كل الحلقات
علينا تعليم اللهجات عند تعليمنا للعربية | بودكاست فنجان
|
للأسف 75% من التعليم في العالم العربي يعلم باللغة الجنوبية
|
هنا أجي أقول لك تعال أنا أغير على الفصحة
|
لكن الباحثين من علماء اللغة الحديث
|
اللي يتهمهم التقليديين اللي لأنهم ما يشوفون الفصحة هذه
|
يثورون ثورتهم إذا أحد قلل من أهمية اللغة وارتباطها بالهوية
|
في عام 2004 بعد حداثة 11 سبتمبر
|
كتبت مقالة في الواشنطن بوست
|
وذكرها الدكتور إشام القاضي في حديث على استعمار اللغة
|
قالت أنه آن الأوان لتقليص حجم اللغة العربية
|
في مناهج التعليم في الدول العربية
|
مؤتمرات عقدت لهذا التصريح
|
أهلا هذا فنجان من إذاعة ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
ضيفي في هذه الحلقة هو الدكتور فندر الغميز
|
باحث أكاديمي في اللغويات في جامعة ملك السعود في الرياض
|
هذه الحلقة حقيقة مهمة عن اللغة
|
ولكن برضو حتى في كيف مدلولاتها
|
كيف تعليم اللغة العربية
|
هل أعلم اللغة العربية لغير الناطقين بالعربية بالعامي أو بالفصيح
|
ما أهمية وجود أصلا التعليم بهذا الشكل
|
وحتى ما أهمية اللغة العربية لنا نحن في السعودية أو أي دولة عربية
|
ليش يخاف ويظن أنها أمن قومي
|
يعتقد أنها تهدد الأمن القومي
|
عندما نتجاوز اللغة العربية
|
ونعتقد أنها مجرد سالفة هامشية
|
فالحديث في هذه الحلقة حقيقة مهم رائع
|
صحيح أني أقوله على أغلب الحلقات
|
بس لأن أغلب الحلقات رهيبة ورائعة
|
شاركوا الحلقة مع من تعتقدوا أنها تهم
|
شاركوني أسماء للضيوف في فنجان
|
أسماء سواء في مجالات معينة
|
أو تعرفون أن لديهم تجارب مميزة
|
أبو مالح آت ثمانية داتكم
|
أبو مالح آت ثمانية داتكم
|
في حلقة مع الدكتور محمد قاسم
|
قال أن اللغة العربية ميت
|
أعتقد السبب في ذكرى لأن اللغة العربية ميتة
|
بإبعاد اللغات من اللغة العربية
|
يقولون following our accent
|
يصف اللهجة وكأنها الإبن العاق للغة العربية
|
طبعاً تتأثر بمؤثرات خارجية لا شك مثلها مثل أي لغة
|
والنظرة البحثية والأكاديمية للغات من منظور علم اللغة الحديث
|
هي نظرة واقعية متأنية ليست قاسية
|
خصوصاً في خلينا نقول علم اللغة الوصفي عندما نصف اللغة
|
لأنه إحنا كثير نخلط بين علم اللغة المعياري والوصفي
|
المعياري أنت معك عصى أو قلم صح وخطأ
|
قل ولا تقل وووو إلى آخره
|
طبعاً الآن كلامي من النظرة التقليدية بيفهم أنت كنت تهدد اللغة العربية الفصحى
|
يعني أنت أهل أنت تتحدث اللغة العربية الفصحى سليقة
|
لا تستطيع لا حد يتحدثها سليقة
|
ما فيه أحد في البيت ينشأ على اللغة العربية الفصحى سليقة وليس له عميه
|
اللغات عندما تحسب عالمياً تحسب بلغات الأم
|
منظمة الإنسكو عندما تقول لهم وجود ستة آلاف لغة
|
أو الآن قالوا أكثر من ستة آلاف لغة
|
فبالتالي لما أنا أجي أقول
|
أنت وش تقصد باللغة العربية؟
|
تقصد المستوى العالي الرفيع
|
مثل ما يعرف بالإزدواجية اللغوية؟
|
طبعا أنا ممكن في الحلقة هذه
|
بذكر كثير من المصطلحات الإنجليزية
|
لا يعني هو تخلي أو تراجع
|
ولكن لقلة المصادر باللغة العربية
|
فبالتالي سأذكره مصطلحي لمن يريد أن يرجع لها
|
لأن بعض المصطلحات ما لها مرجع أصلا
|
وهذا لضعف اللغة العربية؟
|
هذا لا يعني أن المشكلة في اللغة
|
وإنما المشكلة في وعاء اللغة والإنتاج المعرفي
|
لأن بعض الناس كأنه ألقى سلاحة
|
خلاص إحنا دولة أو أمة غير منتجة للمعرفة
|
فبالتالي نستسلم للغة الاستعمارية مثلا
|
أو اللغة المستعمرة أو اللغة الدخيلة علينا
|
التي تنتج المعرفة مثل الإنجليزية
|
فخلاص بالتالي ندرس بالإنجليزية
|
ما راح أقرأ الأبحاث الجديدة
|
ما راح أكون مع الجديد الآن
|
إذن هذا استسلام كامل وانهزام كامل
|
أقدر أكون عاطفي وأقول لك صح
|
اللغة العربية هي اللي لازم نتمسك فيها
|
بس الأخير أنت بتوظفني لأن اللغة الإنجليزية جيدة ولا لا
|
معرفة لأن اللغة الإنجليزية جيدة ولا لا
|
في البودكاست في أي شيء ترغب تسويه
|
عدم معرفتك اللغة الإنجليزية
|
لكن الكلام هذا خطير جدا
|
أنا بقول لك الآن وجهة نظري
|
وجهات النظر أحيانا لا تكون
|
مستندة على أبحاث وإنما تستأنس
|
بها لأن وجهة النظر أحيانا
|
واضح؟ لأنها تحتاج إلى عدد كبير
|
من الأبحاث حتى تقول والله هذه وجهة النظر صحيح
|
من وجهة نظر إنسان داخل التخصص
|
أو الرجعية لللغة العربية
|
في تنمية الحضارة ومصادر المعرفة
|
وكأنها لغة مكسرة أو كأنها
|
شف لما نجي أقول لك لغة مكسرة
|
مثل ما ذكرت لك من الدين البحث
|
هذه لها ظروفها معينة تنشأ
|
في مجتمعات معينة أو اللغة المولدة
|
من الناحية الوصفية وليست المعيارية
|
يتحدث بها سليقة من غير أن يخطئ
|
مع أمه ويعرف الدخيل عليها
|
مثل مثلا إذا جئت أقول لك مبروك
|
يجيك واحد يقول لا قل لي مبارك
|
لا في اللغة العربية مبروك
|
أنت فهمتها بالمعنى الذي أنا فهمته
|
طبعا أحيانا تقول خلاص أجل
|
نفتح الباب على مصرعيه وأي شيء ما نخطئ
|
إذا كان الأمر فيه إدراك لأني أنا
|
مخطئ أو أنا منهزم أو أنا متراجع
|
عن اللغة العربية إذن أنت عندك
|
مشكلة في استخدام اللهجة في تصطيح
|
اللغة العربية مثل لما جي أقول أجل
|
ما نبقى المبروكة وبقول مثلا
|
بغيرها بقول مثلا مبيريك
|
طيب مبيريك أنت بتفهم أني أنا أخطأت
|
ستفهم معنا الكلام لكن ستدرك أن هناك
|
نرجع للكلام اللي ذكرته قبل شوي
|
وهو كلام الآن سائد ودارج
|
غير فضاءها التي من المفترض
|
وأعتقد أن هذا أتى من الخطاب الوعدي
|
حتى أنه في اللغويات يسمى
|
أي أنك تعرف هذه المجموعة
|
من الناس التي تتحدث اللغة العربية
|
فبالتالي تجد مجموعة من الناس
|
عندما يتحدث لك وممكن نعرفهم سابقا
|
عن الحكم عليهم سلبيا أو إيجابيا
|
نتكلم من الناحية اللغوية أنا فقط
|
لما تجي يقول لك مثلا كيف حالك
|
إقحام اللغة في هذا المكان
|
هذا مكان اللهجة استحلتها خلص
|
في المعاملات اليومية وفي الخطاب العادي
|
لكن في المقابل لا يعني أني ألبس بجامة
|
لا يعني أني أنا استخدم العمية على المنبر
|
ولا يعني أني أنا استخدم العمية في التعليم
|
بالاجدواجية اللغوية يعطينا قوة
|
هذا السبب الأول الذي أعطى انطباع
|
عن اللغة العربية بثقلها ممن عكس على الإعلام
|
أين أنت يا أبا العتا أين أنت
|
والقهقهات التي أعطت اللغة
|
تقعر غير صحيح وانطباع سلبي
|
بينما هي ألطف من ذلك بكثير وأسهل من ذلك بكثير
|
عن النظرة الشعبوية هذه أو التقليدية
|
أنه يا أخي تجيب لك اللغة العربية إنجليزي
|
وانا بخلاص وكذا كذا هذا الكلام صحيح
|
لكن الموضوع يصل إلى هوية
|
ماهية اللغة وتعريف اللغة
|
أثر حتى على المتخصصين بفهم ناقص لدور اللغة مما حجره في موضوع التواصل فقط وموضوع الأداة وقال لك خلاص إنجليزي عربي المهم أن الموضوع وصل والموضوع عادي وبالعكس ننجز العمل بشكل أكثر وبشكل أدق هذا غير صحيح فبالتالي تجدهم هؤلاء المشكلة بالنفس هذا النفس العلمي القاصر في وجهة نظري يستند على تعريف مهمة يقول لك والله يقول لك مثلا ابن جني أنه اللغة هي المشكلة التي تجدها المتخصصين بشكل أكثر وبشكل أدق هذا غير صحيح فبالتالي
|
اللغة العربية أو اللغة بشكل عام هي أصوات يعبر بها كل قوم عن أغراضهم ابن سنان الخفاجي يقول لك أنه هي ما يتواضع عليه القوم من الكلام أو يأتيك بالعلم الحديث يقولك مثلا فراند دي سويسر لهمؤسس اللغويات الحديثة يقولك هي أنظمة أو نظام من الدلائل يعبر عما في الإنسان من أفكار شامسكي لا أعتقد أنه في حلقة في اللغويات لا تأتي باسم شامسكي شامسكي يقول هي ميل فطري أو غريزي مثل ما يقول ستيفن بنكر لإنتاج وفهم جمل نحوية سليمة طيب معناته خلاص هي أداة
|
تعريف ما هي اللغة للتجريد من ناحية الأبحاث الإجرائية أنا بعرف اشي اللغة يعني مثلا لما أقولك ما هي الأم البيولوجية الأم البيولوجية هي التي حملت بك ووضعتك هذه الأم البيولوجية لكن لا يعني أنه هذا هو دور الأم فلا نتخافا عن دور اللغة في فرق بين أني نقول هذه هي اللغة وتجريد اللغة يقول كوحتي هي أداة للتواصل
|
ومن ثالث اللغة امتزاجها بالهوية طبعاً احنا لما نتكلم عن اللغة حتى ننسطح الكلام
|
الموضوع ترى شائك من الناحية التعريفية من ناحية تجريدية للمفهوم الكل للغة ما هي اللغة
|
