|
ويد على التحاليل الجينية
|
تعطي المعلومة للمريض نفسه
|
كيف توصل المعلومة متى يحق لك
|
تعطي أن تقول له والله أنت
|
ثاني هو الـ Bioinformatics
|
اللي طلع الحين عندنا التخصص
|
أن كيف إحنا بهذه المعلومات
|
ونقول إن شخص مريض ولا لا
|
ولا بي إلى المرض ولا لا
|
بنقول إن هذا خلال فيه سكور معين
|
علم الأطفال وبعدين يتخصص بعد أكثر
|
فيه يعني هات تخصصات الحين
|
شوي شوي قاعدة تطلع وفيه إقبال له
|
pipeline مثلا نقول برامج
|
اللابات التحاليل الجينية
|
كثرت قبل ما كانت عندنا وايد
|
بعد الجائحة هاي كلها يعني
|
كانت good opportunity أنه
|
هاي اللابات تطلع عندنا وتكون
|
diagnostic labs وتفكر في التحاليل
|
لما الحين يعني بالتحاليل
|
إنها كانت يعني خلت إقبال
|
الجينات ولا يسئلون عنها ولا يتخصصون
|
في مثلا يروحون الماجستير ولا الدكتوراهي
|
قوم من عنده قوم من فوائده
|
يعني قبل الجائحة كانت أي عينة
|
للعينات نسويها داخل مختبر
|
باي تكنولوجي سنترد خليفة يونيفرسي
|
من كده نطرش العينات خارج الدولة
|
للتشخيص في المستشفيات الأخرى
|
لهذا فيتم إرسال العينات
|
ولا قلقة من مستقبل الجينات
|
كيف هاي الجينات تخلي الشخص
|
أنا عارف هالجين بيسبب لي هالمرض
|
شنو أقدر أسوي إني أستمتع
|
ممكن يعني يقلل لي كمية الأدوية
|
الرياضة والحمية الغذائية
|
عشان الناس نحبهم يرحلون
|
يكونون معانا فترة معينة
|
تحليل الجيني والعلاج الجيني
|
تزيد يعني والذاكرة تكون أكثر
|
والأمراض اللي تي مع الكبر
|
promising إن شاء الله بالفيوتر
|
دخول الشركات الخاصة مثلاً زي جوجل
|
إذا حليت الشيخوخة عمر الإنسان قد يزيد
|
تشوف دخول القطاع الخاص في هذه
|
على أسلوب نمط حياة الشخص
|
يعني تشوف فيه شعوب بتعمر
|
ما شاء الله طريقة كلهم غير
|
حتى لما أنت تسألهم تاخذ
|
شو تاكلون شو تسوون شو اللي يخليكم
|
لهذا فتشوف أسلوب حياتهم
|
طبعاً مختلف إذا الإنسان
|
دائماً فيه قلق فيه تفكير
|
ما عنده رفاهية ما عنده وقت
|
الأشياء تسبب أمراض يعني
|
العلم قاعد يتطور تقنيات تتطور
|
artificial intelligence
|
تبحث كيف إحنا ممكن الإنسان
|
هاي يعني أشياء كلها مرتبطة
|
اللي بيخلي الشخص يعني يعمر أكثر
|
فيه شخصية نفسي يعني كثير
|
أشياء ممكن تخلي الشخص أنه يعمر
|
سنوات يعني مو شركة وحدة
|
فردية وعلى جهود مجتمعية
|
على قارات على مستوى على منظمات
|
يعني أشياء تتغير للأحسن
|
بمثلكم الباحثين والعلماء
|
وصالح باسلام خلف الكاميرات
|
بتحرير هذه الحلقة وفاء سليمان
|
والهندسة الصوتية محمد الحسن
|
وفي الإشراف على فنجان سحر سليمان
|
هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية