80% من الحالات اللي يعني بيقعوا ضحايا يكون المعتد تحت 18 سنة

فإنت ما تخيل بالزهر فهم أطفال في أطفال

والخيطة الأول عبارة عن اكتشاف لأنه ما في أي معرفة

يعني كثير دراسات قرأتها أنه الأطفال اللي هم أقل عرضة أنهم يقعوا ضحايا لتحرش

سواء حتى إحنا حتى عندنا تحرش ملموس وغير ملموس

الغير ملموس أنه لما نفضل الطفل يطالع في مشاهد إباحية

واحد يطلب منه يصوره وهو يصور أحد

هاي ترك كثير كثير يعني آخر مؤتمر حضرته العام الماضي

على العنف ضد الأطفال في منطقة الخليج

يعني السعودية أكثر دولة الأطفال يصوروا فيها نفسهم بصور إباحية ويرفعوها

يعني أكثر صور أبلود بتسير من عندنا

وتيجي تشوف خيوط المشكلة تلاقيه قاعد يلعب لعبة أطفال عادية

نطلع له واحد كأنه بيلعب معه بس يطلب منه يقول له شوف هذا الصور أصور زيها

أهلاً هذا فنجان من إذاعة ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو معلح

ضيفتي في هذه الحلقة دكتورة هبة حريري

معالج نفسية وعضو هيئة تدريس في جامعة جدة

الحديث في هذه الحلقة عن موضوع حساس

يعني بالنسبة لي على الأقل

وموضوع مهم بالنسبة للمجتمع والأهل

هو ثقافة العيب وتربية الجنسية مع الأبناء وأهمية

تعليم الأبناء الثقافة الجنسية

أو كل ما يتعلق حول هذا الموضوع

أحب أني أنا الآن أدور حول الحماة

فالموضوع بالنسبة لي حساس

لكن مهم

قبل أن أبدأ هذه الحلقة أود منكم تقييم البودكاست على أبل بودكاست

أو أي من تطبيقات البودكاست

كذلك هناك العديد من الحلقات

وقد بدأتنا فيها في فنجان أو في بودكاست أرباع

أو في بودكاست أسواق

حيال بعض هذه المعلومات أو عن المعالجة النفسية

والصحة النفسية بالإجمال

فتكون في وصف هذه الحلقة

تستطيع مشاركة الحلقة معنا تعتقدوا أنها تهم

أما الآن لنبدأ

أهلا دكتورة

يا أهلا بك

يا مرحبا

صحيتين أصواح بدري بس

نعم

يا الله كريم

هو بدري عاديا

أحس كل مواضيعنا الآن بدري صحيح

جاني وأنا أحضر الحلقة

حتى كتابك وأنا أقرأ كذا

كنت أقرأ مثلا في قهوة

وكذا أغطي

كذا أحاول أنه لا أحد يقرأ العنوان

الموضوع مرة حساس بالنسبة لي

وحتى حسيت أنك بكتابك

واضح أنك تقدمي الحساسية هذه

وكذا تجلس تقولي

مفترض أنك ما تتخلوه حساس

بس يبان أنه حساس

نعم

صح

نحن نتكلم عن

أنه ما تتعلم طفلك الجنس

والمعرفة الجنسية وتربية الجنسية

وكمان كنت أتكلم مع ثموت المحفظ

يعني صديق

فأمس كده لنكلم هو عند طفل

فقلت أخني أتحدث معهم أبوا أعرف

يعني إيش ممكن يكون عندها سئلة أنه هو عند طفلك إذا طهر؟

خمس سنين

أبوا أعرف يعني إذا هو مهتم

كهالحركات الكفار هذه سيبنا منها

أنا ما لي شغل حق الغرب

واللي تيجي تقولي

ما نيبعلم ولا أي حاج

هو يتعلم زي ما يبقى

وجيب العيد بكرة النهار

هل يجيب العيد ولا لا؟

يعني متى مفترض أن يعلم الطفل الجنس؟

من متى؟ من أي عمر؟

هو قبل ما جاب

على هذا السؤال المعلومة اللي مرة مهمة أنه إحنا نوضحها

أنه أول ما بدأت أعرض هذا الموضوع

نفس الردودة الفعل

إيش قلة الحياة يبدر عليهم؟

وكأنهما اختزلوا المعرفة الجنسية

هي أنه العلاقة الخاصة بين الزوج وزوجته

بس في الحقيقة هي معرفة أوسع بذلك بكثير

وتبدأ حتى بأشياء كثيرة

يعني هذه لعلها آخر المعلومات اللي ممكن يوصل لها

يعني الإبن والابنة

بلاش أقول للطفل أنه

لاحظتوا العالم عارفة نقول طفل جعل بالهم تحت عشر سنين

بينما عالميا أنا أقصد تحت 18 سنة

فدايما يعتقدوا أنه هذا الموضوع أنه هي تنحصر في هذه العلاقة

لكن هي أوسع وأشمل من كده

فبالتالي أنا من متى أبدأ أعلمه؟

من أوائل أيامه

مش أوائل عمره حتى

تبدأ في أنه كيف الطفل يبدأ يبني الحساسية

تجاه الجسد والمناطق الخاصة

وأنه فيه يعني مناطق في جسمه

ما المفروض يكون مكشوفة للناس

فمن لحظة تغيير الحفاظة

نحن من هنا نبدأ أن نعلم المعرفة الجنسية للطفل

أنه والله مو الخالة والعمة والدادة

وبعدين العاملة حق عمتي وخالتي

فهنا ذيك الساعة الطفل فيه معرفة غير منطوقة

هي اللي تتأسس عند الطفل في البداية

اللي هي كيف أنت تتفاعل معه

كيف تتصرف معه

هاي توصل له معلومات صامتة

بس تبني عنده مفاهيم

فمن هذه اللحظة أنه أنت لما تبدأ تغيير له

أنت بكرامة حفاظته يكون في مكان خاص

أعداد قليل مثلا أنا وأبوهم

أو مثلا أنا وأمي

خلاص عدد محدد

فمن هنا هذه أول طوبة تنحط في هذه المعرفة بالكامل

بعد كده الاختلافات مثلا بين الجسد الذكر والأنثى

في كل المخلوقات بما فيها الإنسان

فهي معرفة مرة تدرجية ومرة واسعة

من الظلم لما بس نحصرها كده في واحدة معلومة صغيرة

وبعدين طبعا لو حصرناها كده

طبعا حتكون ردودة في عين زي كده

ليش نعلمهم ليش نفتح عينهم

ويعني

طيب لما تتكلم أنت من أول أيام

وش اللي بيفرق يعني إذا كان فيه ناس كثير أو للا

وش اللي بيفرق عليه يعني

يفرق مرة كثير

يعني أنا إذا أجابك الآن ونلابس قبعة المعالج النفسي

أغلب الحالات اللي أشوفها

وهم أنا مروا عليها ناس تعرضوا لتحرش جنسي

هم في يعني بعالجهم في عمر السبعين والخمسين

أو الأربعين

وتعرضوا له هم ثلاث سنين واربع سنين وخمس سنين

تعلق هذا الصدمة فيهم وتترك أثر الشنيع

على مدى السنوات

ولما أنت شوفه هو كيف وقع ضحية

مو الله لأنه ما حد قل له لا تخلي حد يمسكك وبس

لا لأنه كان مخه فاضي ما عنده معرفة

فيجيله المعتدي أنه تعالوا أريك في شيء ما حد وراك هو قبل كده

تعالوا أقول لك حاجة ما حد قل لك هي قبل كده

وفي الأخير هذه المعلومات مثيرة يعني للإهتمام بفطرة أي إنسان

فما بالك هذا الطفل المعبأ أصلاً بفطرة أنه أنا بدي أعرف كل شيء

أو عنده تساؤلات كثيرة يتولد فيها

فعالةً هذا هو الفخ اللي يقع فيه ضحايا ومن هنا يبدأوا ينجرفوا

فعدم تقديم المعرفة أنت بتخليهم يعني زي الصفحة البيضة

اللي أي حد يجي يعبي لهم هي

وعالةً تري تتعبى بممارسات غلط تسير وهم أطفال ويكبروا عليها

ويصير فيه انحرافات حتى ممكن يعني جنسية في السلوكيات

أو حتى بالأفكار أو بالعواطف

أو ممكن تنبني مشوهة أو ممكن تسير فاضية

وبعدين فجأة تتكب دفعة واحدة وتسوي هلع عند الإنسان

يعني وهذا اللي أنا فعلاً أشوفه يعني على كبار أنا بتكلم

يعني أنا بشوف النتيجة بعد سنوات من عدم تقديم المعرفة

