كل الحلقات
مالك نجر خارج صندوق مسامير | بودكاست فنجان
|
خروجي من الجامعة ما كان أبداً كويس لصحتي النفسية
|
يعني أنا خرجت من الجامعة مضطر
|
مو بل أني شجاع وعارف وين أنا كنت رايح
|
فهذه كل هشات دق دق يعني دقتني دق على قولتهم
|
وبعدين قلتوك يعني ما أقدر أجلس في الحالة
|
تصل أحياناً مراحل أنك تفكر كيف تقتل نفسك
|
أحياناً وصلت إلى مراحل يعني فعلاً الموت أفضل من الحياة بالنسبة لي
|
أهلاً هذا فنجان من إذاعة ثمانية وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
مالك معروف في إنتاجاته في مسامير وكل ما إنتجه في خلال العشر سنين أو أكثر الماضية
|
يقسم اللي هو صناعة الأفلام
|
صناعة الأفلام في السعودية
|
شكلها السينمائي كيف تحولها
|
وجود نتفلكس اللاعبين هذولا فيه
|
اقرأته له في هذا المجال
|
تجارب مالك في حياته الشخصية
|
والعملية الخاصة في مالك
|
واللي أتوقع أنها قصة مهمة وملهمة للكثير
|
قبل أن نبدأ أود منكم تقييم هذه البودكاست
|
على أبل بودكاست أو جوجل بودكاست
|
أو أي من تطبيقات البودكاست التي تستخدمونها
|
على طول الناس عندهم حكم مسبق عليك
|
أن الناس حكم عليك مسبقاً؟
|
أنا يعني علاقتي مع الناس غريبة
|
الناس اللي يتابعون شغلي يحبوني
|
بس بمجرد أنهم يجون تويتر ويشوفوني ما يحبوني
|
فهذا الشيء اللي يعني لاحظت أنا بما فيه الكفاية
|
أنه فعلاً يعني الكلام اللي تقوله أنت فيه شيء من الصحة
|
مسبق أنك إذا حطوك في صندوق معين
|
أنت فنان ولا أنت كذا ولا أنت كذا
|
تقريباً أي فنان يبدأ يتكلم بشكل عام
|
يقولون لا ركز على شغلك الفلاني
|
ولا ليتك ما تتكلم في الموضوع الفلاني
|
فيبدو أن الناس إذا تعودوا منك أنك
|
بالذات الفنانين أنا لاحظت
|
الفنانين أو الرياضيين أو
|
الناس اللي ممكن تقول عنهم
|
ما يبغونهم يتكلمون في مواضيع عامة
|
يبغونهم بس يثبون الشيء اللي
|
هم متعودين يشوفونه منهم
|
تؤمن أنه الناس يعني أعمق
|
من الشيء اللي نشوفه قدامنا
|
وإذا كنا نبغى نعيش في مجتمع
|
نسمع أفكار بعضه ونسمع البعض
|
يعني أنا مثلاً أقول لك قياساً
|
تجربتي الشخصية أنا ما أحب كونيا ويست
|
كشخص بسني أستمتع بالموسيقى
|
واشتغلت على الموضوع هذا
|
ما كانت يعني مرضية بالنسبة لي
|
وش أستغلت يعني متقول أستغلت على هذا الموضوع
|
وش الموضوع اللي أستغلت عليه
|
يعني حاولت أثقف نفسي على
|
أنا أوافق عليه عرفت علي
|
يحق لهم يكون يكونون آراء
|
ويكون لهم شخصيات وليس فقط
|
مجرد قشرة للشيء اللي حنا نتخيله
|
الشيء اللي أنا اشتغلت عليه على أساس
|
أنا أيضاً أعتقد أنه فيه يمكن
|
أنا ما أود أسيء الظن في الناس
|
فلما تكون أنت رسام ولا مغني
|
أوكي أنت لابد أنك تؤمن أنك
|
أنت لست أكثر من هذا الشيء
|
فلما تبدأ تتحدث مثلاً في شؤون
|
اجتماعية أو شيء زي كذا يبدون يقولون
|
لحظة مين أنت أصلاً تترك مجرد
|
رسام ولا أنت مجرد شيء رفلاني
|
يمكن أنا لو ما كنت مخرج
|
وقاعد أكتب نفس الآراء يمكن ما يزعجون
|
وبالمناسبة أنا أحس أنه هذا الشيء أيضاً
|
ونشتغل في اليوتيوب والشغلات
|
يعطيكم العافية يا شبابنا
|
نقول أوكي نبغى نسوي فيلم سينمائي
|
أنا شخصياً لاحظت أنه تغير
|
فيجي يجي الناس كثير يقول
|
لاحظوا أنت مين شايف نفسك؟
|
أنا لاحظت مثل الكلام هذا يحدث
|
امتداد للحالة هذه اللي عند الناس
|
ويمكن يكون سببها فعلاً أنه الناس
|
يحبونك دائماً أنك في الصندوق
|
بس مجرد أنك تحاول تخرج من الصندوق
|
الشخص اللي هم وضعوا لك اعتبار فيه
|
لأنك تريد أن تفهم لماذا الناس
|
الموسيقى حقتي في سيارتي
|
صار عندي رد فعل سريع جداً
|
أنه بطفي فقلت لحظة يا أخي
|
أنا قبل كنت أحب الموسيقى حقته
|
ما هو منطق أني أحرم نفسي
|
من حاجة حلوة عشان موضوع ثاني
|
وهذا اللي خلاك تغير أسلوبك
|
وأدري أنك تغيرت تماماً على تويتر
|
يمكن هذا واحد من الأسباب
|
بس لا ما هو السبب الوحيد
|
يعني كغيري أمر بتجارب وتغير
|
ما هو السبب اللي يجي في ذهني مباشرةً
|
وأعتقد أنه هذا شي تعلمته
|
من بيئتي يعني أنا أجي من بيت
|
عن غضبهم لما في شي ما يزال
|
وسيلة جيدة للتعبير عن رأيك
|
عرفت أري؟ طبعاً عادة غير
|
يتابعني عدد كبير من الناس
|
لو رجع الزمن للوراء وكان فيه
|
شخص أكثر وعيا مني بيقول لحظة
|
شئت أم أبيت ما تقدر تكون
|
يعني يتخيلون منك شي فلابد أنك تغير
|
اللي كانت فعالة يعني في
|
يرتاحون أنهم يشوفونك غاضب أو ناقم أو شي ذيك
|
على أنك شايف نفسك أو مغرور
|
بالشكل اللي انتشر فيه وفجأة
|
ما عرفت كيف أتعامل مع الشي هذا
|
أول أعتقد أني تعاملت معي بشكل
|
بس أعتقد أنه أي شخص يمر
|
بتجربة اللي أنا مريت فيها
|
ما راح يتعامل معها بشكل جيد
|
وهذه يعني تقريبا أول خطوات التفرغ
|
مش خلص ثامر أصلا يكلمك؟
|
ثامر شاف لي فيديو على اليوتيوب
|