هل هي اللغة الكلامة ولا الإشارة ولا اللفظ ولا هي طيب الأصم هل هو يتكلم لغة الأنظمة الكتابية هل هي لغة مع علاقة اعتباطية باللغة
|
خلنا من هذا الكلام انا نتكلم عن اللغة الصورة الذهنية ذي بالك
|
ممتاز التصور الذهني للعالم الخارجي من دواتنا هذه اللغة مرتبطة بالهوية والهوية هي الأخرى أيضاً موضوعها شائك
|
ما هي الهوية هل هي والهوية تعريف الذات أم هي الانتماء هل هي الجنسية هل هي العلم هل هي الولاء
|
هناك فرق بين الانتماء والولاء هل هي الولاء هل هي الدين هل هي العرق
|
أو هي خليط من كل هذا فيه يعني لغة كبير يدورها
|
حول الهوية إلا أنه لا يكاد باحث من الباحثين يتحدث عن الهوية إلا وتكون اللغة عنصر أساسي من عناصر الهوية
|
بعض الباحثين يكون منفتح جداً ويقول هي عنصر من العناصر وبعضهم يراها هي الأساس في الهوية
|
حتى بعضهم يقول أن اللغة هي أم الرموز الثقافية
|
أو يقول اللغة هوية ناطقة لكل لغة ذخيرة أو لكل هوية ذخيرة لغوية
|
فكيف تعبر عن هويتك من غير لغة
|
ولهذا السبب يعني هناك مبحث علمي يسمى الأمن اللساني أو الأمن اللغوي
|
فبالتالي اهتزاز اللغة معك أن تهتزاز بهويتك
|
والدليل الآن مثلاً لما تشوف شخص مثلاً لبناني وتريد أن تعرف بتراتبية من ناحية الهوية
|
فستقول عنه عربي مسيحي مثلاً إذا كان مسيحي مسيحي لبناني
|
لماذا هذه التراتبية لأن ديانتا ممكن يغيرها بكرة
|
فيتخلص تماماً من المسيحية ويصبح عضو فعال في مجتمع مسلم أو بوذي أو أي كان
|
الجنسية في ساعة واحدة إذا أراد هو وأتيحت له الفرصة
|
يصبح كندي خلاص أنا مني بلبناني أنا في الأوراق الرسمية كندي
|
لكن أبداً لا يستطيع أن يتملص من هويته العربي
|
فهذه الهوية ستجعله يرجع للكينون أو العالم العربي رضياً أم أباً
|
ممتاز طبعاً هنا هناك مشكلة
|
العربية أحنا نتكلم عن العربية كهوية وليست كعرق
|
عندنا خالق كبير في الموضوع الدكتور عبد المجيد الطيب
|
تكلم في كتابة منزلة اللغة بين اللغات
|
وتحديثة عنه لأن العربية عرق ومن تحدث باللسان العربي فهو عربي
|
نحن لن نتكلم عن هذا الموضوع
|
الالمازيغي الذي يتكلم لغة عربية يشاركك في الهوية وليس في العرق
|
كذلك الفنيقي والكنعاني وغيره
|
فهذه الهوية أو الهوية التي شكلت هذا الكيان
|
هي مرتبطة بشكل كبير بلغتك
|
والدليل الآن مثلاً لما تجي تقول لي مثلاً شعراء المهجر
|
قلق عندما ما وجد أحد يتحدث مع اللغة العربية في البرازيل أظن
|
حتى ان دخل مقهى وسمعوا ناس يتحدثوا اللغة العربية فرح
|
قال لغة إذا وقعت على أسماعنا كانت لنا برداً على الأكبادي
|
أنا حيث سرت أرى الأنام أحبتي والقوم قومي والبلاد بلادي
|
وكأن اللغة حولت البلاد لبلاده
|
بينما ستيف جوبس لا أحد يشاهد بصورته العربية مع أنه من أبن سوري
|
وهو السبب وضياع الهوية اللغوية
|
إحنا لما نتكلم على الهوية اللغوية
|
وانت تقول والله انجليزي وقاعد يدخل الانجليزي علينا حبة حبة
|
وطبعاً أنا نظرتي ما هي نظرة شاؤمية
|
طبعاً في ناس قاعد يقولوا ضاعت اللغة غير صحيح
|
يقول اللغة العربية لغميتها لا لا أبداً
|
تحتاج ولا تكفيها الغيرة
|
الغيرة والأنفة اللغوية والعصرية ما راح يفيدنا
|
لغة أهل الجنة لغة آدم عليه السلام أفضل اللغات
|
هذا كلام لا لا لا أساس له
|
لا من ناحية العلمية ولا من الناحية البحثية نهائياً
|
ولا تقوم أصلاً على دلائل ولا منهجيات بحثية
|
ولا يمكن الحكم عليها من هذه النواحي نهائياً
|
فبعض الناس يعني بعض الناس يدافع اللغة العربية
|
ولديه أنفة وغيره لغة عربية
|
ولكنه أقل للناس خدمة الله
|
مثل اللي يقول لا تكلم في بوي
|
وهو أكبر عاقم من أخوانا
|
طيب أنت عاق يا ابن الحلان
|
هل هذا يعني عدم تعليم اللغة العربية بلغات الأخرى؟
|
تعليم اللغات الأخرى مهم جداً
|
بالعكس ويدعم التعدد اللغوي مهم
|
في التخطيط اللغوي والغويات السياسية
|
وهو مبحث كبير وقائم في اللغات
|
فمسألة أنه أقول والله خلاص
|
كنك والله في شركة تيوتا جالس جوه
|
وكل ما تدخل عليك أوراق من نيسان
|
لكن يوم طلعت شفتش فوق العلامة
|
صارت نيسان ما صارت تيوتا
|
انتهي إلى وجهة أخرى تماماً
|
حيالها حمولة ثقافية مهمة للغة
|
ولذلك يعني ممكن من أشهر
|
اللي هو اللينغوستيك إمبرياليزم
|
يعني هو مو كلام عندنا بس
|
احنا ترى عندنا حياناً غيره
|
حصل في القرن الثامن عشر
|
قال اتخاذ الجالي الألمانية
|
فعلت ما لم تفعله الجيوش
|
الذي يجعل هذا أقرب من هذا
|
أنا ما أقولك تنتي اللغة
|
قدامنا آلاف الكيلومترات
|
مدججة بكثير من المناسبات
|
لكن مشكلتنا في الانهزام
|
يتحدث المقدم باللغة الإنجليزية
|
وهو لا يوجد داعي للحديث
|
الطفل متى يتعلم لغة جنبية
|
هذا الموضوع ترى مهم جدا
|
مشكلتنا في النظرة التقليدية ترى
|
يمكن الآن لو يسمعني أو يشاهدني
|
الصورة الذهنية المتشددة
|
اللغة العربية ممنوع الإنجليزي
|
ولذلك الدكتور عقل الزماي
|
اللغة العربية بين عوام الازدهار والانحدار
|
ويقول لغة العربية مثلها
|
لا بد أننا تحدث لغة العربية
|
مع أمهاتنا أو مع أبائنا
|
غير صحيح لأنه غير قابل التطبيق
|
ولا غير صحيح لأنه غير صحيح
|
أو شيء غير قابل التطبيق
|
أبو الله خافي يشوفني يزال عليه
|
التجار الكبار في المملكة العربية السعودية
|
أنه والله بينتج سلسلة فيلم كرتون
|
لإظهار أهمية اللغة العربية الفصحى
|
لتعليم اللغة العربية الفصحى
|
إلى الآن أنت في اللغة العربية
|
وأكثر من خدم اللغة العربية
|
يعني هم من يشؤون السلاسل
|
في المنظمات والمؤسسات الدولية
|
يا أخي المملكة العربية السعودية
|
من النظام الإساسي للحكم
|
المملكة العربية السعودية
|
في مجال التعاملات اليومية
|
في linguistic landscape
|
إذا قدمها لي باللغة الإنجليزية
|
في السياسة اللغوية عندنا
|
قلت لي how may I help you
|
إنه اللغة هي لغة القرآن
|
ابتعادنا على اللغة العربية
|
فبالتالي حضور اللغة العربية
|
إذا كان يتكلم لغة عربية فصحة
|
في المملكة العربية السعودية
|
الملك فهد رحمة الله عليه
|
أنا ما أفهم في القانون كثير
|
في فرق بين المرسوم الملكي
|
تعلم اللغة الإنجليزية يا أخي
|
أنا أسمع كل يوم بودكاست
|
عيال يعلمهم اللغة الإنجليزية
|
أقول هذه اللغة المهمة جدا
|
كنت شوف حنا وضعنا في المنطقة العربية السعودية
|
في المملكة العربية السعودية
|
مع دولة لغتها غير اللغة العربية
|
وتفرض لغتها في بعض الأمور
|
أننا كل المملكة العربية السعودية
|
أو فيه جهة تتكلم لغة أقلية
|
وتحاول تفرضها على العربية
|
إيران ترى لغات كثيرة جدا
|
لوجهدهم وتغيير نسيجهم الاجتماعي
|
قاعدة تزاحمها في التعليم
|
حنا في المملكة العربية السعودية
|
ما احنا حاسين في هالموضوع
|
هو فيه دخول للغة الإنجليزية قوي
|
أعتقد أنه نظرتنا بتختلف
|
ما رح تصير نظرتنا التقليدية
|
من التعليم في العالم العربي
|
تعال أنا غير على الفصحة
|
تخيلوا حينما عندنا فصحة
|
اللغة المعيارية في أمريكا
|
الوضع اللي قاعد يصير الآن
|
أعتقد أنه نظرة قاصرة جدا
|
في الجانب البحث الإجرائي
|
مقارنة بالدول العربية الأخرى
|
والضيوف الجلسة السعوديين
|
كلهم يتكلمون بالإنجليزي
|
والله ليتهم يتكلمون بالإنجليزي
|
لا هو إنجليزي ولا أردة وردة
|
قلنا على الأقل اختاروا لغة
|
مع أنها فيها مشكلة أيضا
|
منذ تأسيس المملكة العربية السعودية
|
والترجمة هو أعلى عمل نبيل
|
عشان ما تصير في باريستا
|
طيب وش المشكلة لو كان باريستا
|
اللغة العربية تستعير دائما
|
قاعد يمكن يكون باريستا صح
|
ترى نقدر نخلي اللغة العربية
|
سويا بمين بلغة انجليزية
|
اللي صارت في بداية حديثك
|
الإنجليزية مهيمين عليها
|
في داخل المملكة العربية السعودية
|
اللغتنا أفضل لغة في العالم
|
أنا ما رحت من لغتي العربية
|
إحنا بعيدين ترى عن هذا الموضوع
|
مشكلة أنه قاعدين نتجه له
|
ولا مئة سنة ولا مئة سنة
|
اللغة العربية مخدومة ترى كثير
|
وهي لغتنا الرسمية بالأخير
|
مثل اللي صار في بنغلادش
|
طبعا فيه في اللغة شي سمى
|
يجي لما تقولك لغة العربية
|
وليس الثقيلة أنه ثقل على المسمع
|
تقولهم تكلموا لغة واحدة
|
في بنغلاديش يوم هاجمت الهند
|
حتى اعترفت منظمة اليونسكو
|
يحتفل العالم باللغة الأم
|
إحنا بتشوف حتى الشباب زعلاني
|