فلما شفتها في العلاجة النفسي حسيت طيب ليه ما نبدأ من البداية مزبوط صح؟

ايش اللي أنت شفته معك؟

اللي أشوفه مثلاً أنه لما نجوا يتعالجوا من مثلاً حالات اعتداء جنسي صارت عليهم

وهم صغار طبعاً نحلل كيف بدأت القصة عندهم يعني من فين جاءت

طبعاً نجي نلاقي أنه والله ما تنقصهم

مثلاً تلاقي أنه أهالينا وهذا شعور العاري اللي يحملوا كثير من الناس

اللي تتعالج تقولك أنه ماما كانت حريصة كانت تقولي لا تخلي أحد يشوفك

أو لا تروحي مع أحد غريب أو لا

بس هذه المعلومات وحدها ما حمت وما كانت كفاية

لأنه عادةً اللي بيصير أنه 80% من اللي مروا عليه ومع الإحصاءات

تطابقت كمان غير تجربة الشخصية في العلاج النفسي كمان من الإحصاءات

80% من الحالات اللي يعني بيقعوا ضحايا

يكون المعتدي تحت 18 سنة

فأنت ما يتخيل بالظبط

فهم أطفال في أطفال

والخيطة الأول عبارة عن اكتشاف

لأنه ما في أي معرفة ما في أي شيء

فهم بيبنوها بنفسهم

يبقوا يتطفلوا ويشبعوا هذه التساؤلات من نفسهم

هذا أنا بحكي الآن عن حالات ما عاشت فترة انفتاح إعلامي

الآن الطام أكبر وأشد

يعني أنا كمية القصص اللي توصلني سواء في العيادة

أو مثلاً على السوشال ميديا أكاونت

أطفال بعمر ثلاث سنين سنتين أربع سنين

تعرضوا لمشاهد إباحية كاملة شافوها

فأنت متخيل هذا البناء المعرفي

لما تتشوه من هذا العمر

وتتحطله هذه المعلومة بشكل مشوه وغلط

تتأسس عليها أشياء كثير

تأسس عليها عواطفه فكرته سلوكياته

حتى توجهاته مستقبلية يعني

فكثير من الخبص اللي نشوفه بعدين عند الكبار

نرجع مرة ثانية

نلاقي تحليله غياب المعرفة والتربية

أنا أريد أن أرجع من البداية

كيف أستطيع أن أبدأ أعلم طفلي

إذا افترض أنك قسمت في كتابك

دعني أخذ على تقسيمك

فكيف أقدر أعلمه إلى

يعني من هو صغير إلى خمس سنين

كم؟

أيوة أول مرحلة حتى خمس سنين تقريبا

حتى خمس سنين

أيوة طفولة مرحلة

وش اللي ممكن أن أعلم طفلي في هذه المرحلة

سواء ذكر أو أنت

أول شيء أنه يتعرف على جسده

وجسد الجنس الآخر

وهذه نقطة مرة مهمة

يعني كثير مثلا أبا وأمهات

أنه خلاص هو ولد يعرف جسمه

وش له داعي أنه يشوف جسم البنت

طب ما من هنا تبدأ قصص الاعتداءات أو التحرش

وهنا تيجي أسئلة كثيرة

مثلا يكون ولد بعدين تجيله أخت

ليه جسمه مو زي جسمه

يعني أنا أذكر فيه مرت عليه حالات

أنه جاتهم حالة هلأ

ظنوا أنه الأهل بيقطعوا الأجزاء من أجسام الأخوة

يعني طلال الطفل تبقى تتخيل قديه خيال واسع

وهو إذا ما لقى إجابة علمية صحيحة آمنة مشبعة

ترى مخه يبدأ يجيب له ويخرف له إجابات

وهذه الإجابات ممكن تكون مخيفة

أنه والله مثلا اشتروا وركبوله

يعني فيه خيالات ممكن تربكهم

حتى مثلا

فمنبدأ أنه حدود العورة

هذه طبعا يعني زي ما أول قلت

أنه تسير بطريقة غير مباشرة وغير منطوقة

يتعرف على أجزاء جسمه

وعشان الأهل وهذا اللي أنا ذكرته في الكتاب

أنه أنت مو فجأة هتجيله تعال شوف هنا

لا أنت أحكي من راسه لآخر رجوله

يعني دايما نقول لهم إحنا عندنا

يعني أغنية ما عرفت تتعرفها

Head, Shoulders, Knees

بعدين Toes

يعني دايما إحنا لما نجي

وهذا حتى هذه الأغنية تضحك

لأنه يبدأوا يعرفوله أجزاء الجسم

وبعدين نعمله Skip

على طول للركبة والغيره

ففيه كأنه إحنا نعرفه دايما عن أجزاء الجسد

وبعدين نعمل كده يعني نعدي

مو لازم تعرف

بس هنا يصير فيه تساؤلات مرة كثيرة

فمن الممتع أنه الطفل يعرف عن دماغه

كيف يشتغل عن العين الحواس

الجهاز الهضمي

بما فيها الجهاز التناسلي والرج

وكل ما في جسمه

ومن هنا ترى تبدأ حتى التربية الإيمانية

لأنه الطفل

ما يشتغل

ما يقدر يستوعب إيش يعني فيه الله

وكيف يعني

دايما نسمع أسئلة مرة مضحكة

أنا عملة ثلاثة أطفال وأسمع أسئلة كثير مرة عجيبة

مثلا عن الله ووجود الله

لكن لما أنت تبدأ تعرفه

بكل هذه التفاصيل وبصور علمية

كيف جسمك يشتغل

إيش هو كيف تركيبته

بما فيها الجهاز التناسلي

ووظيفته على قدر معين

إلائم عمره

الطفل يبدأ حتى روحيا

يبدأ يستوعب أنه فيه خالق

هذا ما يجي كده بالصدفة

والأطفال

ترى ما تتخيل أنا دايما أشبه أدمغتهم

في أول خمس سنين زي الملاهي

يعني شفت كيف الملاهي لما تركب ديك

الليب والطير والوان ترى هم زي كده مع المعلومات

فأنا ككبيرة أشوف

أو يكسف يخوف أو أنه

يحرج هم ترى ما ياخدوها

بالمرد

بردة الفعلة العاطفية دي

سمعوا ما بتوقف عن الأسئلة

يعني إنت إذا جيت تشرحه بشوية

هيحرجني يشرح أكتر

يعني وضعهم هذه المسألة

مو بكل يعني حتى مو بس

في السعودي والعربيين

كل العالم

أنا سمعت كده كان في بودكاست الامبيار

فكانوا كده يتكلموا أنه

أنه مفترض أنك زي ما تقول

فرش أسنانك أنه أنت جايس تتكلم

فرش أسنانك ما فيها

فرش اللي جوه فمك

يعني مفترض أنك ما تقول

اللي تحت

ولا تقول أي شي يعني مفترض أنك تسمل

أشياء بس ما بس أنه مو بسهل صدقة

أنا ما أحس أنه منطقي صح وأنا هذا ذكرته في الكتاب

أنه من حق الطفل علينا

أنه إحنا نعرفه هذه

الأعضاء بمسمياتها العلمية

الصحيحة

في المقابل إحنا عايشين في مجتمع ما بيستخدم

هذه المصطلحات فكمان أنا

من حقه علي أنه أنا أعلم المصطلحات

الدارجة مثلاً أو

اللي ممكن تسير يعني أنا مثلاً أحد

القصص اللي مرت عليها كنت أشتغل

يعني school psychologist في أمريكا

طفل عمره أربع سنوات ضل

تمانية شهور صديقه

وقت الناب وقت ما ياخدوا القيلولة صديقه

كان يعتدي عليه جنسياً يعني كان

يلمس أعضاء

الخاصة وهذا الطفل كان

يروح للمعلمة يقول له

هو يمسك الويوي

والآدمية تحسب الويوي الدبدوب

اللي بيحضنه فيقول له خلاص

يعني ما تعامل

لأنه داك يقول لها ويوي ويوي وبعدين

الأم لاحظت أن الطفل صار

الضحية يعني للإعتدام

مع أنه هذا طفل وده طفل

لقت أنه هو قبل ما ينام خلاص صارت عادة

عنده صار هو لازم يمسك نفسه

قبل ما ينام في منطقته الخاصة

فمفجعت قلت له أنا فهمتك

وفهمتك أنه لما أي أحد

يعتدي عليك تروح تبلغ كبير

فقال له I have been told

أنا قاعد من أول أقول للمعلمة وما فهمت

فلما جاءت الأم قلت له المعلمة

مش درانيش يعني ويوي ويوي مصطلح خالص جوة بيتكم

بس فشكاية دايماً

أقول أنه يعني في هذه

الحالات هو كان ممكن ينقذ

نفسه من أول لمسه