أعجب طريقة عملي الفيديو
|
قلت له ثامر أنا موظف وأنا فاضي
|
إنتاج الرسوم متعركة يستغرب أق طويل
|
ما هو عندي الوقت هذا أني أسلمك
|
طال طلب مني 70 دقيقة في سنة
|
فعلى طول هو معي على السماعة
|
أسمعي قاعد يحسب على الحاسب
|
قال بعطيك الرقم الفلاني
|
أذكر رقمي كان أفضل من راتبي
|
وأنا حاب بالموضوع هذا من قبل
|
ما أتذكر صراحة وش كان السكتش
|
فما أتذكر وش الحلقة بالضبط
|
أنتظر يجي وشوف شغلي على التليفزيون
|
بسبب الفيدباك اللي يجيني كان يجيني من الناس على
|
فبدأت ترتسم في ذهني فكرة أنه
|
لعله يمكن يكون على الأفضل
|
عن طريق الانترنت حبيت يعني موضوع أنه
|
أشوف ردودة فعال الناس مباشرة
|
العملي بدل ما أشوفها على التليفزيون
|
ولا أدري وش يفكرون عرفت عليه
|
وقتها يعني يمكن إلى الآن يستمر
|
أنا عملي يظهر على التليفزيون وكذا
|
أيضا حبيت على نفس القدر
|
أقدر أشوف ردودة فعال الناس
|
واللي هو كان على يوتيوب
|
رحت لصحيفة سابق وقلت لهم
|
أنا بسوي لكم كركترات متحركة
|
ومسامير نشر أول عشر حلقات
|
كنت لحالك وقتها إلى الآن
|
يوم بديت أنشر على المبيسي
|
كان يتواصل معي أرسل لي إيميل
|
كاركتير متحرك إذا ودك تشتغل
|
للحين أذكر العبارة اللي كتبها
|
فكلمت ووصلت مع عبد العزيز وقتها وكذا
|
هو كان يعتقد في ذيك الفترة
|
هو عبد العزيز طبعا رسام كاركتير في جريدة الوطن
|
هذا الخوف اللي عنده بالمناسبة
|
انفعل لاحقا لما سوينا فيلم سينمائي
|
بالمسألة هذه وقال لي مالك أنا ما أعتقد
|
أنه في مستقبل رسامي الكاركتير
|
وأنت قاعد تحرك وأعتقد الشي اللي أنت قاعد تسويه صح
|
نشتغل بس هو كان في الجبيل
|
كان شغال في تصنيعي بدولي
|
فما مات ما رح يمشي الموضوع
|
يوم بديت أشتغل على المسامير
|
فقعت كنت اللي روح تكلمت
|
أنك تحتاج هالخبرات يعني
|
يعني كل اللي يجي منطقي بالنسبة لي
|
أنا خرجت من تجربة كوميدو
|
كنت وقتها أنت اللي تكتب ترسم تخلص
|
سكتشات قال خلاص أعطيك أغلب
|
وبعدين قلت له وأبغى أمثل بعضها
|
قال أمثل اللي تبغى ما عندك مشكلة
|
فكنت أبغى أسوي أشياء كثيرة
|
ما يخرج بالشي بالطريقة اللي أنا بغاها
|
بالضبط بس أنك كنت داري أنك
|
أنت وقتها يمكن ما تعرف وش اللي أنت
|
بغاها بالضبط يعني ما عندك خبرة
|
لا ما عندي خبرة ولا عندي
|
الخبرة أني أعرف أن ما عندي خبرة
|
فعلى أعتاب هذه التجربة قلت
|
خلني أسوي مسلسل خلني أسوي مسلسل
|
أنه تواصل معي عبد العزيز
|
يمكن كنت واعي لها القضية
|
لا يستطيع أنه يقف على نفسه اقتصادياً
|
أنت ما تقدر تكبر فريق العمل
|
يصير غير مجدي بالنسبة لك
|
يعني ما تقدر تحط ميزانية
|
وبالمناسبة هذا الشي أنا وقعت
|
عري بشكل عفوي لكن لاحقاً
|
اكتشفت أنه هذا الشي أصلاً اللي قاعدين يسوونه
|
في الأستوديوات الكبيرة يعني لما تشوف
|
عدد ما يجاوز خمسة أشخاص مسؤولين
|
أو South Park أو غيرها أو Rick and Morty
|
الشخصيات ترسم بشكل مختلف فأول
|
لكل شخصية إذا عندي ممثل
|
شاطر يقدر يمثل لي عشرات الشخصيات
|
ولا يأثر لأن المشاهد يشوفها مرسومة
|
Warner Brothers لأفلام الكرتون
|
ميل بلانك كان مسؤول عن تقريبا
|
أكثر من 150 شخصية عندهم
|
تويتي بيرد وكل هالشخصيات هاد
|
وطبعا إنتاج الأنيميشن عملية مكلفة جدا
|
وين ما تقدر تقص في الميزانية
|
ويبدو أن هذا الهوس بتقليل التكاريف
|
هو اللي دع الناس اللي سبقونا
|
أنا طحت عليها بشكل عفوي
|
ذاك صارت مشكلة على الاسم معهم
|
ما صار فيه مشكلة على الاسم
|
الكعكة هذي اللي كنا نتكلم عليها
|
ظنوا كانوا ما يبغوني أحط موسيقى
|
في العمل فقالوا لا ما تحط موسيقى
|
ازعجني انه تدخلوا فيها القضية
|
بس بعدين جوني بعرض غريب جدا
|
30% ما تغطي حتى التكاريف
|
واليوتيوب كان وقتها فيه نماذج كويسة كان فيه نماذج لا يكثر حق الفاز وتاسعة إلا ربع محمد بازيد
|
فشوفت النماذج هذه نماذج برامج يعني constructed وليست فقط مقاطع بلوتوث وما نعرفش
|
قلت أوكي يعني اليوتيوب يبدو أنه الآن مكان كويس مثل هذه الشغلة
|
فانتقلنا لليوتيوب بعدها
|
بس وقتها بقى ما سويتوا الشركة كان
|
لا لا ما كان فيه شركة وقتها يعني كان فيه يعني تفاهمات يعني عاقد بيني وبينك أو شي زي كده عاقد بين فردين يعني مثلا
|
بس ما كان فيه لا لا ما كان فيه وagain هذي ما كنا محترفين في المسألة دي ما نعرفش ولا نعرفوش حجم العمل كيف ممكن يصير لاحقا
|
فلم تؤسس الشركة إلا بعدها
|
والمركزية والشغلات هذه كلها
|
لومينك تجربتها كانت سيئة لأنه إداريا ما هو من ناحية المنتج matteج كان كويس منا
|
بسئداريا لأنه كان فيها مركزية كان فيه شخص واحد مستأثر بكل شي من ناحية
|
الماسكين يعني أنا ما matches
|
م eles you're wondered you know he dalla of my friends u know and I used the woman in the company about me.