فبالتالي ما عندنا هالشي
|
لكن المغرب العربي وضع مختلف
|
في المستهات التعليمية العربية
|
متى تكون بار باللغة طيب
|
عمل تقدمه وتخدم فيه اللغة العربية
|
أنا مصمغررة في اللغة الإنجليزية
|
ولا يعني أني أنت ميل الهوية الفارسية
|
أنا شجعبني الفارسية من القصيم
|
يعني واحد يشوفني يتكلم لغة فارسية
|
في عيد انت مرها عن الفارسية
|
لكني أحب اللغة الفارسية
|
اللغة العربية نظرة دونية
|
خلينا نقول الطبقة الدونية
|
وإينا المشكلة بين فستق ومستاش
|
لأنه تخيل أنت تطلب في كافي
|
ليت كل الناس يحسون أنه حلو
|
والناس الأخير تضربناها تقول الجميرة
|
أمامها مسؤولية كبيرة صراحة
|
للروسي بيفهم كلامك صحيح
|
بموضوع تقديم اللغة العربية
|
أن يدخل الاسم هذا العربي
|
عندما يذهب هذا الوقع من الحديث النبوي
|
والحديث القدسي والآية القرآنية
|
إذا صار فيه تراجع عن الفصحة
|
طبعاً لها اسم في الإنجليزية
|
وفي دراسات لهذا الموضوع
|
دراسات أجريت في جامعات أمريكية
|
هذا كلام عائم وغير دقيق
|
عندما تخرج من الرياض شمالاً
|
تبدأ اللهجة تتخذ الطابع القصيمي
|
تبدأ قريباً بدون تاتسون
|
ثم تبدأ قريباً إلى أن تصل للقصيم
|
تختفي تدريجياً حتى تصل لحائل
|
وهذا اللي يسمونه الديفرجنس والكونفرجنس
|
عن اللي يصير في المحافظات الثانية
|
فيها حمولة ثقافية وسياسية مهمة
|
يعني حتى في شيء يسمونه الخطاب الصفي
|
يعني يتكلم عنه وارش كثير
|
لاحظ الخطاب في التعليم والصف واللهجة
|
حين مثلاً إذا رحت أنا مثلاً لدولة أفريقية
|
حين مشكلتنا مثل ما أقول لك
|
ما عندنا لغات كثيرة وقوميات
|
اللي يصير مثلاً في إيران مثلاً
|
اللغات في أفريقيا هي معيار
|
لهمية منت الدول الأوروبية
|
هذا طبعاً مفروض ما يصير
|
أنا مرة من المرات كنت أتكلم مع حساوي
|
أنا أحب اللهجة الحساوية
|
فقلت له ما دري شو قلت له هاو
|
هذا الحساوي لو يمثل كل الحساويين طبعاً
|
قال احنا نتكلم لغات لهجة ثانية
|
لكن هذه العلامة الفارقة
|
عندما تتحدث لهجتك الخاصة
|
اجتماعي أو سياسي قاعد يشتغل وانت ما تحس
|
في لهجة بيضة هي اللي تاكل كل
|
طبعاً تعريف لهجة البيضة وتعريف الفصحة والعمية تراها
|
يعني بدأوا يحاولوا يقسم بدأوا يباحث المصري مشهور
|
تعب أول شيء قال فصحة التراث
|
لأن فصحة التراث يعني مثلاً كلام المبرد وغيره في كتبه
|
مثلاً مو الخصائص الخصائص اللي بنجني الكامل المبرد مثلاً
|
يجي تقرأ النص هذا فصحة فصحة التراث مثلاً
|
حاول الحدود رسم الحدود ترى صاعب جداً
|
إذا تكلمتها ما تعرف أنت من أي مكان
|
إيه بس أغلب أغلب هي تشرب اللهجة النجدية لو نحو
|
فيه واحدة جايست تطغى على بقية اللهجات وتأخذ
|
حديدي كمختص بهذا الحديد صاحب
|
هل أثره سلبي إيجابي ولا صار ما تفرق يعني
|
لا لا لا تعدد اللهجات مهم
|
وهو ثراء للغة العربية بلا شك
|
هذا أمر طبيعي يا أخي اللغة طوفان
|
ماشي مثل الخوينة نرجع لها
|
زهل أخير الثري هذا اللي قلنا بغى
|
ما تقدر تغير لو تدفع ملايينك كلها
|
الناس تتكلم عامي ما فيه
|
أحد يروح يتحدث مع أمه في صحة
|
انتهى الموضوع اللغة كائن حي
|
مؤسس علم اللغويات الاجتماعية
|
في كل ميل من هذه الكرة الأرضية تتغير
|
ثلاث أشياء الماء والتربة واللغة
|
عندكم كلمات عند القرية اللي جنبكم
|
صح ولا لا هذا أمر طبيعي وأمر حيوي
|
لكن وإن المشكلة هذا لا يتناقض مع كلامنا قبل شوي
|
المشكلة إذا حلت اللغة الإنجليزية
|
ما تشوفني فرحان قبل شوي ومقولك
|
دخل لها جات إلى حد معين في فضائها
|
عندنا الآن وبدأ ياخذ شوي
|
صارت دعياتنا حلوة ومفهومة قريبة للقلب
|
أنت كم شوية كده تقول أن الفصحة
|
وفي نفس الوقت تقول أن تراجع
|
يعني أنه بلهجتنا العامية
|
ليست بالضرورة أن نجلس إذا نريد أن نعلم الناس
|
ونؤكد على وجود اللغة العربية
|
الفصحة يعني نقدر نقول أنها هي الميتة
|
لأننا ما نتكلمها بالسليقة
|
إذا عرفنا النص اللي عندك الآن
|
فنجان وصف فنجان عندك اليوم تكتب الفصحة أم العامية؟
|
هو شو يقول لك تعرف اللغة
|
هي اللي يتكلمها ناسها بالسليقة
|
من يتحدث عن الفصحة اليوم بالسليقة؟
|
هي موجودة لكنها مستوى من المستوى
|
يا أخي أنا بجي أقول لك الآن
|
كنت تقول لي من اللي يلبس اليوم بشت وشماغ وينام في غرفة النوم؟
|
ما أقولك هذه ميه بمكانها النوم؟
|
خلاص ما مات لكن أنا بألبس في البيت بجامة
|
أو أفوان مثلاً خليني أقول الملابس الداخلية السعودية
|
القميص السعودي هذا اللي إذا جيت ألبسه
|
لا يعني أني أبدله طبعاً في الملابس عادي
|
ما لي علاقة مثلاً المثال هو
|
ما يعني أني أبدله ببجامة جاي من بره وأقول والله هذا ميكانها
|
خلك في نطاقك الموضوع جميل
|
ترى الباحثين في السياسة اللغوية الآن
|
يرون التعددية اللغوية مهمة جداً حتى في المدارس
|
ومبسوطين على دخول اللغة الصينية بالذات
|
لأنك تعليم لغة واحدة وحدك عليها
|
وليه هذا السبب وجهتنا كلها غرب
|
المملكة العربية السعودية حاولت أن تتقارب
|
مع الشرق حتى في تعليم اللغة العربية
|
المناسبة المملكة ترى لها جهود كبيرة جداً
|
في دعم ملف اللغة العربية
|
تراجع نحن نحتاج إلى دعم
|
الإعلام قاعدة يعني حوسنا
|
لكن ما يعني أننا لا ننسى الجهود الكبيرة
|
التي ترعاها حكومة المملكة العربية السعودية
|
تعرفوا شو دور المحترفين الإنجليزي فيه
|
هذا المكان اللي تعال هناك فيه اللعبة الأصلية
|
من منظمة الأمم المتحدة أنت موجود
|
أنت حاضر في كثير من المنظمات التابعة لها
|
وكثير من المنظمات ستتأثر بذلك
|
المملكة العربية السعودية
|
والدولة العربية ومملكة المغرب بالذات
|
كبير جدا لابد أن يشكر من الناحية
|
الدبلوماسية في فرق ترى بين
|
حضور اللغة العربية دبلوماسيا
|
حتى الحضور الدبلوماسي مهم
|
من إنشائها عام 45 قرر الماضي
|
دورتها الثالثة عقدت في بيروت
|
داخل الجمعية باللغة العربية
|
لكي تحسن الموضوع اللغوي
|
الناس يرونه من منظور آخر
|
ولهذا فرنسا الأول التبهل
|
ولهذا يقول السياسي أن تفعلت
|
اللغة الفرنسية ما لم تفعله الجيوش
|
في الأمم المتحدة إلى اللغة العربية
|
عادي ما عادت صارت أربعة آلاف صفحة
|
أو عقدت في الأقاليم العربية
|
طبعا هذا كله بضغط سياسي
|
قالوا نسمح للترجمة الفورية
|
دخل الموضوع الشفهي الآن
|
سابقتها لغات كثيرة صناعيا
|
اللغة الألمانية مين موجودة
|
ما هي من ضمن اللغات الستة
|
الآن في مجموعة الأمم المتحدة
|
بعض الناس يقولوا احنا أكثر
|
أكثر من 500 مليون يتكلمها
|
من هو الناطق الأصلي باللغة
|
هل هو الناطق اللي يكتبه
|
والمملكة العربية السعودية
|
وكيل معهد اللغية العربية
|
جهد المملكة العربية السعودية
|
حتى لو ما كان موجود دا حد
|
فمثل ما قلت لك صارت مثلا منظمة العفو الدولية
|
لأمم المتحدة في غرب آسيا
|
فبالتالي تلاحظ الآن لغة العربية
|
داخلة في منظمة صندوق الدولي
|
واضح طبعا على موقع ضعيف جدا
|
دخلت في الفيفا عام 2014
|
الآن الفيفا لو تكتب صفحة لغة عربية
|
موجود منظمة الصحة العالمية داخلة
|
الآن وجيدة جدا في منظمة الصحة العالمية
|
أكبر لكن جيدة الآن لو تدخل
|
تكتب اللي هي موقع منظمة الصحة العالمية
|
الموقع باللغة العربية تشوف أخبار
|
وش صار على كورونا وش صار على الإصابات
|
وش صار على الأبحاث الجديدة باللغة العربية
|
فوجودها في مثل هذه المنظمات
|
ويعني خلينا نقول هذا هو دور المحترفين
|
المملكة العربية السعودية
|
في منظمة اسمها أو مؤسسة عربية
|
يعني ولكن كان لها جهود كبيرة
|
يعني يضعون يوم عالمي للغة العربية
|
للاحتفاء بها من أكتوبر 2012
|
اليوم العالمي للغة العربية 18 ديسمبر
|
يوم اعتمدت لغة رسمية في المنظمات العالمية
|
هذا الآن على مستوى العالم
|
وش قاعدة تسوي المملكة العربية السعودية
|
في اللغة العربية الخارجية
|
أنا ما بغى أصير مرة عاد
|
أنا بقول لك ليش ما يكفي
|
من عام تقريبا بدأ الجهد
|
في إنشاء كلية الشريعة واللغة العربية
|
بدينا نعلم اللغة العربية وجهودنا
|
وسلاسلنا تتبع جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
|
اسمه معهد العلوم الإسلامية والعربية
|
في ملتانيا وخرج آلاف الطلاب
|
تابع لجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
|
لما تسوق لغتك هناك تسوق لنفسك
|