لو راح قال لها المصطلح الصحيح

العلمي ويمكن أنه بس المدرسة هي

اللي ما فهمت يعني ما أقول أن

تحصل

ترى تحصل ممكن

يعني في

يعني أبدل ما أنا أقع كأب

أو لأم في حرج أني

أجلس أشرح له وأعطيه كل المصطلحات

نفترض أنه من درسة

في هذا المثال هي اللي عفاهمة

وش السالف يعني وش ويوي

هو ممكن بس في الأخير أنت ما تلومها

يعني هي بتسمع كلمة

ما هي مصطلح علمي

هذا واحد وتاني شي

ما هو حتى مصطلح متعارف يمكن العيلة

اخترعته بس عشان

فإحنا نقول عشان ننفي الحرج

نسميها المنطقة الخاصة

أو العورة أو whatever يعني إيش ما يكون

لكن نتجنب أسماء مثلا زي عيبي

أنت جسدك ما هو عيب

أفهم نية الأهلة الطيبة

أنه عيب أحد يشوفك أو عيب أنت تكشفه

لكن تخيل لما أنا في شي في جسمي

أسميه عيب

فهو كأنه عيب وكأنه أشعر بالعار تجاهه

طيب بس هذا جزء من جسدك

يعني إحنا ترى

خلقنا يا عبد الرحمن شوية

يعني

مشاعر كده

مكلكة أهل أشياء معينة

يعني هي في الأخير

أفهم تماما حساسية حرج الموضوع

أدركه تماما في الأخير

ما ألبس بسقبعة متخصص ألبس بسقبعة الأم

اللي عايشة وسط المجتمع العربي

وتحديدا السعودي فأنا أفهم ثقله

لكن كما في نفس الوقت

يعني التعزيز المعرفي

بأسسه الصحيحة

يعمل صمام أمان

عالي جدا يعني كثير دراسات

قرأتها أنه الأطفال اللي هم أقل

عرضهم أنهم يقعوا ضحايا

لتحرش سواء حتى

حتى عندنا تحرش ملموس وغير ملموس

الغير ملموس أنه لما يفضل الطفل يطالع

في مشاهد إباحية

واحد يطلب منه يصوره وهو يصور أحد

وهي ترك كثير

يعني آخر مؤتمر حضرته العام الماضي

على العنف ضد

الأطفال في منطقة الخليج

يعني السعودية

أكثر دولة الأطفال يصوروا فيها

نفسهم بصور إباحية

ويرفعوها يعني أكثر صور أبلود

بتسير من عندنا

وتيجي تشوف خيوط المشي

تلاقيه قاعد يلعب لعبة أطفال عادية

نطلع له واحد كأنه

بيلعب معه بس يطلب منه يقول له

شوف هذه الصورة صور زيها

يعني يا أمغى أسمعت قصص أنه

طفلة في العيلة عشر سنين تصور أطفالها

العيلة بأوضاع غيرها

لكن لو أنا

شرحت وحكيت وأسست

وشوت صمام أمان

عندهم بهذه المعرفة

خلاص هم هيكونوا مشبعين

ما هيستنوا أحد والله يجي فجأة يحكي لهم

يحس أنه واو بدأ يشبع

لفضولي خليني أسمع أكثر

بعدين هذا اللي بدأ يسمعه

يبدأ يطلب منه طلبات طب أوكي خلينا أجرب

فالأبحاث تقول

أنه القل عرضة للتحرش

من عندهم المعرفة

مول عندهم التحذير

حق لا تلمسني بس

طيب

أنا كأب أو أم

كيف أطيني كده

أطيني نصيحة كيف ممكن أبدأ

أقلمهم

تجي عفوية ترحية يا عبد الرحمن

يعني مثلاً إيجي الطفل

ممكن يتولد أحداً

في العيلة أو أنه ليش

هذه جسمها مو زي جسمي

مثلاً ليه أختي شكل جسمها مو زي جسمي

وهذا اللي إحنا عملناه بالكتاب

إحنا وفرنا صور

وترى مرة أخذنا وقت طويل في دي الصور

يعني أنا كل الصورة كنت أعملها تحليل نفسي

يعني على أقل طفل

بعمر خمس سنين ست سنين لو شاف دي الصورة

كيف تكون مريحة

ذهنياً وعاطفياً له

فيعني حتى الصور يعني ضلينا

سنة وشي نقعد

كل رسمة أنه كيف تكون

علمية توصل للهدف

وفي نفس الوقت مريحة

فإحنا بهذا الطريقة مثلاً نوريهم الصور

أجزاء الجسم بالكامل

كل وظيفة نحكيه قصته وكانها قصة

ما أعرف إذا إنت من الجيل تبع

اللي كان في الفيلم كرتون

كان يجي في اسمه كان يا مكان

كيف جسم الإنسان

من جوه يشتغل

ولما يصير فيه عصر هضم

كيف الدماغ يرسل إشارات ومسعفين

ويروح وده

أنا كنت جداً مستمتعة أن أنا أعرف

واو هذا كله قاعد يصير جوه الجسم

بس من خلال قصة

ممتعة حقها الأطفال

نفس الشي أنا إحنا على أطفالنا

أنه إنت كيف يعني هذا الجهاز

موجود مثلاً الطفل

لما يعرف أنه الرحم مثلاً

قد الكمترة ولما

تحمل الأم يصير قد البطيخة

فهو لأنه هو الطفل

في أول خمس سنوات تعليمه ملموس

اللي يمسكه أو اللي يشوفه

ولأنها أضلات فهي تتمدد

وبعدين ترجع سبحان الله ترتخي تاني

وبين كل ما رضعت الأم أكثر

وناتد إشارة للرحم خاص أرجع طبيعي

الطفل خرج من بطنك

فهي بأسلوب قصة تكون جداً

ممتعة ليهم يعني وفي نفس الوقت

تشبع تساؤلاتهم يعني

نفس الشي الرضاعة

يعني أنا مرة بنتي سألتني كان عمرها خمس سنين

قالت لي أنه

يعني صدر السيدة

قالت لي هو فات

هو دهون

أو عضلات

الطفل يفكر يعني ترى والآن الجيال

يعني ما يزين احنا كنا غلابة

فهو

قلت لي هاي تسبوث

وفكيت لها الكتاب تبعي

وكنت مرة سعيدة لأنه عندي ديش صورة في الكتاب

عندي فقلت لي فين ما كان

العضلات والدهون ومتى الدهون

تزيد وكيف سبحان الله في مصانع

للحليب وكيف لو الأم شمت

ريحة الطفل تزيد

مصانع الحليب

هذه الغد تدي حليب أكثر

وأن الطفل لما يعني يعمل عملية

المص زيد الحليب

فيعني بالنسبة لهم مرة

ممتعة هذه المعلومات يعني ما يخدوها

بالحرج زينا احنا الكبار

الشكية دايما نقول كل ما بدأنا صغار

كل ما كان أسهل بكثير يعني

لهم

مثلا لو جاء سأل يعني هذا

كيف أنا جيت

تمام هذه الولادة أيضا كمان

تندرج تحت قل من ست سنوات

قادر الطفل أنه يستوعب

خروج الجنين مش كيف أنه

صار ترهي مدارس في الأخير

أنا أتبنى المدرسة

اللي يكون تراعي منظومة

الثقافية للمجتمع يعني هذا

المحتوى أنا قبل ما أحطه على الكتاب

قدمته في دورة أونلاين

وحضروها آلاف العرب فكان

كل ما يحضروا كنت أرسل لهم

سيرفي وأسمع ردود أفعالهم

فكان عندي داتك ضخمة كنت أحللها

أنه وقع كل معلومة

على الأب أو الأم

وبعدين كيف لما نقلوها لأولادهم كيف ردت

فعلهم لأنه إحنا العرب نتشارك في

اللغة بس لنختلف في المنظومات العرفية

إنه كان مثلا أحد من السودان

يحضر الدورة واحد من الأردن

واحد مثلا من جنوب المملكة وشمال

المملكة لنختلف في

المنظومة العرفية يعني

فكيف أنه هي تكون لغة

ملائمة لنا إحنا كلنا

فأنا أتبنى فكرة

إنه إذا سألني تحت ست سنين

إنه الله يخلق الجنين في

رحمة الأم طبعا لما نحيي يوصل

لعمر عشر سنوات هو

قادر على استيعاب العملية

بالكامل طبعا ومرة تانية

التدرج ضروري جدا لأنه

أنت لما تبني المعرفة خلال

سنين عمره بتدرج ولغة تربوية

وعلمية وقع المعلومة

حتى بعدين تسير

ما هي مفزعة

طب إيش يضر له قلت

هو كده يجي في بطنها

هتفتح على نفسك نار

يقولك طب أنت ليش ما يجي فجأة في بطنك