|
مسكين يعني أنا ما نبي يعني
|
أني أدركت مبكرا أني ما نبي شاطر
|
والإدارة الاستراتيجية على المدى البعيد
|
كنت موظف في موبايل وفي زين وكذا
|
يعني شاطر في الشغلة هذا
|
طيب وش اللي حصل هناك كانت في إدارة مركزية
|
والإدارة المالية والإدارة كذا
|
الله يذكر بالخير أتوقع أنه كان يمر
|
أنا سيء واضح أني سيء في الرياضيات
|
وش الشركة هذه من الشركة
|
كان فيها أشخاص اللي أقدر أقول أسمائهم
|
مؤسسين بالإضافة إلى طرف ثاني
|
أوكي فما كنتوا لحالكم أنتم قلتوا بس هو شركة
|
كان استثمار أو شيء زي كذا يعني
|
لا إيه كان فيه استثمار معين فيها و
|
يعني خلنا نقول التجارب اللي
|
يعني فجأة أنه أنت تشتغل مشروع
|
وبعدين فجأة تلقي حساب الشركة فاضل
|
إذا أنت سلمت الإدارة المالية تماما
|
اللي استدمنا فيها وقتها
|
يبدو أنه تعدد السلطات جيد
|
طب أول شي شلون قدرت أنك تطلع منها
|
واضح أن الأمور ما راح ترى مكان
|
قد يكون وقعنا في أخطاء إدارية
|
يعني لما أفكر في الموضوع الآن
|
عادة اللي يخرب العلاقات
|
فبعدين رحنا أسسنا ميركوت
|
ما أد في شخص يستأثر تماما
|
أو الاستراتيجية أو شيء زي كذا
|
واستشارناها في كيف ممكن
|
ايش أبرز الصفة اللي خلت
|
عبدالعزيز كان رئيس تنفيذي
|
إذا هو سي او يقدر يتحكم في كل شي
|
تفاصيل وش اللي يمنع عبدالعزيز
|
إنه يسوي كذا أو كذا أو مالك يسوي كذا
|
أشياء يعني فيه خلنا نقول
|
على أساس إذا تجاوز مثلا
|
ميزانية معينة لابد يرجع
|
المجلس الإدارة يوافق منه هذا شيء ما كان
|
موجود عندنا مثلا وهاكذا
|
وأذكر أنه قرأناها جميعا
|
كأطراف وعجبتنا وبنان عليه
|
والحمد لله يعني مشت الأمور بشكل كويس
|
الانيميشن والرسوم المتحركة في السعودية
|
أشتغل على الموضوع هذا كنت أبحث
|
بس هذه يعني تقدر تقول أنها
|
دعاية وإعلان يعني شركات دعاية وإعلان
|
وليست متخصصة في إنتاج المحتوى
|
نحن نعتبر مركز شركة ترفيهية في المقام الأول
|
ولها بيزنس موديل مختلف تماما
|
كان فيه نماذج أنك تقول مثلا
|
تقدر تتكلم عنها يعني أذكر
|
بس أبراهيم خير الله مثل فيه أذكر
|
بس اللي وراء ما هي شركة أنيميشن
|
يعني اللي وراء مثلا فريق عمل
|
وما كانوا ينظرون لأنه شيء ممكن
|
بالنظر لطريقة تعاملهم مع الموضوع
|
ما أعتقد أنهم كانوا يبغون يستديمونه
|
يعني جايس يسوي هذا الشيء
|
أبو توقع كذا يعني ما أترى ما أتريوش
|
يعني أقدر بمعنى في ثمانية
|
أعرف بعض الإنتاج المرئي كيف يصير
|
بس أبو توقع أنه ينعكس عندك
|
إذا ما في شركات مشابهة لك
|
بس أنا أعطي أحد يحرك لأن حركته مثلا ممكن تختلف
|
يعني مفترض أنك تفعل كل شيء
|
تلقى مثلا شركة للكاستينغ
|
بس أنه أنا بجيب ناس في شركة لحالها
|
منافسة ولا منظومة ولا أي حاجة
|
كيف كنت تقدر تشوف أصلا فيه مستقبل
|
مستقبل لأنه إحنا ما نخترع العجلة
|
يوجد بيكسار يوجد في اليابان
|
يوجد هذه الشركات اللي لها
|
مجال جديد تماما مجال مجرب
|
لها أكثر من سبعين سنة حول العالم
|
تشتغل في سوق ما فيه منظومة
|
لأنه أنا مو بس animation studio
|
يعني ينتجون لي المؤثرات الصوتية
|
والكلام هذا كله ما هم موجودين
|
الأطراف الشخصيات في مسامير مرسومة على شكل خطوط
|
وما هو صدفة أن الشيء هذا
|
بس عشان نوفر وقت ونوفر ميزانية
|
فبالتالي الشخصية puppet
|
وأطرافها مرسومة على شكل خيوط
|
مجهود كبير في الانتاج والحركة وكذا
|
بناء studio animation في سعودية
|
عملية صعبة بشكل استثنائي
|
أصعب من حتى من أمريكا أو اليابان
|
يخرج شعار Warner Brothers اليوم
|
لا يزال أمامنا طريق طويل
|
تخترع الدجاجة قبل البيضة
|
وانت ما عندك صلاة السينما
|
يحدث التطور الطبيعي هذا
|
اللي سامحت بوجود صلاة السينما
|
ما سماح بصلاة السينما في السعودية
|
طيب ليش أنت مهتم للصلاة السينما
|
توقع في السعودية فيه مشكلة
|
ففيه أفول لصلاة السينما في العالم
|
وبينما يعني كذا حتى في طريقة الانتاج
|
أنه طريقة الانتاج الضخمة
|
إلى أنها تصبح طريقة أكثر
|
لأنه إحنا دوب جت الأشياء
|
نريد أن نعيش كل المراحل
|
ليس أنه أنت يم حيث أنت الآخرين
|
يعني إذا بحط فيلمي في نتفلكس
|
أنا لما أتكلم عن السينما
|
الصالة هذه اللي موجودة في المول
|
يعني لما تكلم عن صناعة السينما
|
يقدرون ينتجون على هذا الفيلم
|
ليش حريص طبعا على صناعة السينما
|
قضية أفول السينما هذه ترى
|
ولا 1% من ميزانية توي ستوري
|
وطبعا مو بأشان نقعي طيئة
|
كان ممكن نجيب ميزانية أعلى
|
يعني أحس أنه هذه ما أدري
|
أنا ما أحس أنكم مفترض تتخذون فيها
|
إذا أنت طولت مدة انتاج الفيلم
|
هذا واحد من أهم ثلاثة أسباب بالمناسبة
|
بس أنه واحد من أهم الأسباب
|
فالفيلم كان محطوط لميزانية
|
أنه تنتج الفيلم في وقت معين
|
ما نيمتأكد بس ما رح أقول
|
بس إنها ميزانية مرة يعني بسيطة
|
ودي أعرف كم البسيطة هل البسيط 30 مليون؟
|
ما هو 30 مليون وين 30 مليون؟
|
طبعاً بني لي عمارة لو بدي 30 مليون
|
إحنا سوينا الفيلم في هذا الوقت
|
لأن عندي في السعودية 80 شاشة فقط
|
أساس الميزانية تقعد بسيطة
|
إنك تقول والله بقفل عليه في درج
|
وارجع لبعض سنتين أو شيء زي كذا
|
لابد أنك تعطيهم المنتج هذا
|
انتجوا بعد سنتين وثلاث سنوات
|
لما يصير عدد الشاشات عندك
|
لأنه هذا اللي يطلبها الجمهور
|
ما كانت الخطوة اللي بعد اليوتيوب
|
مثل هذه المشاريع الغريبة
|
نظرا للميزانية المنخفضة