يصير في اللغات في المعاهد الخارجية
|
في أوزبكستان وكنت في دراسة
|
اللغة العربية أيضا في ميشيغن استيت وينوفيرستي
|
مسلوب من المملكة العربية السعودية
|
خصوصا في تخصصات الدراسات الشرق أوسطية
|
أنت بتعلم واحد الآن أجنبي للغة العربية
|
فهو يسيل بس النظارة الآن
|
فأنت قال كيف قاعد تصور المملكة العربية السعودية في المنهج
|
ليش حضر لي هذا المكان لأن موضوع اللغات مهم
|
ما حضر إلا في الجامعة ما راح لي الكلية هذه
|
جون كيري وألقى في محاضرته تكلم عن أهمية اللغات
|
قدمت المملكة العربية السعودية
|
طيب من اللي ماسكها السلسلة
|
ما بغى أتكلم لكن يعني ناس من بره
|
من بره المملكة العربية السعودية
|
ماسكين السلاسل اللغوية والثقافية هناك
|
كيف تشوف المملكة العربية السعودية
|
الموضوع بسيط لكن السعودية قدمت جهد
|
أنا ما قلنا تراجعت يعني مثلا
|
قلنا في معهد في بريطانيا وأغلق
|
ولا يزال قائم وممتاز جدا
|
للعلوم الإسلامية العربية ثم راحت لطوكيو
|
معهد العلوم العربية والإسلامية في اندونيسيا
|
عظيم جدا وجدتني دعوة منهم
|
الصيف الماضي من معهد النجاح
|
والفرح وانت تدخل الفناة وتشوف كل شيء
|
الحين مثلا أنا مثلا لغة ألمانية
|
أنت عندك يا أخي عامل الدين مهم
|
تقديم اللغة عصر المحايد
|
لا لا لا قريب هذا الكلام عام 1410
|
المملكة العربية السعودية
|
معهد العلوم الإسلامية والعربية
|
أن تتكلم عن معهد في واشنطن
|
مثل مجلة منار السبيل وغيره
|
طيب يا أخي خلاص اسحب الموضوع
|
يا أخي أنا كنت في جامعة نور سلطان
|
نور سلطان هذا هو الحاكم السابق
|
كان يقدم اللغة بطريقة تقريبا
|
في جامعة الفرابي وفي جامعة نور مبارك
|
للمملكة العربية السعودية
|
نحن قدمنا دورة تبع مركز المعهد
|
للملكة عبدالله لخدمة اللغة العربية
|
للمملكة وجهودها دبلوماسيا
|
وإشاء المعاهد الموضوع جيد
|
صحيح أنه من زمان ما إشاءنا معهد
|
لكن لا يعني أنك تتراجع بعد ما صارت الاتهامات السياسية
|
وأنك قاعد تفهم كيف وأنه المناهج
|
طيب يا أخي خلاص لا تسحب كل الموضوع
|
حاضرة موجودة وكان أيضا كراسي بحثية جميلة
|
كراسي الملك عبدالعزيز في جامعة كالفورنيا
|
كراسي الملك عبدالعزيز في جامعة بلونيا في إيطاليا
|
كراسي الملك فهد في جامعة هارفر
|
فيه برنامج كامل في جامعة أركانزا
|
برنامج كامل في أمريكا اسمه برنامج الدراسات الشرق الأوسطية
|
ممكن أنه مجمع الملك سلمان الآن يحضر شي كبير
|
في الدراسات الشرق أوسطية وغيره
|
ترى أنت ستسوق لنفسك بطريقة ذكية
|
near eastern language and cultures
|
اللي هو دراسات الشرق الأدنى
|
العبرية داخل على الخط وبقوة
|
وكان كل الحديث عن إيران
|
اللي يدرسوا العربية ما شفت
|
ما شفت ولا مرة حديث عن المملكة العربية السعودية
|
ليش ما يصير مثال القطعة
|
عن جهود المملكة السعودية في غاثة اليمن
|
وانت عندي قوة يا أخي جاهزة تقريبا
|
لكن فيه أمور كثيرة تدعمك
|
ما لهم دولة تتكلم لغتهم لغة رسمية
|
فيه شغف لتعلم اللغة العربية
|
الجمعية الأمريكية للغات
|
تقول انه زاد عدد المتعلمين
|
والإقبال على اللغة العربية
|
فيه تعلموا اللغة العربية
|
احنا تكلمنا عن الدور قبل شوي
|
جهود مثلا من جامعة رمام
|
الأستاذ الدكتور عبدالرواشمي
|
لكن في الأمكانيات المتاحة
|
شكرا لقيادتك الحوار بهالطريقة
|
هذي أنت قاعد توديني لمناطق جوهرية
|
المملكة العربية السعودية
|
أنها تدعم اللغة العربية
|
من باب أنه واجب إنساني وديني
|
أحنا نحتاج ندعم اللغة العربية
|
علشان كده تشوف نقدم فلوس
|
أنا ما أقول أنه موجود مختصين
|
موجود مجلة كاملة في الاقتصاد المعرفي
|
يشرف عليها أيضا الدكتور محمود
|
أنا بعيد شوي في الدولية
|
واللي نشره الدكتور محمود
|
شوف كيف فضل أنه اللغة العربية صارت في اليونسكو
|
تنشر في اليونسكو الكلام هذا
|
والدكتور محمود ألقى كلمة في اليونسكو باللغة العربية
|
لكن ما يقدر يتكلم مثلا الهندي بالهندية هناك
|
قام وتكلم مع أنه متمكن باللغة الإنجليزية
|
قام وتكلم باللغة العربية فسعى
|
ألقى خطابة لغة العربية في اليونسكو
|
في المنظمة وكل واحد لبس السماعة مثل اللي عليك
|
وقاعد يسمع وش قاعد يقول بالعربي
|
أو الطلاب في معاهد الأردن
|
لتعليم اللغة العربية الناطقين بغيرها
|
لاحظت شلون الرغبة الكبيرة
|
أنا محدثك في جامعة مكشعود
|
الملفات عند العميد يا ساتر
|
المملكة العربية السعودية تقدم جهد كبير
|
ولكن نستطيع أن نقدم أكثر ونستفيد أكثر
|
58% من مخزون النفط العالمي
|
هذه المعلومة الاقتصادية
|
ترجع بالنفع على اللغة العربية
|
ليش ما تصير باللغة العربية
|
حط لي لغة صفحة أولى عربي
|
خلي المصطلحات النفطية مصطلحات عربية
|
مثل ما صارت مصطلحات الفلك مصطلحات عربية
|
واحد سعوديين وغير سعوديين
|
لا لا السعوديين لقبال جيد
|
جاء من نيجيريا إلى جيار
|
حنا في طلاب المناح شائك
|
انتوا هذا كله تدفع الجامع
|
لكن هل المملكة السعودية تدفع
|
فأنت السلاسل اللي قاعد تقدمها
|
ضخ عليها مبالغ كبيرة يا أخي
|
خلي الناس لما تطلع تتأثر
|
يخلي الواحد يدرس في أمريكا لغة ويرجع
|
خليه يروح يسمع على أغنية عربية
|
أنت قاعد تحطه في وعائك الثقافي
|
طبعا هو قاعدين يشتغلون عليه الحين
|
مثل وزارة الداخلية ووزارة الخارجية
|
ووزارة التعليم في دخولهم
|
فقاعد يصير في مشاكل في الفيزا
|
يعني مثلا هم بروح قدم فيزا
|
فحين تلقانهم قبل 100 طالب
|
هذا هو رفضته سفارته هناك
|
تأخرت عليه فيزا وبدأ البرنامج
|
حين يجيك واحد في نصف الترم
|
يقول والله أنا توه تطلع فيزتي
|
غير أنه احنا ندرس الفصحة ترى بس
|
الحين تذكر كان في الأردن مثلا
|
وجيت قالت انه بس عارفك في فنجان وكذا
|
إن شاء الله حلقة دي تصير واجب
|
غير اللي انبسطته هذه المواضية
|
فهي تقول أنه أنت تتكلمون اللهجة
|
أنا أبغى هم يتعلمون اللهجة
|
طيب العربية الفصحة ما ندخ فيها
|
أنه قالت أنت ما تفهم مدري شلون
|
بس أنه تعليم باللهجات مهم
|
مع واحد ألماني كان يتعلم
|
أنه ما تفيد اللغة العربية الفصحة
|
بس واضح أن الحين قبل شيء
|
إذا أنت تشتكي وراء ما تغير
|
أنت بتزعل عليه المستصين
|
فيه تعليم اللغات لأغراض خاصة
|
تدخل لتخصص عندنا مثلا في جامعة مكسعود
|
وهذا المفروض يصير في المعاهد الست
|
في الملكة الركبية السعودية
|
لغة العربية نطقينها بغيرها
|
تبغى تتعلم اللغة العربية. ايه لأ بشكل انا جوالي ما يوقف.
|
هم. يتصلون ايه? هم مهندسين وكبار في في في في شركات يبغى
|
يتعلم اللغة. يبغى يدخل معك يبغى يصير صديقي. لانه ما رح
|
يصير صديقي كتا قلت له انت في معلومة. ابدا. والدليل ما
|
تشوف واحد الان طارع للإستراحة معهم واحد باكستاني. خويهم. يلعب
|
معهم بلوت. او يروح مسافر معهم ضحك سوالف. الا ما ندار. ليه?
|
لانه فيه عزلة لغوية. قاعد يتكلم لغة هجين او فصحة. شوف
|
احقين اللي تكلمون فصحة في في البهو الجامعة. جات عبدالسعود.
|
تضحك عليه. اين انت يا? هل هناك هل هل لي بيكوبين من القهوة? داخل
|
شفت? انا انا ضد هذا الشيء. انا ضد انه شفت الفصحة يمسلم عليها
|
لا ترى ما معناته اذا قلنا ندافع عن الفصحة انك تتكلم كده لا
|
يا اخي قل ابغى ابغى اه كوب قهوة عادي الموضوع. بك لا تقول لا احب
|
لي منك تقول اه ازي اللي بواجد. لكن هذا اللي قاعد يصير انه
|
هذه النظرة يعني دائما. وايضا نظرة اشكالية بحثية. نجي تدرس
|
اللهجة اي لعجة بتدرس. هذه النظرة وليش اخترت هذه اللهجة?
|
وبنضيع. وهذا ايضا كلام سليم وصحيح. وجدت نظري خاصة انه
|
التعليم يجب ان يكون باللغة العربية الفصحة للقراءة والكتابة
|
بشكل كامل. ولكن غرف وتعليم المحادثة
|
المفترض انها تكون باللغة العامية. حتى لا تتسبب في عزلة
|
اجتماعية. بين المتعلم والمجتمع. ولهذا السبب متعلم اللغة العربية
|
متقوقعين عندنا. لكن في امريكا مثلا او في فرنسا يتعلم اللهجة
|
الفرنسية واللغة الفرنسية تلقاه ممكن انه يصادق فرنسيين او ممكن
|
يصادق. عندنا ما صعب جدا تجد واحد مثلا. يعني خلينا مثلا من
|
النظرة انه بعضهم مثلا اه من جنسيات احنا تعودنا عليها.
|
مثلا يجون كمانجاليين تعلمون عندنا وهنود وغيره. تعال يجي
|
كندي مثلا. انا كان عندي طالب كندي. وكان عندي طالب اه بريطاني.