طب ليه خالتي لموم تجوزي ما يجي

فجأة في بطنها وفاهم كيف

عشان كده دايما نقول

الإجابة لأول تكون مدروسة

بس حتى ذيك ما هتوقف سيلة الأسئلة

بس غير لما أنت تقول

أنه لما يتزوج الزوج

والزوجة وبعدين يكتب الله

لهم أنه يكون عندهم جنين

ويكون في بطن الأم فهو يبدأ من هنا

يبدأ يتكون

في أطفال يعني

وهذه أنا مرت عليها يكون

أحد حكا حكا كل شي

صبه دفعة واحدة في إذنه

هاي ذيك الساعة يقول لها خاص ما لكم خيار

الطفل ممكن يستوعب

هذه العلاقة يعني

لأنه خياله ممكن يساعده

خياله يخفف الحرج

إحنا الكبار خيالنا مرة متقلص

والواقعية أعلى عندنا

والاعتبارات الاجتماعية

وإحنا مخنا أكثر تعقيد

منهم فهم ممكن يستوعبوها

وفي مدارس تربوية تقول

أنه بالعكس

يعني كل ما بدرت أكتر

كل ما كان أفضل أنه حيكون

وقع المعلومة أسهل عليه

لكن أنا أتبنى منهجية التدرج

طيب ليش أصلا تتوقع أنه

الأهالي تتحرك

من تعليم أطفالهم هذه المسألة

هذا السؤال مرة حلو أنا عملت دراستين

مالدراسة أنه

سألت الآباء والأمهات

جيل السبعينات والثمانينات

وآخر شيء وقفت عند التسعين

اللي هم دوبهم آباء وأمهات

كيف أنتوا تلقيتوا المعرفة

وبعدين الجزء الثاني من الدراسة

كيف نقلكم أنتوا للمعرفة لأبنائكم

كانت النتائج

يعني الأغلب

أول شيء شعورهم

كديش كان عندهم مثلا

ثلاث خيارات

لما انتلقيت المعرفة كنت ما أنت فاهم

وعبارة كده عن شيء غامض

ومربك وما نفاهم

بس كأنه شيء غامض يعني بأسمعه

كانت هذا النسبة تقريبا

خمسة وخمسين في المية

خمسة واربعين في المية كانوا أنه

فهمنا وما فهمنا

ونيبان يسأل أكتر بس

ما عندنا ساحة

آمنة عاطفية ونفكرين أنه أنا أسأل

يعني خافوا يسألوا بل قلت

هي عيب أسكت

يعني كانوا خمسة أو أربع في المية

فقط اللي حسوا أنه

فهموا الإجابات كانت مشبعة

والمعلومات مشبعة

فتعالوا شوف هذا الجيل

اللي أربع في المية بس منهم

تلقوها وفهموها وأشبعوا منها

بطريقة آمنة أخذوها

حينقلوها لأبنائهم أربع في المية

بينما الأغلبية العظمى

أصلا وقع المعلومة عليهم كان مربك

ومفزع برضو من ضمن الأجزاء

في الدراسة أنه كيف وقع المعلومات

عليك أغلب شعور كان

مهيمن عليهم إرباك

بعدها إشمئزاز

وبعدها كانت معلومات مخيفة

أقل نسبة كانت أنه كانت معلومات

عادية

فأنت متخيل الحالة الشعورية لهذا الإنسان

كيف تلقى هذه والوقع الأول

للمعلومة ترى هو اللي يبنيها

فكم طيب

كم عندكم نسبة الثقة

والتمكين أنك أنت تنقلها

كأب أو أم

8% بس إلا شعر أنه أنا

ممكن أنقل لأبنائي

كانت 5% بس تخيل

إلا حضروا

وهذه كان السيرفيع

كان آلاف شاركوا في عرب من كل مكان

حتى كان في عرب في كوريا شاركوا

في الاستيبيا

وكان جدا متنوع

كان في أوروبا كندا أمريكا مع العالم العربي

الاستيبيان غطى كل العالم

يعني كل العرب تقريبا في كل مواقع

الجغرافية

4% أو 5% فقط لا تتجاوز

5% إلا حسوا أنه عندهم

أدوات يعني عندهم

إما كتاب أو حضروا دورة أو غيره

فأنا طالع

بنظرة تحليلية على هذا الجيل

طيب وتعال قل له

يلا أنقل المعلومات

أفهم تماما أنا كمختص

وكمان كأم من هذا الجيل

أنه ليش صعب علينا

فعلا صعب

لما طرحت الدورة وطرحت الكتاب الآن

بعد ما تنتهي من الكتاب لو لاحظت في بار كود

أنه إذا نقلت المعرفة

أدخل على دال استيبيان

وأدينا ردة فعلك أنت

وردة فعل أبنائك

كما النسبة صارت اللي هم من 8%

ما يشعروا بثقة وخايفين

أنهم هم ينقلوا

عفوا 8% اللي يشعروا بثقة

أنهم يقدروا ينقلوا بعد ما خلصوا قراءة الكتاب

8% من 96% اللي ما

أيوه 8% من الأباء والأمهات

اللي يحسوا أنه أنا ممكن

أحكي أولادي

كما النسبة صارت بعد ما انتهوا الكتاب

88% أنه يشعروا

بثقة وبأمان

وكمان بالعكس متحمسين هم يبادروا

ما يستنوا

يعني تجيهم المعرفة

بالضبط أنا ريوردك بالنسبة لي

أنا هذه المكافأة لي لأنه

تمكين الأباء والأمهات

ضروري جدا يعني

مهم أنه يتمكنوا

أنا مهم كأبه وما أجلس حاسة

ما نعرف أنا كيف أتكلم لو جاني

سؤال إيش أسوي في عمري يعني أنا

طيب لي جي يقولك أنا هسرفونا

تسرفت وهذا أنا عايش حياتي

طيب قال جي بحياتك

أنا عرفتها من الشارع وخلاص يعني

بس شرعتي مبنية عليها

أشياء كتير هدول اللي يقولوا لك

إحنا ما سر لنا شيء

هذا اللي يظهروه أدخل يوم العيادة

عندي وأسمع البلاوي

ما نسمع عادي الإجابة

يعني أشياء

كثير مثلا أنا أعدد لك

ممارسات جنسية مثلا

وهم شباب ما كانوا يعرفوا أنها غلط

أو مثلا ما تسير أو حتى غير

صحية طيب

ومن كل الخلفيات

اللي تتخيلها يا عبد الرحمن

يعني إذا أبوه شيخ

ولا أبوه واحد غير متعلم

تخيل كل الخلفيات الدينية

الثقافية التعليمية

الاقتصادية

ما له دخل

تسير مشاكل في العلاقة الخاصة أول ما يتزوج

زي إيش مثلا بس لحظة هنا في الممارسات

الجنسية اللي أنت تقول زي إيش

يعني مثلا تسير

ممارسات جنسية بين نفس

الجنس مثلا أولاد مع أولاد

بنات مع بنات

من الصعب أفسر

ما أعرف من هي يسمع البودكاست

فهي دايما عندي كمان حساسية في المعرفة

أعطيني الأفكار

بس عشان يكون لدي تصور

واضح للمشكلة

يعني يمارسوا ممكن يعني مثلا

أعطيك قصة واحدة عشر سنين

واحدة اثنى عشر سنة عادي ممكن يدخلوا

مع بعض الغرفة يعني يمارسوا

ممارسات جنسية كم

ولد مثلا وهذا سمعته كثير

مثلا من عمره مثلا سبع سنين

مع أخوانه في البيت

بعدين مع أولاد عمه بعدين مع أولاد الجيران

ويبدأ يمارسوا ممارسات جنسية

قد تصل إلى ممارسات كاملة

تتوقع لو كان عنده معرفة جنسية من الأهل

أنه هذه الأشياء

قد لا تحدث؟ طبعا لأنها كيف تبدأ

دايما أنا لما أسمعها

أنا سايكو دايناميك دايما من أسبابي أرجع للجذر

الأول من فين بدأت

أنا بدي أمسك الخيطة الأول من هناك يبدأ العلاج

فلما نمسك الخيطة الأول

كنت تعرف

ما كان يعرف شيء

يعني البواب اللي خلته

يعني ينجرف

أو يبدأ أو غيره

أنه هو كان أبيض يورد كده بالعام

لو قلنا ما كان عنده أي شيء

ما كان أحد يعرف

أو كان عنده شوية معرفة كده

طراطيش عارف اللي يجمع من هنا معلومة

ومن هنا ومن هنا

وبين كده يركبها على بعضه ويبدأ هو كمان يألف عليها

فتصير عنده معرفة مشوهة

يعني مثلا

أنا مر علي رجال

ما كانوا يقدروا مثلا