|
قدرت تحل مشكلة الميزانية
|
أذكرني جيت العبد العزيز
|
أذكرني جيت العبد العزيز
|
يعني ما عندنا فيلم سعودي
|
يطلعوا من أول أربع أيام
|
بس ما هو أسوأ فيلم في العالم
|
هل هو عشان الفيلم السعودي
|
ما هو عشان الفيلم السعودي
|
بالذات الأفلام الكوميدية
|
كان حالة استثنائية زي هانغوفر الأول فيلم نزل منه
|
كان تجربة فريدة من نوعه وكذا وحبوه الناس بشكل كبير وحصل تقييمات جيدة
|
بس الغالبية العظمى من الأفلام الكوميدية ما تحصل على تقييمات عارية جدا
|
ما هو أول فيلم سعودي بس أني فيلم سعودي من شركة ناشئة فيه تحديات فيه آمال كبيرة عليه علقت قبل حتى يبدأ عرضه
|
هل كان يعني ودي أعرف وش الدعم اللي حصلت عليه من الحكومة مثلا في
|
ما دريش يجب بالي ممكن استخدام العلاقات الدولية فينا تفتح لكم صلاة السينما العربية مثلا
|
لا لا لا ما صار أبدا شي هذا
|
شوف طبعا وزارة الثقافة جيناهم ذيك الأيام
|
ما بدينا نشتغل على الفيلم كنا نأمل أنه يمولونا
|
وأتفهم الشي هذا لأنه مرحلة مبكرة جدا
|
ما كان حتى عندهم شعار وقتها يوم جيناه
|
وزارة الإعلام ساعدونا في
|
أنهم يساعدونا في التغطية وفي اللقات
|
ما شعرنا أنه فيه تفاعل إيجابي
|
في البداية فرحنا لوزارة الإعلام
|
أنها تسوي بابليسيتي للفيلم
|
دعم يعني جاني من وزارة الإعلام
|
أنا في ظني في نهاية اليوم
|
يعني الدعم العظيم اللي تلقيناه
|
وأيضا في دعم أيضا لا مباشر
|
أنه هيئة المرء والمسموع
|
من الأشياء اللي أثرت على قراراتنا في صناعة الفيلم
|
يعني إحنا كنا نبغى نسوي الفيلم
|
تخشى أنه فعلا يسمحون لفيلم أمريكي فيه أشياء غريبة تحدث
|
وبعدين فجأة يقول لا أنتم عياننا
|
بس ما صار الشيء ده أبدا صراحة منهم
|
نمسح بعض المشاهد مثلا من الفيلم
|
لأنه إذا قالوا تقييمه 15 وفوق
|
ما أحد يقدر يدخله كأطفال
|
قد يؤثر على دائم الفيلم
|
ليش المشاهد اللي كنت خايف منها
|
أو وش الأشياء اللي كنت توقع أنه بيحطونا 15 وفوق
|
يعني مثلا واحدة من المشاهد
|
كاركتر يقول للثاني كلت بن
|
بزرع أنه ما يقولون الكلام ده
|
يعني تفاجأت بشكل إيجابي
|
بمعنى أنه أي واحد يقدر يدخله
|
بمعنى أنه أي واحد يقدر يدخله
|
الفيلم عموما watered down
|
وهذا شيء يزعج بعض الناس فيه
|
فإحنا طرينا أنه watered down
|
على أساس يكون فيلم عائلي برضو
|
decisions أو القرارات اللي أخذناها
|
نستغني عن هذه الفئة في السوق
|
طيب على هيئة الألوان وما اسموها
|
خطبتهم على إزالة الضريبة؟
|
ريالين أو ثلاثة هنا وهناك
|
بس أنه إذا افترضنا أن هذه التذكرة
|
هيئة الإعلام الحكومة بشكل عام
|
لأنه في ضريبة قيمة مضافة
|
قول 20% في أسوأ الأحوال
|
إذا عندك تيكيت يبقى لك منها 30%
|
نعم خطبناهم علشان الضريبة
|
أو الإعفاء الضريبي هذا ما يحدث
|
احنا طبعا حاولنا نكون دبلوماسيين
|
وقلنا لهم أوكي الضريبة آمنا بالله
|
مجلس الوزراء ما راح يجتمعوا
|
بس أنت الآن خمسة عشر بالمية
|
والله ما نقدر وما نعرفش وكذا
|
البعيد قد يكون هذا الشيء مفيد لنا
|
أنا أعتقد أنا عموماً ما أمين
|
بكثرة الاعتماد على الحكومة
|
يعني هذه من أكبر المشاكل
|
اللي وجهها القطاع الخاص الآن
|
كثير من الجهات القطاع الخاص
|
تعتمد على الدعم الحكومي
|
أو الانفاق الحكومي بشكل أو بآخر
|
يعني كل الدورة تعتمد على
|
مفهوم بس احنا وين نبغى نروح في المستقبل
|
أنا ما أتوقع أن الحكومات تحفز
|
أنا حتى جوجل وغيرها كلها كانت بتحفيز حكومة
|
وزارة الثقافة مثلاً ميزانية
|
والفيلم ما هو مخاطرة عليه
|
يعني ما في مخاطرة أبداً عليه
|
بينما لو أنت داخل في الموضوع هذا فعلاً تجارة
|
فأنت راح تبذل مجهود إضافي
|
النجاح هذا يصير أورغانيك قدر الإمكان
|
دعم من الحكومة أو شيء زي كده
|
وتقول أنا ناجح أنا ما أحس أنه هذا
|
حقيقة يعني نجاح هذا في نهاية اليوم دعم
|
مثلاً تساعدك وتعطيك دعم أو
|
بس لا يتوقف الموضوع عند النقطة هذه بالنسبة لك
|
أوكي هذه تسهيلات وضعت لي
|
يعني أحياناً بعض الانترابونورز
|
يعتقد أنه بمجرد أنه قفل
|
نووو هذه فلوس أناس ثانين
|
المشكلة أصبحت أكبر الآن بالنسبة لك
|
أوكي يعني عشان ما نظلم الناس هذا نجاح بحد ذاته
|
بس أنا قصدي لابد أنك ما تنسى الصورة
|
البعيدة يعني الصورة البعيدة
|
النجاح اللي أنا أحياناً أشعر أنها
|
بعض الناس ما ينتبهون لها
|
طب أنا أود أنك تنتبه إلى نهاية الحلقة
|
الكلمات العربية ما ستطالع
|
إنجليزي كثير وأخذوني الناس
|
وتكلمت عن الكود سويتشينغ والخربط
|
أحياناً أود أن أتكلم بدون ما أفكر
|
بس أني أدري أنا وش النقطة هنا
|
أنا أدري فيه ناس ما يعرفون وش تقول لأنه ما يعرف إنجليزي
|
اللي خذ فلوس وسووا فيلم أنا أحس أنها خطأ
|
الانتاج الجيد هو اللي زيك
|
أو يا رب أنه ما يفكرون يسوونه
|
الخدمات هذه اللي نأخذها
|
أنه نروح نحطها في صندوق
|
صناع الأفلام اللي ما قدروا ينتجون
|
أنت عاقبتني أنا اللي رحت أنتجت بشكل كويس
|
واللي بذلت مجهود ورحت واشتغلت
|
وحاولت أفكك السوق وأفهمه
|
ورحت أعطي اللي جالس اللي ما يسوي شيء
|
اللي يقعد يقول لك من مال الله يا محسنين
|
فما هي طريقة كويسة أنك توجد حالة صحية في السوق بها الطريقة
|
أنا إذا أنتجت عامل كويس
|
إما أنك تزيل عني جزء من هذه الرسوم
|
أو أن الصندوق هذا اللي تقول أنه يصير لي أفضلية فيه
|
أنا اللي أنتجت قابل وكذا
|
فلا بد أنك تنتبه للنقطة هذه