|
تعلم اللغة العربية. حاول جاهدا تجي يعني ترجي صير سيرت
|
قلطينة. فعلا هذا الواقع سيرت قلطينة. وهذا اللي قلت لك انا
|
تلبس بشتو تدخل اه تنام. سيرت قلت تتصرف معي. اه ما يصير. فلازم
|
نعلم اللهجات. الاردن سعت لي ذلك. وعلمت اللهجات. المعلم
|
الفصحى. مصر سعدي. ولذلك اغلب البرامج موجودة. حنا ويننا من
|
هذا الموضوع يا اخي. ليش? يعني الان مثلا موركس. نادر موركس
|
بحث. معروف التداولية. في افعال الكلام وغيره. يقول انه الافعال
|
الكلام. اللي هو طبعا الحديث المباشر في التداول وكذا غيره.
|
الافعال التي تنجز كلاميا. اه يعني لا تقال الا بالعامية. ما
|
لها مكان في الفصحى. هذه هذه ممكن اقدر اتفق معك في البداية ان
|
هذه ماتت في الفصحى. لاني
|
اطلب منك واعتذر منك وازعل منك وتشرح عليك ما ما ما في
|
حد تكلم بالفصحى تشرح على واحد من الفصحى ابدا. اوكي. صح? ايه.
|
اهو سلم عليك وكيف حالك? كيف الحال? طب هذه مين فصحى طيب? كيف
|
الحال? ما خلينا من الجدل وين الفصحى مثل ما. اه طيب طيب.
|
فقط على الاقل عربي يا اخي. كرام كرام. عربي. كرام. عرفت?
|
عربي. فهذه العزلة. رغم انه حتى ظهر في فيديو سابق للدكتور
|
محمد العمري. اه. فكان يتكلم انه اه انه ما كان الحديث بهذا
|
الشكل اللي نشوفه في الافلام. صحيح. البطيء. صحيح. ومدري كيف
|
انه هذا ليس موجود اصلا في العرب. صحيح. صحيح. ما كان موجود.
|
تقعر. ايه. وانه ما كان حتى موجود يعني انه لهجات وهذه موجودة من
|
حتى سيباويه وغيرها انه يوم رصدها في الكتاب انه كان كله موجود.
|
سواء انا اللي يغير اللهجات او لي يأكل نهاية الحرف مثلا في تهام
|
او لغيره يعني انه هذي كانت موجودة عند العرب من زمان فما هي
|
بمستحدثة. اه. بس ما عندي مشكلة نرجع النقطة. طيب النقطة هي انه
|
اه يعني هذا سبب عزلة. اه فبالتالي احنا ما كسبناهم كصديقات.
|
سوزان قاز تقول بباحثة في مجامعة تقول اذا اردت ان اه تصادق اهل
|
اللغة. صادقهم تصدقهم. اه لابد انك اه تتعلم الاسلوب التداولي عندهم.
|
الاسلوب التداولي اللي هو علم استعمال اللغة. الاسلوب التداولي
|
طبعا تداولية ممكن لاني مختص في التداولية. التداولية واللهجات
|
مرتبطة بشكل كبير جدا وهذا اللي دعمني اني ادرس لها. انا درست
|
اللهجة في شركة البحر الاحمر. اه شركة البحر الاحمر معروفة هذه.
|
نعم. اه تواصلوا اه مع اه طبعا الموظفين عندهم عندهم كبار
|
الموظفين. تكلم عن يعني مدراء تنفيذيين وغيره. اه تواصلوا مع
|
اه الادارة قالوا احنا بغاني اتعلم لغة عربية لانه نشعر بعزلة.
|
ما نقدرنا نتواصل مع اوبر كويس ولا تطبيقاتكم حق التوصيل ولا
|
ولا واحنا منطولين. طبعا احنا نمطر بعضهم ببيت في سنة الفين
|
وثلاثين. ممتاز. وهو عائلتا. لدينا شركة البحر الاحمر. ايه.
|
اللي هي تسوي مدينة البحر الاحمر. يا سلام. يا سلام. هم في
|
الرياض. ايه. المدينة الرقمية. ممتاز. فالحين عندهم موظفين اجانب.
|
ايه. يبقون يتعلمون العربي. يا سلام. ارسلوا لكم جامعة مكسورد.
|
لا ما ارسلوا جامعة مكسورد. ارسلوا لمعاهد متعددة وقالوا كل واحد
|
يقدم اه خطة للتعليم. وجابوني انا الحالي بما يسمى بانجليزي
|
بالفريلانسر او اقل اللي تقوله يعني. مستقل. ايه. حلو. قالوا انت
|
شوفك نشاطك في تويتر وغيره. فممكن عندك تقدر تقدم لنا برنامج
|
في تعليم اللغة. قلت اوكي. لكن يوم شفت الناس اللي حولي. اللي
|
متقدمين. متقدمين الى مؤسسات وشركات الموضوع ويا انا الحالي.
|
رايح. حلو. فقلت طيب. اه علمكم عندي. قابلني الاستاذة مسيح
|
علي بالخير اه زهير في المبان. وقال لي احنا مفروض ان نقدم
|
استبيان. لهم وهم يحكمون. وش البرنامج? كواحد يقولوا وش
|
برنامجة? اللي بقدمه. هم يحكمون ويختاروا. قلت يا سلام. انا كده
|
مبسوط. فكلهم قدموا انه تستطيع ان تقرأ وتكتب باللغة العربية
|
وانك تفهم المدري ايش وتشاهد الاخبار وعطوهم نموذج من
|
السلاسل اللي بيعلمونها وعطوهم اه وهي سلاسل قوية يعني مثلا
|
مثلا السلسلة العربية للعالم انت جيتها جامعة فكس سعود سلسلة
|
جميلة جدا انا انا والدكتور ابن حمد البواردي وسارة مدري مديعة
|
في مبسيط سيت اسمها اه صجلناها يعني كاملة السلسلة كاملة
|
صوتيا. وكانت جميلة لتعليم لاغراض اخرى. هذولا جايين بيبون
|
يركبون معو بر. لقد تعلم الوغرابي فصحة. انت كده خسرتها.
|
انتز. فجيت هنا وحطيت لهم استبيان. هذول الناس اللي قدامنا ما يحيي
|
يكون العربي. نهائيا. اوك. ولا شيء. اغلبهم اه من استراليا. وابريطانيا
|
كان في كوريين. كان في صينيين. ايه. وامريكان كثير من كالافورنيا.
|
العدد العدد ترى كبير. العدد تتكلم عن ستين شخص يمكن. اه. ايه.
|
كلهم مدراء وكبار. اللي ماسك التسويق كله. هناك برضو. شركة
|
بحر الأحمر. كان معنا. ايه. واصدقائهم الان معي دائما. فجيت
|
انا ورحت وقدمت عليهم الاستبيان وعلمتهم وش المفروض ان انا
|
بندرس. فسألني بكل بساطة انا عجبني زهير لانه اه فاهم في اللغة
|
يبدو البكالوريس وقال البكالوريس لغة انجليزية فعندها اطلاع. قال لي
|
طيب وش المنهج اللي بتستند عليه? قلت لها انت متى تبدون نبدأ? متى
|
تبدون? قال لهم نبدأ تقريبا بعد ثلاثة شهور. قلت انا بألف. ما
|
في منهج. لا يوجد منهج يدرس اللهجة السعودية. طبعا اكيد بانا
|
بألف منهج ركيك. بلا شك. لكني بروح اعتمد على اغلب اللي نتواطأ
|
عليه في الكلام في اللهجات وبمسك الكتاب الفصيح والدروسة وبروح
|
حول كل شيء للعامية الدارجة. طبعا في شيء اه في شيء يسمى
|
المدونات اللغوية. دخل الجملة زي مدونة اللغوية في دينة الملك
|
عبدالعزيز فيها ملايين الكلمات اللغة. فتدخل الجملة
|
وتشوف وش اكثر هل وش اخبارك? ولا كيف حالك اكثر استخداما? اه. هي
|
يعلمك يعطيك زي ايه? اه احصاء يعني. فصرت اعمد الى هذه
|
المدونات. هذا موجود الانترنت. ايه موجود ايه. ارسل لي ودين
|
بحط فصل الحلقة. طيب. المدونة ايه موجودة ايه موجودة وقوية جدا.
|
لكن تحتاج برضو اعمل. انا طماع شوي. فرحنا وعلمناه. اه وافقوا
|
الحمد لله اختروني. اه. ايه مبسط كتير سلام. وعمل معي استادتين
|
اه الاستاذة حنان القرني والاستاذة اه مطيعة. نعم. وهذه
|
هذه تخصص لغويات عربية وهذه تخصص لغوية انجليزية. فهذه تساعدني
|
من جهة انهم يتكلمون انجليزي وهذه تساعدني من جهة انهم انها
|
عندها خبرة في تعليم اللغة العربية انها تقيني بغيرها. قلت
|
لهم شوفوا. من اليوم ورايح. فصحة ما فيه. وهذا بيزعج على
|
وقت الصين. هذول الناس جايين يتكلموا مثلي. اذا انت لك حق تدخل
|
البوفيه وتقول له عطني واحد عصير هو له حق مثلك. لا تحجب عن هذا
|
الحق. لا تقدر تقول لي لا هو ما يصلح. هو له حق ان يدخل في هذا
|
المجتمع. وبالعكس وفرصة لنا. فرحنا وبدينا لي مقطع في في
|
تويتر عنه. بدينا نعلمهم. النتيجة كانت مذهلة. بدأوا كل
|
يوم يتصرون علي السعوديين اللي هناك او اذا شافوني في الممرات.
|
صرت انا طبعا هناك النجم الكبير. وانا دخل في ممرات هذا هو هذا هو.
|
انا قلت. قالوا اخوي انا الامريكان حسوا بالالفة. يدخل علينا يقول
|
صباح الخير وش علومكم. مبسوطين. وهذا اللي خلينا نبسطي. مثلا
|
القمز اللاعب الهلالي ده جاي يتقول هالكلمات. كفى بالك ده كان منهج
|
كامل. لانه هو يبغاه قال ما انا بغا اقرأ. انا ما ابغى اقرأ. انا
|
ما ابغى اتعلم شنو اكتب باللغة العربية. هذا. يقول انا ابغى
|
اتعلم. شرط البقالة. ادخل بقالة حيانا. العامل ما يتكلم اه.
|
انجليزي. مثلا يكون يمني مثلا. فما يتكلم انجليزي. انا ابغى اقول
|
له يا اخي ما اعرف كيف اتكلم معه. فحامان ابراهيم يعلمه هل لي
|
مثلا بااا يعني اربعة كياس من مثلا.
|
فقل له يا اخي عاطلي يا اخي. فكانت النتيجة مذهلة امبسطة. فانا
|
تمنيت صراحة انه هذا الامر يصل الى اه اه الوزارة الثقافة. لانه
|
انت هذول الناس لما تشاركهم اصلا اصبح لهم اصدقاء. والله صوروهم
|
معي صادقوا لي في اوبر. لما يركب معه كان طبعا هو احنا قدمناه
|
لسيدات ورجال يعني. فااا انبسطوا. كان عندنا سيدة روسية نسيت اسمها
|
والله. وهي محترفة ايضا في التسويق. فقالت انت شكرا لك انا
|
ساكن في مجمع اه شقق. وانزل في مسباح تحت. ودائما انزل. ولا في
|
اه وشوف السعوديات ماني عارفة كيف ادخل معهم. ودخلت معهم بالانجليزي
|
انجليزيتي يعني واضحنا فيها بعد اه عليها لكنا لان هي روسية. فتقول
|
صرت اقول لا اول ما قبرت لهم صبحكم الله بالخير. تقول لهم مش
|
من جديد. اهي اه مبسطة ولا جديد. اه فا يعني كان التجربة ناجحة
|
جدا. اعتقد في هذا النطاق الضيق نعم. وهي فرصة انك تسوق لهجتك.