يمارسوا العلاقة الخاصة بينه وبين زوجاتهم

في أول

أول ممكن تصل لأول سنوات

الزواج

طبعا تتشوف البيت من بره جميل

وكفلز كويسين

ما تعرفش الخفايا اللي بتصير

ليه؟ لأنه أول ما نقلت له هذه المعرفة

نقلت له بشكل مشوه وعنيف

وأشبه لي

اللي ممكن بعض

يعني أنواع الأفلام الإباحية

مثلا اللي تصير

لأنها عادية لما تجي

تتنقل ممكن تتنقل يا إما بأشكال عنف

أو بأشكال أنه

أحد مهيمن على الآخر أو غيره

يعني فبالنسبة له يحس

أنه هذا تعذيب أو هذا

مقزز أو هذا مقرف

يبني ردة فعل

نفسية وعاطفية

زي الحاجز

فبالنسبة له لما نجي

لكن لو خلينا ناخد السيناريو

الثاني لو أن بنت بتدرج

وانشرحت بشكل جدا راقي

وآمن وسليم وصحيح

وبشكل علمي

عنده هذا الإرباك

كثير من أسباب مثلا تشنج المهبل

اللي يحصل للسيدات

لما يعني يتزوج سببها نفسي

يكون المعلومة اتنقلت لهم

مشوهة أو اتنقلت لهم

عليها معلومات مغلوطة كمان

ففي كثير

كثير يعني

وأزمة هذه في حلقة في أصوات

بودكاست أصوات عن التشنج

ومهبل اسمها عرس غير مكتمل

فبس في وصل

الحلقة اللي مهتم يعني يشوف المأساة

اللي تحصل للأزوات

بسبب

جهل معلومات بسيطة

صح كثير كثير

يعني ما تتخيل يعني

يعني أنا لو أحكي لك القصص شي شي بالرأس

يعني أنا كمية القصص اللي أسمعها

يعني مهيلة هذا كان الدافع

لني أعمل الكتاب لأنه

مؤلم جدا لما انت عارف أنه هذا

كله احنا ممكن ما نوصله

لو توفرت المعرفة

فيعني

مرة تانية أرجع

لنفس الأحصائية اللي قلت لك هي يعني

4% بس إلا يعني

وصل

فأنت بتخيل أنت عندك 96

ما بدأ يقول يدخلوا على العالم

هذا في السعودية أو العربية؟

عربيا

وقدرت تعرفي في الـ 4%

أنه المعرفة اللي وصلت لهم صحيحة

ولا مغلوطة؟

شكرا كمان على هذا السؤال

إيش مصادرهم دولة الـ 4%؟

تخيل أرجع مرة تانية أقول لك جيل السبعينات والثمانينات

الإعلام هو المتصدر

ينافس الأصدقاء

يعني مين مصدركم في المعرفة؟

إما الأصدقاء اللي حكوا لهم

هذه المعرفة أو الإعلام

إحنا بنحكي عن إعلام الثمانينات

الغلبان داكة

النظيف الطيب

إنه كان فيه حتى إنترنت انت ده حين 3 سنين سنتين

ماسك فيه ده جواله والعالم كله

بين يده فتخيل كانوا من

الإعلام من الأصدقاء

ترتيب أنا حطيت سبع مصادر

ترتيب الوالدين جاء رقم 5

هدول الأربع في المية

هدول أي الأربع في المية

بالزبط

فأنا كأم أنا ما بدي أكون

آخر مصادر أبنائي

أنا بأكون أول مصدر

لأني أنا الآمنة

أنا اللي حنقولها وفيه روح الأمان

لهم أنا اللي حنقولها

أنا حنقولها وانا حريصة

عليهم مو مرتبكة

مو خايفة

وهنا ترى نقطة مرة مهمة كتير

يحسبوا أنه عشان لا يصيروا

ضحايا يتحرش لا ومو عشان بس لا يصيروا

ضحايا يتحرش هذه المعرفة

هي داخلة في كل جوانب حياتك

يعني دايما الناس تحسب معرفة جنسية

شي جنسي طب هي تدخل كمان

في يعني عقلك

الرباني الروح

يعني مثلا لوحدها

بس الحمل والولادة والرضاعة

وشي كثير فيها جوانب إيمانية

جميلة جدا يعني جميلة

مرة وعجيبة يعني وترفع

عند الإنسان الروح الإيمانية

الجانب العاطفي الاجتماعي

يعني العلاقة للحدود

ما بين الجنسين البنت والولد

كيف ممكن تصير هذا التوبيك

يدخل تحت المعرفة الجنسية مثلا

وهذه هي يتعاملوا فيها

يعني سواء كانوا عايشين

في مدارس مختلطة أو غير

أولاد العيلة أو أولاد الجيران

هذه كلها تفاصيل

أنا بدي أحكيها معهم وأنا بدي أكون

أنا النموذج كمان يعني

فهي معرفة مرة متداخلة

ترى متشعبة في كل

يومياتنا يعني ما هي

والله بس كده معلومة وانتهينا يعني

ولما نتزوج أقول له شي واحد وخلاص

هي ما هي بالسطحية هذه أبدا

طيب وش الجانب السلبي

عشان ما أخليك أنت من هذا

إلى الجانب السلبي

الجانب السلبي من يعلمه

في أكثر من جانب سلبي وأنا هذه

قلت لها فصل كامل في الكتاب

أول حاجة أنه ولدك من الحماس

يقوم يروح لأولاد العيلة تعالوا أحكيكم

إيش قال لي هوا هدول هما

مكي مكي ما أعرف إزا تعلم

أنه يعني يصير كده عنده أنه

أوه أنا عرفت شي جديد مثلا

فأنا هنا برضو أديت حلول

ممكنة أنه

ممكن أنتظر شوية لين يكبر ولدي

شوية كده يعقل ويرسه

ولسانه يطربط أكتر

حطينا حلول مثلا أنا ممكن أحكي له

هو أول الأسبوع معلومة مرة

صغيرة فحماسة

المعلومة تنطفع بل ما تيجي جمعة

بيت جدته أو جده

فبل ما يوصل لآخر الأسبوع

قد يمكن نسيها أو حماسها راح

أو مثلا أستنى لو العيلة

بدأت تسافر فمثلا

جاست الصيف فأنا مثلا

أحكي له هي في الوقت اللي مثلا ممكن

لو حيجي كده عارف مرة في بعض العوائل

كده يجيهم شهر هدول راحوا

مثلا سافروا هدول جوا

فكيد تحس أنه التجمعات الاجتماعية

تقل فأنا ممكن أحكيها

حاول زي كده

أختار الأوقات ما أحكيه

لو هي أيام المدرسة عشان لا يروح

أحكيها نأكد

على أطفالنا هدي دائما أنه

هذه المعلومات بس مهمة الأب والأم

في نقلها أنت ترى مو مهمتك

تروح تحكي ولا تخالتك ولا أنت تحكي

كيد تقول له مثلا لا تحكي

حد هذا بالسر طب ليش السر بابا

هو ما هو سر لأنها معلومات

مرة خاصة أيوة احنا بنحكي

عن معلومات خاصة مو كل العائلات

تحب تتكلم كتير عن ده الموضوع

وهذه أنا من تجربة مثلا

يعني مثلا مع بناتي

يعني مرة جاتني بنتي عمرها 8 سنين

قال لي ماما تخيلي صاحباتي ما يعرفوا

أنه كيف الطفل اللي بدأ يصير كبير

اللي هو البلوغ يعني

فقلت فهي مستغربة

لا تستغرب يعادي قلت لها أنت تعرف

إحنا كيف نطبخ الكبسة إحنا ما نطبخ الكبسة

قلت لي لا

كل عائلة عندها معلومات تعرفها

معلومات ما تعرفها

لا تكبريها

قلت لهم أنت قلين لهم

أيوة أني أكد عليهم أنه هذه المعلومة

مرة تانية

الكبسة هذه قولوا

لأنه مرة تانية

أنا أبقى مرة تانية

أتبنى أنه

هذه معرفة حساسة

يعني ما أبقى أوصل كمان أنا لمرحلة

مجتمعيا أنه يصير الحديث

عنها أنه عادي

ونتكلم وبأريحية لأنه

لها طابع الخصوصية يعني

وما تعرف كمان

يعني أنت ما تعرف حتى

الخلفيات المعرفية عند

من حولك

من عائلتك جيرانك

فأنت كمان لازم تراعي

يعني أنا مثلا عشت في أمريكا عشر سنوات

بنتي مثلا

كانت من عمرها خمس سنوات كانت

عارفة كل قصص الأنبياء ومن هم الأنبياء

وغيرها تروح المدرسة

هم ما يعرفوا الواحد نبي أصحاب الأمريكا

ومن بعدين حتى هو نبي