|
لا تروح تأخذ من مجهود الناس اللي بادرت وتعبت وسويت شغل
|
وتروح تعطيه لللي جالسين
|
أكيد أنا ما أود أظهر كما أظهر الشخص القاسي
|
فبالتالي إذا تبغى تدعم السوق أو تبغى تدعم الصناعة
|
لقضية أنك ما تعاقب اللي بذل مجهود
|
مقابل أنك تروح لللي مثلا
|
شوف هي فكرة داروينية صح ولا لا
|
أنت لا بد أنك تكافئ الناس اللي يبادرون
|
متأكد أنه فيه حلول معينة تقدر تقدمها لهم
|
ممكن الطريقة أنه أنت إذا جبت فلوس
|
مثلا زي كان عندك امتهامة
|
أبعطيك بعادل قيمة الاستثمار حقك
|
إذا قدرت أنه فيه أحد خاطر معك
|
أنا بشارك المخاطر عشان أدعمك
|
ما هو بدعم كذا لله في لله
|
يعني يقدرون يشوفون أجزاء ثانية
|
يعني يخليك أنك تدخل أسواق أخرى لي
|
مع علاقات سياسية مع الدول وغيرها
|
هذه اللي أتوقع لأي أحد من الصناعي المحتوي
|
حتما حتما يحدث الشيء ذا
|
طب بالمناسبة ما عندي خبر أو
|
إجاباتي علي صرقتها من عبدالعزيز المزين
|
يعني هو قد يكون هو الشخص الأفضل في الإجابة عليها
|
أذكر يوم جينا ندخل السوق المصري
|
وبالمناسبة يعني هو نموذج على كيف يحمون
|
وعطلوا دخول الأسبوع أو شيء زي كذا
|
خاطبتهم بطريقة أو بأخرى
|
واكتشفت أنه ليست معاملة خاصة
|
فهذا نموذج على كيف هم يحمون صناعتهم
|
وفلامهم عادي تأرض عندنا على طول
|
وفلامهم تأرض عندنا على طول
|
وأنا تكلمت عن الموضوع هذا
|
قلت يا جماعة الخير غير منطق الشيء هذا
|
أنا كفيلم أذكر نزل معنا فيلم
|
strangely that he entered the market
|
or with the same difficulty
|
by the way the experience of the Koreans
|
the experience of the Koreans
|
in this matter in supporting their industry for cinema
|
and Korea may be the best model
|
to talk about because their film
|
Parasite won the Oscar in the last round
|
that I put a pdf file on Twitter
|
I talked about a large study
|
and how the Koreans supported their industry
|
I mean there are things I agree with
|
and there are things I don't agree with
|
they used to put a certain cap on the cinema halls
|
every actor must show a certain number of Korean films
|
even if the hall is empty
|
on your insistence that you act
|
I don't feel that's right
|
it may not be the best way
|
because according to this study
|
the effect on they themselves
|
the actors of the theaters of cinema
|
وتعفي الفيلم المحلي منها
|
يعني ديزني وورنر براثرز
|
فوكس اللي هما تبع ديزني الآن
|
طلعوا أرباحهم حول العالم
|
وجايين يفسفسون عندك في السعودية
|
والمشغل ما يتأثر بالشي هذا
|
إذا فرضت الضريبة على الفيلم نفسه
|
يحميني من سوق فيه كبارية
|
فهذه يمكن تكون أفضل طريقة
|
لأنه إحنا ما نتكلم عن الضريبة
|
أعتقد أنه هذا يمكن يكون حل كويس
|
اللي لابد أن نتكلم عنها
|
الأفلام اليوم في السعودية
|
اللي هو أصلاً حالة استثنائية
|
يعني من منظوري أنا كصانع
|
شكل النقاد اليوم في السعودية
|
يعني شوف النقاد في السعودية
|
نعامل صناع المحتوى السعوديين
|
معاملة خاصة في النظر لسياق المرحلة
|
والتجربة أيضاً النقاد نعاملهم
|
تختلف عن نظرة المشاهد العادي
|
مهم لأنهم في هوليوود وفسقانين
|
بس الظروف اللي يمرون فيها
|
كل مرحل إنتاج فيها صعوبات استثنائية
|
قلت له خلاص يعني هذا يمر بظروف معينة
|
يعني من ناحية الانتاج نفسه
|
يعني ما عندهم أصل محتوى كثير
|
ما راح يقدرون يمدحون كل انتاج
|
أولاً أنا أود أن النقاد يمدحوني
|
يبغى يسمع الكلام الكويس
|
حركة النقاد في السعودية
|
ما عندي أدنى فكرة عن كيف يصير النقد أصلاً
|
على حركة النقد في السعودية
|
فلا بد أن نضعها برضو في السياق هذا كله
|
يعني التجربة ليست ناضجة
|
النقاد ليسوا استثناء يعني
|
قد لا يكونوا ناضجين في نقدهم برضو
|
هم جزء من المنظومة المشوهة
|
طيب قديس مهم بالنسبة لك
|
كصانع أفلام وجود النقاد
|
شعرت في نقص المشهد هذا في فيلم مسامير؟
|
فبالتالي أنت كصانع محتوى تضطر أنك تقرأ ردودة فعال الناس
|
حتى ردودة الفعال اللي مرة
|
لو واحد يجي يكتب وش ده الخياس
|
أوكي وش وش قاعد يتكلم عنه
|
وتحاول تستقرأ بالضبط وش الشي اللي يزعج
|
سبق أني كتبت عن الموضوع هذا
|
قلت أنه يعني أنا مضطر أني أقرأ نقد غير بناء
|
عشان أحاول أجد شي يعني أستفيد منه
|
فحتماً يعني عندنا نقص في الإسكالية هذه
|
يعني بعض الناس يجون من منطلق أكاديمي
|
فأنا أعتقد نقد الفيلم التجاري برضو
|
مختلف تماماً عن نقد الفيلم
|
لها مقاييس مختلفة تماماً
|
قح الهدف منه يطلع فلوس وينتقدونه
|
وكانهم ينتقدون فيلم في مهرجان سينماي
|
الأفلام التجارية يمكن أنها تكون أفلام مهرجانات
|
وهذا العرس اللي يحدث سنوياً
|
كبرى الشركات العالمية ينتجون فيلم
|
يضع الصح على كل العلامات هذي
|
هذا زي فولكس واقين لما ينتجون بوغاتي
|
ترى شوفوا احنا مون بس ننتج القلف
|
فلما تجي وورنر براثرز وتنتج الجوكر
|
ويحقق نجاح مبهر في شباك التذاكر
|
ميزانيات ضخمة عشان تخلي فريق العمل يشتغل
|
هم مرتاحين يمخمخون على الحالة هذي
|
Submit for International Award
|
بالعربي ما هي طالعة كويسة
|
بس تحطه في مهرجانات يعني عالمية وكذا
|
عادة الفيلم اللي ينجح في المهرجان يفشل في شباك التذاكر
|
فنعم يعني احنا عندنا نماذج حول العالم