|
الان كل اللاهجات اللي تعلموناها الناس. تهجة مصرية بحكم المعاهد
|
المصرية. احنا كم وصلنا بالحلقة. انا قايل مالك. بس الحين تلما تروح
|
اه بين الاخوياكم في الجامعة. ايه. في القسم. كلهم يرفضون.
|
اعطني نسبة اللي يأيدكم اللي يرفض. والله ايه. شوف انا يوم يوم
|
دروا اني طبعا اللي معي زملاء اه له موجة نظرة ترى تحترم وقوية
|
جدا واستنيدة. الموضوع جدلي. يعني ترى ممكن اجيك بعد اربع سنين
|
اغير رأيي انا. ايه. ايه. يعني الموضوع انا ما اقول لك الموضوع
|
جدلي شوي. يعني طيب وين بيودين هالموضوع وش. لكن يا اخي اذا كانت
|
هذا هذا التعليم قائم الان في مصر. وقائم في سمونا الدارجة في
|
المغرب. وقائم في في في دبي عنده معهد اسمه الرمسة. لا يعلم الا
|
اللهجة الاماراتية. وجلست معهم وبحث يجري عليهم في الدكتوراه.
|
شو كانت ايش يسوون في الامارات? هذا الرمسة شو? درسون اللهجة هي
|
المعهد الرمسة كان افضل معهد اطبق عليه. اقيم عليه الدكتورة
|
حنان مشكورة. هو افضل معهد اطبق عليه دراستي لانه كثير منهم لا
|
يتعلم الفصحة. لانه انا اذا جيت بشوف النتائج حين تكون الفصحة
|
مؤثرة لانه مثلا في معاهد في مصر والاردن درس الفصحة مع
|
اللهجة. في سلاسل الكتاب في كتاب اسمه الكتاب. ده اه اللفت دكتور
|
محمود البطل اللبناني في الجامعة في في بوستن اتوقعوا شيء. اه
|
في فيوستن. نعم في فيوستن. ايه. اه اه يدرس الفصحة مع اللهجة
|
بعد. لهجات. اه مرة من المرة اتقابلتهم انا كنت ادرسهم. وبدرسهم
|
اطبق يعني حتى ما اخذ المدرسهم اطبق يعني كده اسبوع سبوعين. هذا
|
وين? اه هذا في امريكا. اه. فعادي يجي يقول لك مثلا اه مثلا يتصرف
|
معي يقول لك منشان شو? طيب تقول لك ايه? بيقول طيب بص. وين منشان
|
شو? بص. وده نقول اقول لك. لا لا لا. لا. اه ده ممكن. ايه انت
|
حشت. وهذا طبيعي. لهجات حوسة. لكن لما هو جاي عندك. انا بدي
|
يفهمني المختص. هو جاي عندك. الان في في الان احنا فتحنا السياحة
|
على الان فيزا تطلع في خمس دقايق. هو جاي عندك يا اخي علم
|
لهجتك. علم اللهجة البيضاء. نحاول نصل للهجة البيضاء مع النصائب
|
مثل ما قلت لك. نحاول نصل للهجة البيضاء. وعلم لهجتك اذا هو
|
يبغاها للتواصل. لا تفرط فيه. لا يضيع من يدك. ويجيني يتعلم
|
اللهجة المصرية. ومصر جهودهم كبيرة. مثل ما قلت حتى في
|
كازاخستاني هم ذهب لها. اه مصريين هم يدرسون اللهجة المصرية في
|
كازاخستان. هذا انا لا اؤمن فيه. وش تبي في اللهجة المصرية في
|
كازاخستان? علم فصحة. لانه التواصل معك بيكون بالفصيح. ما
|
في مجتمع. لكن هذا عندي انا هنا. هذا بينزل بكرة في السوق
|
بيروح رياض بارك. خليه يصالف مع الناس بيروح الكافي. وهذا هذا
|
الانفتاح. عارف? امم. زعلتك كافي? احسيت. اه يلا وش تسوي? يعني
|
كل ده كله. لا لا لا طبيعي. شوف المستمع الان بلاحظ. كتير نعم
|
طبيعي. احنا قاعدين طبيعي انت انت قاعد تقاهم قدر ما استطاع.
|
يا اخي انت تقول اوكي كل شوي. طيب يشوي شيء. طيب انه لا راجل.
|
لكن الوعي مهم. طيب يلا باحكون اكثر وعيا. الان اه
|
لو جاء وسوينا زي كده. قلنا بناخذ انه اه المعاهد شوي شوي. فجاء
|
مثلا معهد اللي في جامعة ماكس شوية قال بنعلم فصحة العامية. في
|
نطاق ضيق. في المحادثة. طيب. لا تعلمي الهجة في الكتابة والهذا.
|
اي لان احنا ما سويها صراحة. الهجة تتكلم في الواتساب انت في
|
الهجة. الهجة. الا ايه. شفت? لا رح يصير على حدة في الهجة هذا
|
مشكلة. صراحة حتى في العنادات. في العنادات في ال
|
الهجة. باللهجة الكتابة. يعني. ما اعرف. طيب ما تحس انه واضح
|
بالنسبة لو لو انا لو انا مكان مسؤول. ايه? ومسؤولة برجع لها.
|
لو انا مثلا مكان مسؤول في الجامعة. ما احس مع كلامك. لانه
|
واضح انه جايسي نتجه اذا كده للعامية انها هي اللي بتاكل
|
الجو. وبكده جايسي تضعف انت اللغة وتكون مساهم في اضافة
|
اللغة الفصحة. بقول لك الحين انت المسؤولة بصرف معك. اه. بقول
|
كل جهة نظرة تحترم جدا. ولكن انت عزلت الطلاب عندك وحرمت
|
عليهما تحليله على نفسك. فارضخ للتيار اللغوي الموجود بالعامية
|
وخلى يتعلم عامية. في المحادثة في المجال التداولي في فضائها
|
المحدود. طيب اللي يقول كده. واضح. طب بيجي واحد بندر ثاني
|
ويقول ارضخ للكتابة. شف هذا مغالطة منطقية. هذا يسمى
|
اذا قادت المرأة بيبنشر كفرها بيوقف على قهوة. للا بس هنا
|
منطقة بيصير. يقول لك الناس تكتب ليش تعلمها مثلا المحادثة
|
بالعامي. والكتابة تقول له لا والله باك تتكلم هل لي بيكوبي
|
قهوة. وانا خلي خلي يقول اريد قهوة. لانه بيجي مرسول ويرسل له
|
نص وما يفهمش مكتوب. لان هذا كتب له اه عشان. عشان ما في
|
العربي عشان. صح. صح. هل انت. انا لخفضت. صح. هل انت
|
علمت الكتابة في اللهجة في المدرسة. لا. خلاص. انا علمه
|
بالفصحة هو كيف. لكن اذا ما علمت اللهجة انا انا سحبت لان
|
اللغة ترى. اللغة اساسها ترى اللغة. شو تيم قلت لك كبره شوي
|
ستلاف. لغة في العالم. ترى اللغة المنطوقة. كتير منها لا
|
يكتب. الكتابة علاقتها علاقة اعتباطية باللغة. طيب مو اصلا
|
اذا اللغة بس منطوقة انهم اه ما تحسبش عن اللغة. لا لها غير
|
صحيح. يعني انه زي ذكر محمد كان السومالية ما كتبت حديثه. لكن
|
هل يعني هذا انه اللغة ان الامي ما عندها لغة? غير صحيح. بس ما
|
اقدر لا لا عندها لغة بس ما اقدر اخذها ما اقدر اصنفها كل لغة
|
اذا لم تكتب. اذا قال لك الشخص ما تلاحظ دائما يقول انا اتقن
|
اللغة الفرنسية تحدثا وكتابة. لانه تحدثا استطيع ان يكون انا
|
اتقن اللغة الفرنسية تحدثا لا تزال تسمى لغة. وكتابة هذا
|
الكتابة علاقتها باللغة علاقة اعتباطية اختراع بشري. احنا
|
اخترعناها. اه. جبناها والدليل الحين انا انا وياك لو اقول لك
|
شف من اليوم رايح ترى حرف الضاد بنعاملة معاملة حرف باء. والالف
|
واو. الالف واو. بقول لك ضوض. كتبت لك ضوض. انا مش كاتب. باب.
|
اوكي. اتفقنا خلاص رموزي. ما ما ما الفرنسية كانت بلهجة.
|
معفون تكتب بنظام كتابي معين. ولان تغيرت صارت تكتب بحروف
|
العربية. تغيرت اللغة. ما تغيرت بقيت اللغة. زي الكورية بعد.
|
ما زيكو زي التركية كذلك. ما تغيرت اللغة بقيت. فالنظام
|
النظام كتابي مهم له دلائله طبعا. لكنه علاقته بالاخير
|
باللغة علاقة. اعتباطية وش اللغة طيب هالصوت طيب الاصم. ما
|
ما نخلص. ايه لأ ما باحس ما بنخلص زي الحلقة هذي اللي لن
|
ده ما نقول تك مسؤول. اه. اللي هي كيف تتغير الكلمات
|
من معناها الاصلي وتصير اه دارج اليوم بمعنى اخر. اذا خذنا
|
مثلا مسؤول فهو مثلا اتوقع انه الشخص اللي معرض المسائلة. بس
|
الحين لا مسؤول هو مسؤول. انا مسؤول كده. اه. رهيب. رهيب اصلا
|
يعني مفترض انه شيء موحش او موحش مفزع. رهيب. بس اليوم ما
|
قدر اقول لك ايش? رهيب. وتفل. اه نفس الشيء روعة من الروعة.
|
مبروك يعني وهكذا. الاشياء كيف تبدأ وبديت تتغير وتصير
|
اليوم دارجة بغير معناها الاصلي. هذا وش تسمونه في اللغة? تطور
|
الدلالي. اه. هذا موضوع اه عميق جدا. الحين اه بقى اشد من كده
|
يعني. اه. حين اذا جا ولدي وجاب لي شهادة وماخذ مثلا تسعة وتسعين.
|
قل لها كافو ذكي ما شاء الله عليك. وطيحوا لدي الكاس. كتلا ذكي
|
ما شاء الله عليك. تغيرت. اه.
|
سياقها. الموضوع معهد التداولية. التداولية هي تفك علاقة الدلالة
|
بالمعجم او علاقة المفردة بالمعجم الى فضاء الاستعمال. اذا جينا
|
الفضاء الاستعمال اللعبة تتغير. تماما. ولا اتكلم هنا عن موضوع
|
البلاغة والمجاز. زي ما اذا قلت لك مثلا والله فلان لسانه طويل فانا
|
اقصد انه واقعيا هذا موضوع مختلف. تماما. واضح?