وابن الله كان

فهي كانت تعرف أنه أنا

يعني أنا من

أسرة مختلفة إحنا ثقافتنا

مختلفة هم أيضا مختلفين

مو واحد أحسن من الثاني لا

ولكن التنوع طفل يدرك معنا

أو خلينا نقول مفهوم أنه إحنا

فيه تعددية فيه تنوع

أنت تقول أنه

ما تريد أن تكون في المجتمع

يكون حديث فيها عادي

لأنه الحين مثلا

فيه حواجز معينة

ولا لأنه ما تشوفينه أصلا

صحي على الأبد يعني يجب أن يكون

موضوع حساس

في المجتمع بشكل عام

يعني كلمة حساس هذه أظن كل واحد

حيفسرها التفسير

مختلف خلينا نفسرها

إيش اللي أقصده يعني كشخص متخصص

يكون حساس أنه

ما يكون في حرج أنك

أنت تحكي مع شخص مختص مثلا

عن هذا الموضوع إذا أنت عندك أسئلة

واستفسارات معينة يعني كم من

الناس مثلا صارت لهم مشاكل

مثلا سيدات أو رجال

ومرت أخر أنهم هم يروحوا للأطباء

أو للمتخصصين أو للمعالجين

النفسيين مثلا والسبب

الحساسية الزايدة اللي كانت

عنده في الموضوع فأنت عندك قدر من

الحساسية لكن لأهل الاختصاص

أنت هذه الحساسية تتقلص مثلا

لكن والله مو أجلس مع

أخواني وأحكي عن هذا الموضوع

بدون أي حواجز مثلا

المشكلة

اللي أنا فهمته مثلا

نبيار وحديثهم وكذا

وواضحا في مختصين وواضحا

فكرتهم أنه افترض ما في حساسية

على الإطلاق صحيح

جزء من أجزاءك

يعني زي ما أنت تنفس

أنت كذا لي هذا هو هذا الإنسان

فأنت

فأنت كذا لي هذا هو هذا الإنسان

مفترض ما في الحساسية هذه ما نفهمها

حسب المعلومات

يعني إذا جيت مثلا قلت لي

على معلومات البلوغ مثلا

إيه ولو حكت مثلا

البنت مع صديقاتها مع صاحباتها

ما فيها حساسية مثلا لأنهم كلهم

بيمروا بهذه التجربة الجسدية اللي بتصير

عليهم متواخد سنوان

حسب المعلومات عشان يكون منصفين

في الإجابة

في معلومات لها

حساسية عالية مثلا

خلينا نقول علاقة خاصة بين الزوج والزوجة

في معلومات ما لها ذاك القدر

من الحساسية الكبيرة

مثلا التغيرات اللي تصير

وعلى حسب يعني

واحدة من الأشياء اللي ذكرناها في الكتاب

أنه العلاقة

بين الجنسين

المختلفة بين البنات والأولاد

من التربية الجنسية

المجتمعية أنه في مواضيع

مشتركة نقدر نحكي فيها

ونتناقش فيها طولك وفي مواضيع

من الحساسينك أنت تطرحها

مع الجنس الآخر لأنه لو أنزال

هذا الحاجز ممكن يبدأ

يعمل تبعات عاطفية مثلا

أو اجتماعية عليه

فمرة أني نرجع نقول

حسب إيش الموضوع اللي إحنا

بدون حساسية نطرحه

أو بحساسية نطرحه

طيب الحين نود يكمل

بعد خمسة سنين

خمسة سنين إلى تسع سنين

بعدين من ستة إلى تسعة

أو إلى عشرة

طبعا المرحلة الأولى فيها الورادة

الولادة القيصرية الولادة الطبيعية الرضاعة

الفروقات بين جسد المرأة

أو الذكر والأنثى

إذا سأل أم لا يجب أن أذهب أعلمه

تروح قوله لا تستنى يسأل

ليش يا عبد الرحمن

لأنه عادة لما نيجي الطفل يسأل

الأغلب الأغلب النسبة العظمة

يا شاف شي طيب

وشي هذا مش ولبط

يا أحد جاء قل له شي

وما تدري كيف قل له أو كيف حكاله هو

أو صار عنده سؤال

وإذا أنت ده حين ما جاوبته

حيروح يدور

هنا فيهم هاتر سلولي مثلا

بنات عمرهم ثلاث سنين أولاد عمرهم أربع سنين

اكتبوا في يوتيوب كسنج

قبولات

يعني تخيل

هو في الأخير بريء

إثارته ما هو زي إثارة الكبار

في الأخير ممكن يبدأ وزيه كده

فضول فأنا ليه أستنى

يعني يوصل لديه المرحلة ليه ما أنا أوفر له هي

فشي اللي بيوفر له المعلومات في هذا السن

نحن نتكلم من

أولي ابتدائي إلى

تقريبا أيوة

مزبوط أيوة

فإحنا لما نجن هذه اللي هي مرحلة

اللي هي من أولى إلى

تقريبا أنا ليه تركتها واسعة

حسب برضو مرة تانية

الحساسية العربية والثقافية

وفين عايش في أي مكان

إيش المواضيع اللي بتطرح في المدارس مثلا

أو الإعلام كمان نفس الشي

يعني أنا عايشت فترة في أمريكا الإعلام

مختلف عن الإعلام العربي مثلا

لكن بشكل عام هذه مرحلة اللي هي

مرحلة البلوغ اللي نبدأ نحكي فيها

عن كل التغييرات اللي تبدأ تسير

وهنا كمان أنا فصلتها

حتى مش بس التغيير الجسدي

التغيير الاجتماعي والعاطفي

الفيلمس تسير

يعني في أمهات

وأباء لما قرأوا الكتاب قالوا

إحنا أول مرة نعرف دي الأشياء نفسنا ما عرفناها

يعني في كثير بالنسبة لهم كانت هي

إضافة لهم هم

وليش كمان لأنه

2014 منظمة الصحة العالمية

أسقطت سن البلوغ سنتين أقل

في الأجيال هذه من أجيالنا نحن

يعني الآن هذا الجيل بيبلوغ

أسرع

يعني أقل عمرا من الأجيال

اللي قبلها وأسباب كثير

من ضمن الأسباب أنه الإعلام

سار فيه كثير من الأشياء الجنسية

اللي يتعرض لها الطفل

في الأخير ترى إحنا شابة كعصبية

حتى لو كان صغير هو فيه إثارات تسير

أبكر من عمره

فتقوم تحفز هرمونات معين ويبدأ

يسير البلوغ أبكر يعني

ودايماً برضو

لا تستنى يبدأ يسير فيه تغيير

في جسمه وهو مو فاهم إيش بيسير بعدين

أحكي قبل ما يسير

تغييرات البلوغ أنا أحكي له هي

التلقي العاطفي

للطفل أو حتى لثقته

بنفسه لما تبدأ دي التغييرات

تسير يسير ما تهز ثقته

في نفسه من كثير دراسات تقول

أنه ثقة بالنفس تنزل

بدأ العمر كتير ليش من فجأة

مثلاً حسوا أنه ريحة جسمه ما تغيرت

في شعر بيطلع في مناطق معينة

الشعر ممكن يبدأ يخشن

يتغير حبوب تطلع على الوجه

الملامح سبحان الله تبدأ تتغير

فهنا يأثر كثير

على الثقة بالنفس وكثير

ما هم فاهمين إيش بيسير فيه

أنا كده حسير طول الوقت

أنا كيف أتصرف مع عديد التغييرات

طيب قبل ما تسير

أحكي له هي شرح له هي كويس

يعني فيدخل على دين مرحلة

وهو جاهز جاهز عاطفياً

فكرياً هل الدراسات تقول أنه

تصير ثقةه أعلى ولا تبقي ثقة

نفس الشيء ولا تنزل

تصير طبعاً على الأقل يحافظ عليها

أو على الأقل ترتفع

نعم

في ناس كثير مثلاً

في الدراسة برضو اللي عملتها

وقع البلوغ كيف

على الأجيال اللي قبل

الأغلب مربك

طيب ليش مربك هو

هي عملية

جسدية طبيعية وصحية

وهي في الأخير لها حكمة

من الله وهذه مرحلة

أنت بتنتهي من مرحلة بتدخل لمرحلة ثانية

ففي كثير

تسير إرباك

هنا كمان نقطة مهمة

البنت تعرف عن

بلوغ الولد والولد يعرف عن بلوغ البنت

ليش تشوفين أنه هذا المعلوم مهم

حتى أنت من البداية

من حتى هو صغير

يعني أنا يا دو

بعلم

يعني هو

أنا أقول لك ليش

يا مرة كثير