|
افلام كثيرة تنجح في المهرجانات وتفشل في شباك التذاكر
|
افلام النقاد يقولون وش ده الخياس
|
بس انها تبيع تذاكر بالملايين
|
يعني ينتجون محتوى تجاري بحيث يضمن استدامتهم
|
وكل فترة وثانية ينتجون محتوى للنقاد المتذوقي السينما
|
بحيث انو هذي زي ما يقولون زكاة
|
طيب على كده اتوقع نقدر نفتح الباب ويصير كده
|
اوه ليش الانتاج التلفزي في السعودية ولا الخليج سيء
|
اوه والله انو بهذا السوء لانو التلفزيون يبقى كده
|
ولانو تبغان يسوي لك عمل فني بس يسوي لك عمل فني
|
بس انا احتاج يسوي ثلاثين حلقة
|
هو في النهاية تلفزيون حر
|
حر بكيف؟ ان شاء الله بيعرض لي اي شي
|
انا هذا اللي يخلي المشهد السينماي الخليجي اسفالة
|
صح اتفق معك بس انت ما تقدر تسوي بيئة نظيفة تماما
|
البيئة الانتاج هوليوود عموما ترى اغلب انتاجها مديوكر الى سيء
|
بس انها كل سنة ما بين الفلم يطلعوا لي خمسة ستة فلام عظيمة تبقى في الذاكرة كثر خيره ممتاز
|
وهذه الحالة اللي راح تكون في السعودية يعني
|
غالبية انتاجنا في السعودية راح يكون تجاري متوسط الى سيء
|
بس اذا السعودية تقدر تنتج لي كل سنة عشرة افلام انت شارك بها في مهرجانات عالمية وتحوز على رضا النقاد
|
خلاص ممتاز هذا يعني مكسب عظيم
|
فعندك حققنا المكاسب التجارية او الاقتصادية وكذلك حققنا المكاسب الثقافية
|
بالنسبة للتلفزيون فالتلفزيون يعني
|
يعني حاولت افكك الموضوع هذا قبل فترة وكتبت ثريد عن الشي هذا في تويتر او سلسلة تغريدات دامنا مهووسين بالعربية
|
فشوف سويت ثريد عنه طبعا وفيه خلنا نقول فيه اشي اقول لك فيه اشياء كثيرة تدخل في بعض يعني
|
يعني ما ادري اذا المجال يتسلل
|
شوف يعني اجين هذا مجرد يعني انعكاس لتصوراتي على اللي قاعد يصير
|
انا اعتقد في اول اول مقولة تقال او الله يا اخي القطاع العام ما يقدر ينتج منتج كويس او محتوى مرئي كويس وهذا كلام فاضي
|
لان عندك ال بي بي سي في بريطانيا وعندك اللي هي بي بي اس زيت في امريكا
|
وديتا في ديو في المانيا
|
ايوه ون بي ار ديو في المانيا
|
ايوه ون بي ار الراديو هذا
|
يعني هذه انتجات عظيمة جدا وكلها مدعومة يعني كلها قطاع عام
|
فهذه اول ردة تقولها للناس اللي يقولون انو الحكومة ما تقدر تنتج شي كويس
|
هذا يعني عندنا تجارب حول العالم وقاعدين ينتجون شي كويس
|
الاشكالية انو كثير من اللي يعملون
|
غير مرهون بنجاح العمل هذا عند الناس عند الجمهور
|
يعني تلاقيه لدرجة انو يتحدث يقول انو انتج الف دقيقة
|
ولا تقدر تسلمني خمسمية دقيقة
|
او تقدر تنتج لي مية وعشرين دقيقة
|
ليتكلموا وش محتوى الدقيقة هذه لا يهمهم
|
اتكلم على التلفزيون القطاع العام
|
لا يوجد في التلفزيون اليوم
|
لجنة وان كنت اكرر هالكلمة
|
مختصة في تقييم جودة المحتوى
|
هل الناس قبلوا العمل هذا
|
هل الجمهور حب العمل هذا او مو بحبه
|
فانت لو تفشل لو تنتج عمل فاشل
|
ويظهر على التلفزيون والناس تقعد على تويتر تلعن فيه ليل نهار
|
حاتي تجي مرة ثانية وتنتج
|
وتنتج ليه ما عندك مشكلة
|
لانو بالنسبة له مقاييس النجاح انك سلمت هذه الدقائق
|
رضا الفئة المستهدفة من العمل هذا
|
وطبعا هذه الحالة المريضة تشكل مع مرور الوقت
|
يبدا يصير فيه ممانعة لأي نوع من انواع التغيير
|
اذا جا فيها اطراف خارجي
|
المشاهد طول عمره كان هو المنتج
|
تشوف شي على ال MBC على سبيل المثال
|
قنوات عموما قنوات التجارية
|
تأتي من حقبة ما قبل الانترنت
|
وان الناس يقدرون ينشرون شي كل
|
فعندهم هذا القطاع من قضية
|
ننتج اللي نبغى وغير مهم اصلا
|
واللي يقولون ابسس وابسس
|
انا عارف واحد من الشباب راح عند ابسس
|
يقول والله قاعد نعبي من مزاجه
|
هذا كلامه مو بكلامي لا تجول ليه ابسس
|
وبينك انا اميل اني اصدقه
|
لانو المحتوى سيء يا اخي
|
المحتوى اللي نشوفه على التليفزيون سيء
|
ويصير فيه ممانعة لأي نوع من انواع
|
يوم جينت حاولنا قبل فترة
|
او اكثر مرة حاولنا ان تجلس تليفزيون
|
سلم لي العمل في ثلاث شهور
|
وبعمدك قبل رمضان بسبوعين
|
يعني انا اقولها من باب المبالغة
|
انا احس انو تلقي الحين ان الوضع مو مبالغ
|
ما هو مبالغة لانو في اعمال رمضانية
|
في اقل الاحوال المشاهد هنا قاعد يصوت
|
ولها السبب احنا نشجع فكرة السينما
|
وطبعا هذه حالة افضل من الحالة السابقة
|
صح انها حالة قد تكون سيئة
|
بس مو كل عمل بيصير زي الجوكر لانو
|
عموما في النخة بيقولون الكلام ده
|
ويمكن يكون صحيح الشي ده
|
يمكن يكون غالبية الناس ذوقهم متوسط
|
على الاقل هذه الحالة مجرب انها
|
فالسوق اللي ينتج هذه النماذج السيئة
|
The Godfather او Recent للجوكر
|
او غير من الافلام اللي الناس يعني
|
العكس يعني انا مفروض ما امدح شغلي
|
فتجربتنا مع نتفلكس ما هي كويسة
|
انا اعرف واعرف من الشباب
|
طبعا لا يخفى انو في ردود افعال سلبية صارت
|
انو هذي ليست انتاجات نتفلكس
|
ولا ستة شبابيك في الصحراء
|
يعني من المآخذ اللي قالوها بعض الناس
|
شفتها يتكلمون عن فيلم وسطي
|
اللي قالت لي انو اوه يا اخي انتم
|
من الحين موضوع الصحوة واشغلتونا بالصحوة
|
ويا الله وخلونا نتجاوز الصحوة
|
فهذي شغلة لابد ان الناس ينتبهون لها
|
انو هذي ترى افلام قديمة
|
ظروف الانتاج حولها والميزانيات اللي
|
وضعت لها وارتياح الشباب وهم
|
نتفلكس يعني مشكورين يعني هم
|
يجربون وش ردودة فعل الناس
|
تجاه المنتج السعودي والحمدلله