|
لكن اتكلم انا عن امور بسيطة جدا. سيتغير فيها الدلالة. مو فقط في
|
التطور الدلالي. التطور الدلالي معروف طبعا. مثلا كلمة ادب. كانت
|
من التأديب ثم الادب العلم الادب ثم في يوم الايام كان الادب يعني
|
الفقه الاسلامي والعلوم الدينية. ثم تتطور مع الوقت. وانا ما احب
|
بصراحة اللي يرجع لك لأصل الكلمة. ويقول لك هل تعرف ان فنان معناته
|
انت سبيتك يا اخي اللغة هو ما تواطأنا عليه وفهمتها انت فهمتها
|
انا هذه لغتنا. لا تقعد تقول لي اوش كان اخي. كل شيء لها اصل
|
ايضا. عارف? فهذا هو يعني التداولية علم استعمال اللغة. وهذا
|
الموضوع ترى ما هو بسيط. يعني اذا جينا مثلا من ناحية انطولوجية
|
مثلا وجودية. هل يوجد مثلا عند ويجينشتاين بعضهم يسمينا في
|
جينشتاين. اه عنده مثلا شيء يسميه الشمولية الدلالية. احتي
|
مهمة. وعكسها اللي هو الدلالة الوضعية.
|
بشرح لك سهل. الحين هل يوجد معنى حقيقي مجرد لكل مفردة? في
|
خلاف. اوكي. لكن لا يعني ان ارتباط المفردة بمعنى تصوري في
|
ذهنك ان هذا هو معناها الحقيقي. معناها الحقيقي شمول يأخذ كل
|
السياق. بشكل عام. وهنا تأتي قدرة الانسان وخرافية خوارزمية
|
ذهنة باستيعاب اللغة بطريقة ذكية جدا. يا اخي اذا كان الطيار جاء
|
بيهبط في المطار وقال لك والله المدرج زحمة. اه. شو معناته?
|
شو قاعد يقول هو? للجنبة. هو قال المدرج زحمة. شو قاعد يقول? لا
|
تنزل. لا تنزل ما احنا ما نقدر نهبط الحين. طيب واحد في الصالة
|
يناظر من القزاز ويشوف الطيارة جاية طيارتهم في السماء. وناظر
|
تحت فقال والله المدرج زحمة. شو قاعد يقول? طيارتنا تتأخر.
|
اه. سياق كله يلبس المعنى معناه الحقيقي. حتى على مستوى اللفظ
|
البسيط. وهذا من ناحية فلسفية. الموضوع قديم. ابن تيم يتحدث عنه.
|
في موضوع الاستعمال اللغوي. ابن تيم يا كرامة يعني وانا اقراه
|
مؤخرا. يعني وانا جاي طبعا انا جاي عكس. انا جاي من حديث راجع
|
وراه. انا شوف فيه جهد. انطلوجي في طرح ابن تيمية في هذا الموضوع
|
فضيع. وجميل وعميق جدا. كثير من الناس يرون ان ابن تيمية لا يرى
|
المجاز في القرآن الكريم. هذا كلام احنا وسعنا النظرة شوي. انت
|
كلام قبل شوي وتقول رهيب وتطور دلال الموضوع عاقد من كيد اصلا.
|
يرى انه لا يوجد وهو نظرته فلسفية عميقة. في موضوع ربط
|
الدلالة بالمعنى. يقول اه ابن تيمية انه
|
لا يوجد مفهوم او مفاهيم اه اه معنوية كلية. باحرة. يعني ما
|
تقدر تجرد الشيء. ما تشوف المتورطين تقوى مع اللغة. احنا
|
ترى عادي وحنا لغويات. ونطرح ده يعني مثل ما يقول جواهري. نجزل
|
وجزأ ونفصل مفصل. يعني حنا طحن يعني حق الرياضيات ما يسوون كده
|
فيه. عادي حنا لغوي زي اللغويين اذا تناقشوا في تويتر. عادي خذ
|
لك. المهم. شكرا لك. فجاء قال انه ما في فلا يمكن النفع
|
فهم المعنى مجردا الا بتقييده باوصف. والوصف يأتي من ضمن
|
الدلالة. اه. انا بحطيك ميدان. اليوم اقول لك الله افطرت قلت
|
شو افطرت? اقول لك الله مثلا انا افطرت بيضتين. وش يجيب بالك?
|
افطرت بيضتين او لهم اليوم قليت لي بيضتين وافطرت. شو يجيب
|
بالك? عادي عادي وش يجيب بالك? عادي عادي. شاب على طول بالك صح
|
بيض دجاج. ايه? طب يمكن بيض طيور. اه. هل بيض طيور ما ينقال
|
عنا بيض? لا. ليش راح بالك بيض دجاج? لان هذا اللي. ايوا. فالموضوع
|
تصورك الذهني للمفردة هو اللي يلبسها معناها وليست هي لها معنى
|
محدد ثابت دائما كمعنى كل تجردها من اوصافها. حتى طويل. اذا كتلك
|
والله ما بنا طويل يختلف عن والله شفت لك اه منقاش طويل. الطول هنا
|
نسبي. صح. عكس نظرية في ثغورس انه الاشياء مجردة المعدود. يقول
|
العدد مجرد العدد غير في نظرية طبعا نظرة العميقة في هذا الموضوع.
|
انه العدد لا يكون له معنى الا اذا حدد بالمعدود. فيتلبس معناها
|
فبالتالي لابد ان يكون هناك سياق كامل وواضح. واضح حتى يقول كلمة
|
زيد. اه. لا يسألها اي دلالة الا على المسمى اذا كان هناك شخص
|
اسمه زيد. ولا زيد كلمة من ثلاثة اعراض. ولهذا تلميذ ابن القيم
|
يقول انه الكلمات اه يعني الاسد بحر مثلا. يقول هي كلام ناقص لا
|
فائدة له. واعتقد ويقول نعيق.
|
يعني حتى اعتقد انه اخذ هذا من فخر الدين الرازي. اه. لانه يقول
|
انه لان المفردة بدون اه. سياقها. بدون سياقها. اه هي اه يعني غراب
|
اذا جيت عادي هنا احنا نبسطي التداولية. اي نجي نقول تعال.
|
اذا السياق هذا طبعا نظرة قبل شوي. التداولية هي علم اه دقيقة.
|
التداولية ترى قبل شوي من نظرة فلسفية. نظرة لغوية. هذي ما تفيدنا
|
في البحوث الجرائية. في البحوث الجرائية لما نجي نقول التداولية
|
احنا نؤمن في المعنى الديلالي يسمى يسمونها يعني انه في وضعية انه
|
خلاص عين هي العين. بينما قد تكون العين ومن قال لك انه لهذا السبب
|
واشتعل رأسه شيبة مجاز في القرآن ولكن قد تكون نظرة فلسفية عميقة
|
عند بعض من ينقل عن ابن تيمية انه هو رفض المجاز ليس رفضا لذات
|
المجاز الذي تظن انه اشتعال حقيقي وانما لنظرة فلسفية للغة.
|
لماذا ربطت الاشتعال اصلا في النار? هنا اخذ معنى اخر هو ليس
|
مجاز. هو معناه انتشار هنا. ليش? من انت الذي وضعت والسقت هذه
|
بتلك? وضعه? وفرح. بينما غيرهم يقول لا. مثلا اهل الشريعة يقولون
|
مثلا يقول انه رحمة الله عليه انه المجاز موجود في القرآن الكريم في
|
في في في ما نفهمه ولكنه غير موجود في السياق الغيبي مثلا مثلا
|
بيمينه. هذا ما تقول والله مجاز ولا غير مجاز. ففي مفهوم مختلف عن
|
موضوع المجاز. عموما باختصار من نظرة ازرائية. مثلا باردوفي هي
|
من اه هي عالمة كبيرة واشرف اني تتلمثت عليها يعني يعني علم من
|
علامة تداولية. باردوفي ايش تقول? تقول انه علم استعمال اللغة. اي
|
عندما تتحرر الكلمة من معناها الثابت في المعجم الى المعنى
|
اذا جوا في سياقاتهم يتحدثون. يبدأ عوامل او تبدأ عوامل لغوية
|
واجتماعية في التأثير على المعنى. فبالتالي لا يستطيع احد مثلا
|
من مثلا النظرية التداولية في اكتساب اللغة الثانية. حلو? لا
|
يستطيع احد ان يكتسب لغة من غير اكتساب وهذا مهم جدا قبل شوي في
|
الامن القومي واللساني كله يرتبط ببعض. لا من غير ما يكتسب هوية
|
المجتمع ونظامه فيفهم معنى طال عمرك ووقعها كثير وتختلف عن رضي
|
الله عنه. وتختلف عن فاهم كيف? فجيتي يجي المسوق شريطي الحين ونيجي
|
الموضوع. هذا الموضوع الدلالي له دور التداول له دور. واشتهر كثيرا
|
هذا الموضوع عند اوستن. وممكن اكثر المباحث او الابحاث الاجرائية في
|
هذا الموضوع تكون في افعال الكلام. اوستن يقول انه اللغة ليست فقط
|
وصف للعالم. لانه اه هايد قرش يقول يقول اللغة كلمة مشهورة ترجمت
|
انه بيت الوجود. هي هي بيت الوجود. يأخذ كل شيء
|
مكانه. اللغة ما تلبست الاشياء ولا عرفتها. وانا يجي الجدل عاد هل
|
المعاني ملقية في الطريق والالفاظ تلتقطها ام ان الفاظ هي التي
|
تختلع المعنى. جميلة اللغة دخلت في الفلسفة. جميلة جدا هي هي مجال
|
عقلي. لكن انه الان اذا دخلنا الان في موضوع اه اه الاجراء. فخلينا
|
خلينا نجيب الموضوع بحثي اجرائي بحث. نطبقه على الارض الواقع.
|
الحين اه اه اذا قلت لك انا اسف. انا شو قاعد اقول لك? اه كأنك
|
تعيد. لا لا اذا قلت لك مرة ثانية يعني مرة اه اعيدك مرة اخرى
|
ان شاء الله. يعني تقول تعلم مرة انا اعيدك صح? اه. طيب. جيت ان
|
دعوتني على عزيمة. وقلت لي بكرة بن درود يتشرفنا على العشاء. معني
|
ما ظننتي برفض. بس يلا. وبقول لك مثلا قلت لك مثلا انا اسف مرة
|
اخرى. اه قلت لك لا. انا قلت لك لا. اه. قلت لك ارفض. اه. قلت لك
|
طيب ارجع الاسف في المعجم معناتها رفض? لا. مرة اخرى معناتها
|
رفض? اه اه. طيب شلون انت فهمت الرفض هذا? حلو? ثبت هذه. هذه
|
نظرية الدبلان. مشهورة بطلية نستيري. اه اه. ثبت هذه. ثبتها
|
الان عندك? طيب هل هذا الاسلوب هو اسلوب عالمي? ولا اسلوب لغوي?
|
محلي? محلي. ايوة هنا تبدأ دراسات التداولية في اكتساب اللغة
|
اجرائيا من تطور الدلالة اللي ذكرتها قبل شوي الى انغماسها في
|
السيارة. طيب. فتجي هنا لما تجي تتعلم يا اخي انا كنت اعلم
|
واحد. اجنبي يعني لغة عربية. طلبت منه طلب وقال لي لا. لا كده
|
لا. انت في في التسويق في اه ابحاث عن التسويق في امريكا يرون
|
البائعين نقاط البيع ان الصينيين هم اسوأ العملاء معاملة. يوم
|
رجعوا البحث وجدون السبب في الصينية وليست في الصينيين لانهم
|
يترجمون فيكون كلامهم جلف مرة باللغة الانجليزية. هذه
|
الجلافة تسمى. هذه الجلافة هي موضوع تداولي تدرسها اللغة. هذا
|
الموضوع التداولي عندنا ما هم موجود في الفصحة على النطاق
|
الحديث. فاغلب كلامنا ورفضنا يأتي بطريق تداولي له اسلوب اجتماعي
|
ثقافي لغوي. انا اذا جيت ارفض منك في تكنيك اذا جيت اعزمك اقلط لا
|
لا يا اتيك. انا اسلم. لكن انت قلت لو تعزم امريكي قلط على طول.