أنت مستفيد وهو كمان مستفيد

أولا تسير عندك حساسية

ترفع الحساسية العاطفية والاجتماعية

عن طفلك

يعني مثلا

وهذه تريامة صارت

الولد ما هو فاهم إشي يعني بلوغ البنت

وبعدين ممكن البنت مثلا

يسأل لها البلوغ

يبدأ يشوف أشياء

يتريق عليها

يسألها أسئلة محرجة

وهي ترتبك

وليه بيسألني هذه الأسئلة

أو يعني مثلا من ضمن الأشياء

معروف أنه لما تسير

فترة الحيض عند السيدات

الهرمونات تسير طالع نازف

يسير فيه بكاء مفرط

يسير فيه شعور

فيه حالة عاطفية غير مستقرة

عند البنت طبيعي

يعني مو بجسمها مو مستقرة

حتى عاطفيا هي تكون مو مستقرة

لما يقعد يقول لها أنت نفسية

وجهي قالب علينا

ويقعد يعني

يعني يقعد يآزيها

لكن لما يكون هذا الأخ

عارف أنه هذه مرحلة

يعني هي هذه أيام في الأسبوع

حتى يخفف رزالة

هذا الولد هيكبر بكرة النهار

عند زوجها

فيعرف يحتويها في هذه الأيام

يعني ليش سبحان الله

الطلاق ما يقع فترة الحيض

لأنه السيدة تكون في حالة عاطفية

يعني غير مستقرة

يعني حتى قراراتها مثلا

ممكن ما تكون متزين

طبعا مو كل السيدات بعضهم

فبالتالي سبحان الله

الخلافات الزوجية في هذه الفترة

حتى ترى يعني ممكن

بعد ما تنتهي فترة الحيض

هي تتريق على نفسها

على الخلافات

يعني واحدة متخيل

من الأعراض العاطفية

اللي تجي

يعني اللي ممكن تمر فيها السيدة

ما حد يحبني

أنت ضدي

ما حد تفاهمني

بس تنتهي فترة الحيض

خاص هذا كله

ممكن يتلاشى

فإدراك الولد من عمر صغير

على هذه الأشياء

يخلي عنده ذكاء

في العلاقة الزوجية

لما يبدأ يتزوج

لما يصير عنده بنات

يصير يعني

لا ياخد قرارات صعبة معاهم

لا يجادلهم في مواضيع

صعبة هذه الفترة

يكون فاهم

ما هذه الحساسية

نفس الشيء البنت

يعني لما انت عرف

عن بلوغ أخوها مثلا

عن كيفية وكده يصير

هي عندها حساسية

عشان كده فرقوا بينهم

في المضاجع

يعني حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

عشان تدي خصوصية أكثر

للولد وللبنت

نفس الشيء

فهي ترفع عندك حتى

الذكاء العاطفي

الذكاء الاجتماعي

بس

كده طب لو صاروا

هذي فتحت باب

انه

مثلا صاروا يصرفوا أكثر

يعني

ده ما هو

انه بيفهمها

يعني انت تتسقع منه

انه

انه أنا إذا شرحت له

شلو أختك

ما دريش

انه بيفهمه خلاص

ما عدبي مثلا

يبطل

ايو

بس يمكن هو

يبدو يتناقش

ويبدو يشتح مواضيع

انت ما تفوي يعني

حسنا باش نوع النقاش

ليه لا

دايما عبدالرحمن نقول

انه

المفروض البيت

يكون هو الساحة

الآمنة

لكل أنواع الحوارات

بدون أي قيود

هذا هو الارتباط الآمن

إذا فقدت

هذه الساحة

صدقني

حيروح يدور

على ساحات أخرى

والساحات الأخرى

ما تضمن سلامتها

يعني

الولد لو شار عنده

فضول عالي

وبيسأل أكثر

لو غيره

أنا دايما أقول

كل الأسئلة

مرحب فيها

كل الأفكار

مرحب فيها

هذه الحاضنة الأولى

وهذه للأسف

لو انت تيجي

تطالع كذا بنظره

لما انفقدت

هذه الحواضن

الفكرية

والعاطفية

عشان كذا طلعت

عندنا انحرافات

مثلا

أو

يعني

خلينا نقول

إشباع ممكن

مشوه

أو توجهات

غير صحية

لأن هذه الحاضنة الأولى

ما احتوتهم

فخلي بالعكس

خلي ولدي

يعني أنا مثلا

من ضمن النسبة

اللي صارت

أنه بعد ما نقلت

المعرفة لأبنائك

أنه كيف كانت

ردة فعلهم

من النسبة العالية

أنه أثارت الفضول

عندهم

ممتاز

أنا بالنسبة لي

مرة ممتاز

أنه الطفل

يعرف

أنه أنا

إيش ما يكون

سؤالي صعب

أبوي يقدر يسمعني

ترى هذا يدل

على قديش هو

يشعر بأمان معاك

وقديه هو

مرتبط فيك

وقديه هو

يشوفك

أنك أنت مصدر

ترى من التحدي

الكبير

اللي يواجهنا عبد الرحمن

الآن في جيل

الآباء والأمهات

أنه أبنائنا

صاروا أكثر

educated مننا

يعني مصادر المعرفة

مفتوحة عندهم

أوسع

مما كانت علينا

إحنا

هذا القاو

هذا الفارق

اللي يسير

ما بين الأبناء

والآباء

أنه لما الولد

يجي يقول

أنه والله

ترى نفهم أكتر منك

بالله

يعني كيف شكل العلاقة

حيصير بينه

وبين أبوهم

وهذا اللحظة

في اللي إحنا نعاني

يعني أنا كثير

أشوف في العيادة

أباء وأمهات

مثلا في الخمسين

والأربعين

متألمين

أنه يحسوا

أن أولادهم

كأنهم استغنوا عنهم

استغنوا عنهم

معرفياً

واجتماعياً

وصاروا يطالعونهم

بنظرة دونية

ترى أنت ما أنت فاهم

أنا اللي فاهم

فيه أشياء كثيرة

أنا فاهم لها

أنت ما أنت فاهم لها

لغتهم مثلاً

إنجليزية أفضل

مصادر المعرفة

أوسع

غيرها

فهذا يخلق

مساحة

عاطفية وفكرية

أنا من أهدافي

أبقى أقرب

هذه المسافة

أيوة

يعني أنت أبي أم

تسلح بهذه المعرفة

تسلح بالجاهزية العاطفية

عشان لا يطالع فيك

ويدك أنه

ترى أنت ما تفهم شيء

وأنا إذا بدي أفهم شيء

ما حاجيك أنت

هروح لغيرك

هروح لجوجل

هروح لمواقع تانية

لا أنا أبقى أكون

أنا هذه البوابة

مع بوابات أخرى

أنا أوجههم على بوابات

ممكن تانية

بس

حلو

فإذا أثير فضول

الولد والبنت

عند الآباء والأمهات

هذه مرة علامة جيدة

يعني

هذه ثمب أب

على الأب والأم

معناته

في مرة ممتاز

يعني

خلاه يشعر

بأنه

أنا أقدر أصل

لأبوي بأي سؤال

بس ما تخاف

أنه مثلا

ممكن أعطيه

بعض المعلومات

خصوص اليوم

أنت فتحت الحين

بالي على شيء جديد

الله

الحين

كده

أنا ممكن أعطيه

بعض المعلومات

نقدر نتصالف

فيزداد الفضول عنده

أما أنه هذا

النتيجة

قد لا يسأل

أو قد لا أعطيه

كل المعلومات

اللي تشبع فضولة

فيروح

يعني

يبحث في جوجل

هل هذا يقلك

ولا لا

مفترض أن هذا صحي

يعني إلى حد ما

يعني

البحث في جوجل

ما هو آمن

أبدا

ما هو آمن

فأنا اللي فتحت عينه

وعشان كده

أنت تبدأ

بتدرج عمري معين

عشان كده

ليش المعرف

أنا قسمتها

لحسب المراحل العمرية

في مرحل عمرية

لما نسمعها

ما يسمعها

أوه واو

إيش بيصير

إيش بتقوله

كبير علي

المعلومة

أبا كم الأشبعها

لا

هي يعني

واحدة من

خلينا نقول

من مقادير

صناعة الكتاب

عند نفس النمو

وهذه أنا بالنسبة لي

هي القاعدة

يعني

اللي هي

اللي انطلق منها

الكتاب

يعني أحد

يعني أحد

الفروع

المتخصصة فيها

هو

عندنا نفس النمو

كل مرحلة

عمرية

لها بناء

معرفي وعاطفي

واجتماعي

معين

فهذا البناء المعرفي

لواحد عمره

ست سنين

إيش القدر

اللي يستوعبوا