|
الا انهم يبدون ينتجون محتوى
|
لمدة اسبوع قامل نفس الشي بالنسبة
|
لهذه الاعمال ميزانية جيدة
|
ومع ذلك ثنتين يعني كانت
|
بعجبتك الى حد ما كانتجات سعودية
|
لانت قبل شي عذرت مسامير
|
ان لا احد ينتقدني نقط فني
|
لا شوف انا خلنا في نهاية اليوم
|
انا شوف هذه نقطة حسنا مهمة
|
احس انها ممتازة وتفتح نقطة
|
من المفترض الا هو لي له علاقة
|
عشان كذا عشان كذا انا اقول لك
|
انا بدوي انا ماعقول شي عن خوي Commons
|
هذول هذا شغلة النقاد انت تعال منو
|
اذكر مثلا في رژا الطيوري
|
النقد على مسامير او حذفه
|
أبداً ما يزعل الكلام هذا ولا أدري
|
إلا أنه ينقص مثلاً وجود
|
يا أخي الناس أحرار في آراءهم
|
بخض النظر عن أنا كيف أشعر
|
لا أقول لا يزعلني ولا ما يزعلني
|
مشاعري ما أقدر أتحكم فيه أنا في النهاية
|
بس أتكلم عن هذا حقه يا أخي
|
إذا أنا بزعل كده أنه أكلم الرجل
|
بغض النظر عن مشاعري الأولية
|
تجاه الموضوع لأنك ما تقدر
|
تتحكم مشاعرك الأولية تجاه هاي شي
|
أنه الناس يكونوا صادقين في نقدهم
|
للناس اللي اكتبوا لي على تويتر
|
في المسامير كان فيه ردود أفعال
|
إيجابية وأذكر كنا نرتوط
|
لكل ردود الأفعال الإيجابية إحنا
|
أي شخص يدخل الصالة ويطلع مبسوط كنا نرتوط
|
إطلاقاً فالناس تكتب رأيها
|
يعني موقفنا منها ما كان موقف
|
أوش دول الناس اللي ما عندهم دول
|
أبداً ما كان هذا موقفنا بالعكس
|
وين الخطر اللي وقعنا فيه
|
هذا شي كويس أنه راح ينعكس على
|
استشارت أخوياي ما استشارت نقاد
|
فأخوياك يعززون لك ما يبغون يجرحون
|
بينما الناقد ممكن يجي ويقول
|
لك لحظة عندك مشكلة هنا عندك مشكلة هنا
|
عندك مشكلة هنا عندك مشكلة هنا
|
هذا اللي بيخلي منتجك أفضل
|
يعني المفروض أنه يكون عندنا
|
هذه الثقافة أنا أعتقد يعني إحنا بس
|
من أي رد فعل سلبي تجاه مسامير
|
للأوسكار ونزل في نفس اليوم بالمناسبة
|
لأنه في نهاية اليوم هو بالنسبة له
|
أنك تحطني بين هذول العظماء
|
الظروف اللي أكبر فيها بشكل
|
وأنت تعرف ردة فعل الناس
|
واحد يلتقط الثاني وتصبح موضة
|
كراهية شي عموما على تويتر
|
موضة أكثر من كون أن الناس عندهم قناعة
|
فتخشى من الشغلات هذه وبالذات أنه
|
نعيش في عصر المسألة هذه
|
يعني نحن قاعدين نشوف كيف تويتر
|
وبعدين لما تخلص العاصفة
|
يجون الناس يتسارعوا وش اللي صار
|
تتخشىها أردت فكنا نتوتر من
|
وفي نهاية اليوم ترى ذائقة
|
أن ذائقة الناس إنسابشن يعني شي تزرع
|
أذكر أني كنت أستمتع بعمل
|
كنت أستمتع فيه وأشوفه وكذا
|
أو أراه يعني شخص أثق برأيه
|
قالي وش دا الخياس اللي تشوفه يا مالك
|
ولا استانست فيه مرة ثانية
|
لازم أحبه مع أنه ما هو بفاهم
|
فيحدث الشي هذا يحدث كثير برضو
|
ما تنتقد الأفلام السعودية
|
أو حتى لما تنتقد الأفلام السعودية
|
ما بضرر حتى الأفلام ممكن أحيانا في تطبيقات
|
ولا في أي شي ينتج السعودية
|
نحن نتكلم سعودية لأنه نحن في السعودية
|
توقع يمكن المشهد يكون برضو في أي مكان ثاني
|
أنا أعلمك من وين يجي الكلام هذا
|
أعتقد أنه فيه فيصالين الآن
|
الفرص من عشرين ثلاثين سنة
|
وإلى الآن هم عاجزين أنهم يقدموا شي جديد
|
عادة في التلفزيون أو في هذا
|
أتفهم أنهم يفجرون جام غضب
|
كل الظروف كانت مساهمة لهم
|
وإن كانوا ما هم مذنبين لأنه
|
التلفزيون أصلاً في ظن بيئة سيئة
|
في سيئ الانتاج سواء الشاطر أو الفاشل
|
ينظروا لهم بمقياس مختلف
|
أيضاً يعاملونهم بمقياس آخر وأنا في ظني
|
يعاملونهم بمقياس آخر لسبب
|
وأنا أحترم عقلك وأنا ودي أعطيك
|
الشي هذا وكذا فالناس يجون
|
بهذا الإرث لما يجون يحكمون
|
تجارب تلفاز أو يحكمون تجارب
|
يمكن لأنه في ثقة معينة بيننا
|
وبينهم أنه أوكي لكل جواد
|
إنكابوي زي ما يقولون يأتون من هذا
|
أودهم أنهم مثلاً ينسفونك
|
صادق في محاولاتك السابقة
|
أنا طبعاً أنا أتكلم بناء على
|
أنا أتكلم بناء على كيف أنا أشعر تجاه تلفاز
|
الآن فلما أشوف تلفاز قصر أو في شغلة
|
وأنا أصب جام غضبي عليهم
|
محاولة معينة في مجهوداتهم
|
ما أدري هل هذا الكلام مقنع أو لا
|
لكن أنا في ظن أن هذا اللي يحدث
|
زي ما يقولون أو الفئة المختلفة
|
شباب من اللي بروا ويحاولون وينتجون
|
أنا أعتقد أن البيهيفير هذا عمونا
|
والتصرف هذا يأتي منها الحالة هذه
|
يعني الاستشفيت من كلامها
|
أحياناً ما تقدر تتحكم في التالنت
|
وهذا يمكن شغلة أنا محظوظ فيها
|
أني أقدر أتحكم بالبروفورمنس
|
لين أطلع من الشيء اللي أبغى
|
بس أنها قالت تشعر أنه مختلف نوعاً ما
|
الانتاج التلفزيوني المعهود
|
يعني هذه مثلاً من أشياء
|
لأنه قصير ومقاييس الانتاج فيه جيدة
|
وتشعر الشعور اللي قاعد أتكلم فيه
|
انعتاق من الحالة القديمة
|
أنه مثلاً الـ MBC يبدو أنه
|
عندهم واعي داخلي للمشكلة هذه اللي واجهونا
|
محاولة تغيير يعني عندهم
|
أنه هنا العمير ما هي بالناس
|
اللي مرتبطة فيها زي تلفاز
|
فيقدرون يقولونه كبوت جواد
|
أنك تبني علاقة جيدة مع الجمهور
|
يحصرون عملهم فقط على المهرجانات السينمائية
|
وكذا وأنه أنا بس أبغى أنتج المهرجانات
|
أنك تنتج شيء المهرجانات السينمائية
|
يعني أنا في ظن لو هنا مثلاً
|
أنا أقصد ما أقدر أحكم العمل بس لو هنا
|
لماذا لا تثق في رأي زوجك؟
|
لا يعني هذه هي اللي أنا قاعد أقوله
|
معلش أنا استطرت في المسألة
|
وقاعد للتوعجين حول القضية
|