|
امم. واضح اذا هو وده واذا قال لا قال لك لا. واذا لازمت تستغرب هو.
|
ما تقول. حتى حتى مرة مرة بقول لك هالسالفة هذي. قل. هالسالفة دي
|
ما انساها ضحكت فيها ضحك. انا درس الاجانب وقول لك في شركة بحر
|
الاحمر. وقلت لهم انه ترى عندنا احنا اذا جيت تحيي واحد اه في
|
عندنا طبعا احنا اعذارنا وتحياتنا وافعال كلام عندنا. اه
|
تسمى اه اه يعني انه العائلة تأخذ دور كبير. وهذا وهذا الشيء
|
يعكس. يعكس الثقافة. يعني مثلا انا عزمتك وانت ما تقدر تجي مرة
|
مرة ما تقدر تجي. ما تقول لي انا مشهول في الغالب. الابحاث تقول
|
كده. انا من ضمن الابحاث اللي فعلت اه يعني قمت فيها على هذا
|
الموضوع بتحديدا. ما تقول انا مشغول. وعطيت نفس الحالة لعرب
|
ولي امريكان. ما تقول انا مشغول. تقول والله عندي شغل مع الهال.
|
اه. او شيء يسمون ترميع على واحد ثالث. تقول والله ودي. بس
|
الوالد عي. اه. لاحظ. ليه? لانه اذا كان الاعتذار مني انا فانا
|
استطيع ان يجي. هناك في الامريكا ما يقول والله. غالبا احيانا طبعا
|
يقول ماي وايف هاز ما دري ايش ولا بيرث دي تدي ولا تومورو. لكن في
|
الغالب وش يقول لك? يقول لك اه انا مشغول. هذا الموضوع. فانا وحتى
|
في التحية. تحياتنا دائما تتجاوزك. دائما تتجاوز الشخص.
|
تروح لي ايش? لعائلته. اه. شلونك وش اخباركم? شلونكم? شون لها
|
شون الوالد والوالدة طيبين واخوانك? في الثقافة الامريكية
|
لا يوجد هذا الشيء غريب اصلا. فاااا وهذا مهم في تعليم اللغة
|
الان المحادثة. اه. بجي تعلم واحد بريطاني الله يذكره بالخير.
|
انا ضحكت. الى درجة ان انا وقفنا المحاضرة وطلعت اخذت كافي
|
رجعت. صراحة. كنت اعلمهم انه شلون نقول اه تحية في اللغة
|
العربية. في السعودية. فقلت اول ما اتقابل واحد الان في الدوام
|
وقلت شلونك وش اخبارك? شلون الاهل? بخليه سعودي خالص انا.
|
شلون الاهل? وعسى عسى ما هنا خلاف. واخذ اخذ هالاسلوب هال. فهو
|
عرف هو ما دري ليه نشبت في ذهنه انه الفاميلي اه العائلة يسأل
|
عنها ضروري. اه. يوم علمتهم توني معلمهم ما لي ولا عشر دقايق
|
دخل كبير الموظفين في شركة البحر الاحمر. مسؤول كبير جدا.
|
اعتقد انه الثالث او الثاني في الشركة كلها. ويتنقل اعرف من
|
البحر الاحمر الى الرياض الى واول مرة نشوفه. جاي مبسوط على
|
البرنامج انهم صاروا يشاركونهم في الواتساب باللغة العربية معهم
|
صوتيا فانبسطوا. فتخل يشوف. هذا سعودي? ايه سعودي مسؤول كبير
|
جدا معروف طبعا. الله يذكره بالخير. يوم فتح الباب ودخل.
|
التفت عليه هذا بمالس اللغة.
|
اه. قال السلام عليكم. قالوا عليكم السلام. شنو ان امك?
|
احنا ضحكنا ضحك. وهو طبعا تدارك. هو بيطبقها بسرعة. لعلها
|
بالغ. هذا تفاجأ اخوينا. قال مش تبيه امي انت?
|
هنا تجي ده موضوع التداول يعني في الموضوع. طيب قديش التداولي
|
هذا وفهم اللغة يكشف ثقافة المجتمع. ايه بيقال
|
يعني اشياء كثيرة اليوم يعني ذكرناها في معرض حديثنا كثيرا. يعني
|
مثلا نقدر نقول على مثلا في السعودية بناء على انك تدرس. هل احنا
|
عنصريين. ايه التداولية. طبعا هذا في شيء يسمى تحية الخطاب. اه. هذا
|
مختلف شوي. يعني لكن يتقاطع مع مع التداولية. والتداولية تجي
|
لغوية احيانا لانه احيانا يكون عندك مصطلحات. يعني انا اه في بحث
|
فزت فيه الحمد لله بركز الثاني على مستوى جامعة ميشيغن. اه. قدمت
|
امام لجنة تحكيمية غير مختصين. هذا بروفيسور في الكيميا هذا بروفيسور
|
في التسويق. ويجيبون ناس ومختصين. فيقولون خلينا نكون مهتمين في
|
بحثك واحنا من بره من بره المجال. وهذا طريقتهم. ولازم يفوز فاااا
|
يسمون الثلاثة ثلاثة منت اه المهم مسابق. فجيت انا وقفت عنده
|
فقلت له بالبداية قلت له.
|
فااا رفعوا يدينه. اللي يتكلمون اللغة الانجليزية يعني المتحدث
|
اللغة الانجليزية ارجو ان ترفعوا ايديكم. لا اه هل تستطيعون ان
|
ترفعوا ايديكم. فقلت رأى على بناء على المعجم. جوابكم خطأ. لان انا
|
كنت اسألك عن قدرتك في انك هل تستطيع رفع يدك او لا. مفروض ان
|
يقول اي كان عندي يد وقدر ارفعها. تقدر تعطيني القلم? حيط
|
اقول اقدر. اقدر. انا انا عايش. انا اقدر. لكن ليش تفهم انت
|
نعطني هذه نظرية التأدب. هذه الاستراتيجيات. امم. اللغات
|
تختلف في معاولها. وش تستخدم وش تبعد. حتى في الطبقية
|
الاجتماعية. العرب اه في الدراسات غالبا خصوصا الدراسة
|
اللي جريت هنا. لاحظنا انه العربي مع الطبقة الاعلى يستخدم
|
استراتيجيات غير مباشرة اكثر. طبعا هو عندك مثلا في
|
الرفض المباشر. والرفض غير المباشر. وملحقات الرفض. وش
|
ملحقات الرفض? تزاك الله خير. تسلم. لان هذه الحالة ما تبين. لا
|
هي برفض ولا اين هي برفض. بس في اشي تبين. انا اعتذر. واضح
|
انه رفض. لكن غير مباشر. امم. واضح انه. في شي لا. ان شاء الله.
|
ان شاء الله هذه من الملحقات. لو عزمت لك ان شاء الله تمادري
|
فجي ولا مربي بجاي ولا. على الرجاح انها لأ. ايه. يعني. لكن
|
حتى في مقطع واحد أمريكي قال
|
هذا اللي عرفه من السعوديين
|
نعم وهذا تداولياً في بحث على ذلك
|
أنا نسيت والله وش كنت أقول
|
لكن بشكل عام أنه بعد ما ذكرت لهم هذا الشي
|
أنه هل تستطيعوا أن ترفعوا يديكم وقالوا نعم
|
لأنه عندك ذكاء لغوي لا يفهمه الجهاز
|
من مناسبة الذكاء الاصطناعي
|
أيضاً اللغة العربية نحتاج تفعيلها كثير هناك
|
ولكننا تطرقنا إلى جهود إيوان البحثية
|
قد لا تكون متوفرة في لغات أخرى
|
نحن تشابه شوي مع الإنجليز
|
أيضاً شيء يسمونه العصرية ضد المرضى مثلاً إذا جدت واحد يا خيش تشوفني أنا أصقه ما أفهم
|
ليش الأصقه؟ لو استخيلوا عرب أصقه هذا الكلام
|
هذا يدل على أنه مهما كنت متلطف مع المرضى لأنه في شيء في داخلك يبين أنه في طبقية بينك بين المريضة وبينك بين الأصقه
|
اللغة تفضحك في هذا المجال هذا قد نلعب على بعض
|
اللغة هي وجهة آخر للفضيحة
|
ما عنده الدليل يا أخي؟ شو قالوا لك؟ هندي أنا عندبوك؟ ليش هندي؟
|
هندي ليش بيقول بريطانيا أنا عندبوك؟ صح؟
|
لكن هذا مجال آخر تحليل الخطاقة
|
يعني حتى أتوقع هل هذه اللي خلينا للحين لما نقول السماء
|
ذوي الهمم ولا ما أدري شلون
|
هل لأنه نحن نشوف أنه هذا معاق
|
هاي فقاعدين نحن نرقع لغوياً
|
واللي يقول لك أنه هذه الكلمة تحملت إرث أو أصبح تملك إرث
|
فهذه خلاص صار عليها إرث فانت جاهز تدور كلمة جديدة
|
غيروا متلازمة داون الحين يسمونهم اسم جديد
|
أنه واضح أن الكلمة أخذت إرث
|
طيب أنا بس أعادي أشيلها
|
كذا اللي أنت معاق أنت معاق
|
ليش تروح تقول لي ذو الهمة من الأبطال
|
أخي أنت وكشاري كامري جديدة
|
وقفت عند الباب كتب ما شاء الله البانوراما
|
أنا قاعدة قاعدة سلكلك واضح
|
ليش أجي أقول لك أنت البطل
|
لأني أنا أشوفك مقعد إنسان
|
مثلاً شخص مثلاً من منطقة معينة
|
ما يبغى يقول له يا فلان
|
هذا دليل أنك عندي مشكلة مع المقعد
|
طبعاً في مدللات كبيرة يا أخي
|
حتى الآن في المنظمة قبل الأسبوع
|
طبعاً هم عندهم ترميز كتابي جميل
|
هنا ما نقدر نبينها في الكتابة
|
تقديراً بهذا اللون يعني
|
معناه ونرجع لنقطة اللي قمنا بشوف
|
صحيح لكنه خلاص تعرفت عليها الناس
|
لكنه مفروض أن تتغيروا الوعي اللغوي
|
يا أخي لقد قلت لك الآن أنا سافرت لأمريكا
|
ليش طب ما جي في بالك برازيل
|
تحسب أنه ما يدعمون هذا الشيء
|
في الولايات المتحدة الأمريكية
|
ما نقول مملكة عربية سعودية
|
أمريكا تشترك فيها كل الدول
|
ليش ما نقول حين عربيين طيب
|
أنا معني في البداية قلت لك
|
critical period hypothesis
|
والنضج اللغوي على الأقل
|
فلا تهز هويتها في البداية
|
فيصير نرجع لسيمولينجوليزم
|
ثم أدخل عليه اللغة الثانية
|
نعم أنا مع تعلم الطفل للغة
|
طبعاً ولكل حالة ترى ظروفها
|
وإذا جئت تعلم لغة إنجليزية
|
لا تعلمها أنها لغة التقدم
|
على لي شريف إنجال اليوم
|
تقدم بالغة العربية الفصحى
|
هو من جامعة الدول العربية
|
طيب ليش ما تخليه بالعامي