كيف عاطفيا

واجتماعيا

فهذا

هذه القاعدة

خلينا نقول

هي اللي حطينا عليها

المعلومة

عشان كده

في معلومات

موجودة في الفصل

الثالث

أو الرابع

ما تنعرض للطفل

قبل

عرفت؟

لأنه

ممكن فعلا

تكون شوية مربكة

أو كبيرة

عليه

فمن كبرها

يفضل

يعني

يسأل كثير

الحين

اللي انت

كلامك

اللي تقول

مرة ممتاز

حلو

يعطيك العافية

يبدو

بس

العب

على الوالدين

مطبيعي

اللي انت

تطلبيه

الآن

منه

يعني

كمية المعرفة

والإدراك

والتعليم

على الوالدين

واللي

يعني

أعرف كيف أتعامل

معاه

وأعرف كل هالمعرفة

يعني

يتطلب

نوع معين

يعني

انت تتكلمي

وانت دارس

هذا

شغلك حياتك كله

أنا

أو أي إنسان

عادي

ما

ما عندي هذا المعرفة

كلها

فكيف

أنا أقدر

أوازن

أشكد

هذه وظيفتي

فأنا رتبت لك

هي في كتاب

وديتك هي

وقلت لك

لا تتعب

أنت كأب

ما يحتاج

تدور

أو تبحث

لخصنا لك هي

حطينا لك هي

بأسس علمية

مظبوطة

وفرنا عليك

لأنه

هذه أحد الأسئلة

يعني أنا

يعني

قصة كتابة الكتابة

أو من قبلها

كانت الدورة

أنه كتير

يعني تواصل معاي

الطباء

أنا إيش أقوله

طب أنا عارف كل شيء

يعني أنا دحين

كأب أو أم

أنا فاهم

كل المعرفة الجنسية

بس

إيش المعلومة المناسبة

لكل عمر

متى

وكيف

كمان الكيف

هذه كانت تحدي

عشكد اسم الكتاب

كيف تتحدث

هو ما سرد المعلومات

هو أعطى حتى الكيفية

في الكتاب عبد الرحمن

أنه حتى كمان

أنت كيف

بالضبط

تنقل المعلومة

وهذا اللي كثير

ريح لها آل

عشكد ارتفعت

النسبة الـ 88%

عندهم الجاهزية

الآن بعد قراءة الكتاب

أنه أنا مستعدة

أن أنا الآن أوصله

لأنه

الكتاب

أعطاك المعلومة

زودك بصور

أداك حتى الكيفية

كيف لما أنت

بتبدأ تنقلها

وكمان لو

سر لك

خلينا نقول

مقالب أو أسئلة

أو غير

كمان كيف تجاوب عليها

فهو أداك

هذه الخلطة كلها

هذه وظيفتي

كمتخصص

وظيفة

أي أب أم

على وجه الأرض

أنك أنت تقدم

هذا الشيء

ترى يعني

طالما قررت

تجيبه على دي الدنيا

تكون قد القرار بدأ

يعني أنا ما هاجيبه

عشان أكله

وأشربه

أنا مو هذه مهمتي

أنا مهمتي

أكبر من كده

فأنا لازم أكون

على قدر

هذه المسؤولية

يعني

ما في أي شيء

في دي الدنيا

ممكن

يسلبني

هذه المسؤولية

ولا يسلب

أبناء الحق علي

يعني أنا أشعر

كأم

أنه من حقهم علي

أنه أنا أنقل لهم

هذه المعرفة

ومس هذه المعرفة

حتى المعرفة الإيمانية

معرفة العاطفية

من حقهم علي

لما يمروا

بموجة غضب

كيف يتصرفوا

في غضبهم

يعني وأبدأ بنفسي

بعدين كمان معهم

ودائما أقول

الوالدية

هي مرحلة

من التعلم المستمر

لما حد تنتهي

يعني

أنا الآن

سل 13 سنة

في الأمومة

إلا أنا أتعلم

والآن ترجين

ممكن لحظات

أرفع الراية

البيضة

ما نعرف

إيش يسوي

عادي طبيعي

فالآن حس الموضوع

أنه

في الأخير

هي

معقولة

ولا

يعني

خلينا نقول

العجز الشديد

يعني

في عجز

عن عجز

يفرق

في صعوبة

وفي عجز تام

طيب تعرفين

أنه مثلا

في بعض

الأولاد

أو يعني

كذا الأولاد

بنات

وبنين

أحيانا

في بعضهم

اللي

يعني

يعرف

يعني

تعرفين

أنه

فاهم كل شي

في بعضهم

اللي يوصل

عمره 12 سنة

ولسه تهسح

لأيه

بري

فهل

لو في

واحد

حسنه

عارف

ممكن

أعطيه

المعلومات

حتى وإن كانت

اللي

على 10 سنين

أعطيه

على 5 سنين

ويكون

تمام

أم لا

وكيف

أقدر

هذه التقديرات

يعني

هل هي تقديرات

أقدرها

أنا كأب وأم

وأتحمل

المشكلة

أم لا

في وقت

معين

لا يجب

نكتنت بينك

أيوة

هذه برضو

كمان

يعني

دايما

أنا أقولها

أنه

يعني

هذا في الأخير

ما نيول

يعني

هذا كتاب

أديك هذا التدرج

بس كمان

ذكرت

أنه

أنت حساسيتك

كأب أو أم

معرفتك بولدك

أنت تعرف

أكتر مني أنا

أنا جاهزت لك

المعرفة أعطيتك هي

بس أنت

بالظبط تعرف

يعني

لما أنت يعرف

أنه عنده

مرة فضول عالي

أو عنده

أو فاهم

أو تحس

أنه والله

تعرض

شاف

أو أحد فرج

أو غيره

فبالتالي

إذن لا

أنا ألحق الموضوع

قبل ما يفرط

من يدي

والله واصل

12 سنة

ولسه

يعني

خلفيته بريئ

وماهو من اهتماماته

مع أني

أنا دايما أقول

أنه

أنت شايفه بريئ

بس

إيش ضمنك

العشرين الطالب

أقل مقدير

حوالينه

في الفصل

8 ساعات

بيجلسوا أكتر منه

معاك

أنت كأبو

أنا ما بجلس مع بناتي

8 ساعات

يعني

نكون واقعيين

بيجلسوا في المنزل أكتر

ما بيجلسوا معانا في البيت

إيش ضمن

أنه هدول اللي حولينا

هم هيرموا كلمة من هنا

ويفرجوهم علينا

وهذا اللي صار

يعني كثير من الأهالي

مثلا اللي اكتشفوا

أنه أبنائهم فجأة

عندهم معرفة

يعني

سابق أوانها

من فين

من مدرسة

من أصحابي

بعضها من الفيديو كيمز

يعني

في أطفال

تعلموا

ممارسة العادة السريف

من الفيديو كيمز

تخيل

ولا أحد جاهم

يعني ما في بني آدم

جا حكاهم أو وراهم

هو بيلعب

وش نطلع من مرحلة

لمرحلة

هاي المشاهد اللي تطلع له

وهو ست سنين

تخيل

يعني

أما بخوف الأهالي

وأقول أنه العالم

غير آمن

بس يعني

الحذر

واجب

والعالم غير آمن

يعني

صدقا على الإنترنت

والشبكات الاجتماعية

واليوم

أصبح من الصعب جدا

أنك تخلي أطفالك

بدون

شبكات اجتماعية

وإنترنت

طبعا

والآن التعليم عن بعد

شئت أم أبيت

يعني

سيروا كلهم

على الأجهزة

حتى

يعني

حتى كذا

لو في

قيود الأبوية

اللي تضاحها

على الأجهزة

وكذا

إلا أنه

ما تدري صدقا

أنه شجاسين

في الرجال

هذا هو

بالضبط

ولا تدري

يعني

وفي مسائل

كثيرة

والله

يعني

والدينا

الله يرهم

يعني

ما بين أنه

أنت تثق في أولادك

أنهم

ما رح يدخلوا

ما بين أنك تتراقبهم

وتعرف

وش جاسين يدخلوا عليه

طبعا

هذه حتى حاجز

هذه مهمة

ثقيلة

يعني

أسألني عنها

ما عيشها

هي

ما هي سهلة

يعني

طب

كيف

كيف ممكن

أعالج

هالمسألة

اللي هي مسألة

الرقابة

الرقابة والثقة

يعني دايما

نقول صمام الأمان

أنا

أتخيله حاجتين

يعني هي ممكن

أكثر من كده

بس أنا أحس

أنه هذه أكثر

صمامين أمان

اللي هي المعرفة

ان تسلحوا بمعرفة آمنة

بلغة علمية

وهذا الكلام كله

اللي قلناه

وبارتباط آمن

أني

أنت

مهما غلط

مهما

إيش

ما كان

توجهك

أفكارك

تظل محبوب

إلا ما أحب الغلط

لكن أنت محبوب

اللي هو الارتباط الآمن