يعني قد يكون الكلام اللي قاعد أقوله
|
بحكم شو معنى دابل ستاندرد هذا
|
اللي يعني يستخدمون الناس مع تلفاز والأميركوت
|
مقارنة بالتلفاز التقليدي
|
طيب هل اليوم إحنا هواء؟
|
يعني ما أعتقد يعني بدينا ندخل مرحلة الاحتراف
|
ما إحنا بهوااء يعني دام أنك أنت
|
يعني إحنا أنا أتكلم عن أنفسنا
|
إنه أطلب من الناس معاملة معينة
|
وإنه ما يقدروني بشكل معين
|
لا بد إنه نتكلم عن البديهيات هذه
|
إنه كيف نصنع ميزانية للعمل
|
فنعم إحنا دخلنا مرحلة الاحتراف
|
ولا بد إنه الناس يتوقعون منا عمل محترف يعني
|
ولا يعملوننا زي ما كنا على اليوتيوب
|
واجلدونكم كما لو أنكم سلمائيين
|
اجلدونا ليه انتقضون يا شباب
|
هل الاتساق في لبس الشماغ
|
غال وقت ما كانت تجري المكالمة
|
هذا اللي يحتاجه المشهد السينماي
|
بغض النظر أنت بتزعله أم لا
|
إذا بتزعل مفترض أنك ما تدخل هلأ
|
عبد العزيز المزيني دايما يقول لي
|
وما تبغاني أنت قد كذا عملك
|
الخدمة اللي قدمتها لي ما هي كويسة
|
رئيسا لهيئة الأفلام السعودية
|
بس هو من أول الناس اللي لهم تجارب في إنتاج العمل السينمائي
|
ولا أعتقد أنه فيه شخص أفضل يمكن يكون
|
شغوف بالموضوع وأحيانا الشغفي كفي
|
وذكي بما فيه الكفاية أنه يحيط نفسه بأشخاص في ظني أنه بيساعدون يتخذ خرارات جيدة
|
مثلا الحديث تشعف وراحل وكذا وما بغيت أرجع للنقطة
|
فالآن كذا على هوامش بسيطة
|
ودي أرجع النقاط كذا جانبية
|
كيف تقرأ تجربة يعرب المختلفة عن مسامير تماما
|
يعرب عمل أكثر نضجا من ناحية القصة
|
هو من ناحية الخطورة أخطر كإنتاج لأنه ما هو كوميدي
|
بس أنه أشعر بنفسي فيه يعني
|
لما اشتغلت أنا وعبدالعزيز يعرب
|
شعرنا أنه تخلصنا من عبء كبير كان يقلقنا هو هل إحنا مجرد
|
المهرة اللي لا تستطيع أنها تفعل إلا خدعة واحدة يعني
|
ويبقى التساؤل دائما في أذهاننا أنه
|
الشيء اللي يمكننا من خلق تجارب أخرى ناجحة
|
وأعتقد أنه يعرب نوعا ما عالج القلق هذا في أنفسنا
|
وحينا فرق العمل لما يبغون ينتجون شيء مختلف يقاعون
|
في شارك عاداتهم القديمة
|
فيعرب مختلف عن مسامير وناجح من هالناحية
|
وقدر أنه يخلق له جمهور خاص فيه بعد
|
وهذا الشيء المطمئن في التجربة
|
لأنه جمهور يعرب يقول ما أحب مسامير
|
وجمهور مسامير يقول ما أحب يعرب
|
ألبي احتياجات مختلفة في السوق نفسها
|
فهو كان تجربة جميلة جدا
|
وإذا كنت أريد أن أكررها كمخرج
|
لأنني سأفعلها مرة ثانية
|
ماذا كنت تقصد في أن نتفلكس سهل؟
|
نتفلكس تتخلص من المخاطرة على الأقل
|
لأنه إذا نتفلكس أنت جولك
|
فهم تكفلوا بميزانية العمل
|
أحسب لك حامش ربح محيّن من التجربة هذه
|
لكن في المقابل لا تستطيع أن تخاشرهم
|
على قولتهم في الأرباح التي يحققونها من العمل
|
فهو مريح من هذه الناحية
|
ستشارك مشغل الصلاة في أرباحهم
|
لكن قد لا تستطيع أن تسترجع استثمارك
|
إذا فشل الفيلم لا أقدر الله
|
لطالما أنك تذكر سالفة الاكتئاب مراراً وتكراراً
|
لماذا تشعر أن مشاركتك لها مهمة؟
|
أنا مريت بالاكتئاب في مراحل مختلفة من حياتي
|
وحدة من التساؤلات التي كانت تأتي في ذهني
|
في كل مرحلة أو في كل فترة أو أخرى
|
أنه هل أنا وحيد في الحياة هذه؟
|
هل أنا الوحيد الذي يمر بالتجربة هذه؟
|
أم أنه هناك أشخاص يمرون بالتجربة هذه؟
|
وإذا عرفت أنه هناك أشخاص
|
مروا بالتجربة هذه وحياتهم طبيعية
|
إن لم يحققوا نجاحات على نطاق معين
|
فحسيت أنه ضروري أن أتحدث عنه
|
لأنه أعرف أنه هناك أشخاص كثير
|
مثل ما قلت تفضلت يكرهوني
|
لكن هناك أشخاص كثير أيضاً يحبوني
|
في حالة أن أحد منهم يمر بالتجربة هذه
|
أنه شوف أنا أمر بالتجربة هذه
|
وأنا إذا كنت تراني كحالة استثنائية
|
فمعناته إذا مالك مر بالاكتئاب
|
وينجح النجاحات هذه فمعناته
|
الحياة ما تنتهي عندي أنا
|
فأشعر أنه ضروري أن نطبع هذه الحالة
|
نطبع قضية أن الناس يصابون بالاكتئاب
|
أنه إذا أنت عندك مخة بيجيك اكتئاب
|
لأنه الحياة سبب بالاكتئاب
|
فضروري أن نقول للناس أنه طبيعي
|
لا يعني أن شخصيتك ناقصة
|
استثنائي وممكن تسوي شيء بحياتك
|
فهذا يعني شيء أخدته على عاتق
|
الكتاب كان يجيني ويروح على شكل موجات في حياتي
|
يمكن من عمري 8 سنوات 9 سنوات
|
أعرف أنه هذا اسمه الكتاب
|
أذكرني في مرحلة ما في المتوسطة
|
قرأت واحدة من منشورات الصحوة عن الكتاب
|
لأنه كان يجيني على شكل سحابة كذا سوري
|
وأظل يعني أظل بطيء يعني
|
وصباحاتي تكون ثقيلة جداً
|
طبعاً يعني كغيري كنت أشعر بالخجل
|
البيئة اللي يجي منها أنه
|
المفروض ما تشعر بالحزن أو الاكتئاب
|
وهذا طبعاً ما هي حالة استثنائية في مجتمعنا
|
استيقما أو الوصمة حول التحديات النفسية
|
اللي يمرون فيها الناس حول العالم
|
يعني ما في مجتمع قدر يتجاوزها تماماً
|
بعدين لما أصبحت يعني بالغ
|
يعني بدأت أشتغل على الموضوع هذا
|
وكان يجيني من فترة لأخرى
|
أحياناً أنعتق منه سنة وبعدين فجأة
|
يجي زي موجة بحر كذا قوية
|
وأظل يعني هامد فيها فترة طويلة يعني
|
يعني هذا كنت أحس أنه عندي مشكلة في مخي
|
بعدين وصلت إلى قناعة شخصية
|
مني أنا أنه غالبيته لا ما هو سببه
|
بس لها علاقة بالطفولتك والظروف اللي تكبر فيها
|
وبعض الصدمات الحياة اللي تمر فيها
|
خروجي من الجامعة ما كان أبداً كويس لصحتي النفسية
|
يعني أنا خرجت من الجامعة مضطر
|
مو بل أني شجاع وعارف وين أنا أتجاهل
|
مو بل أني شجاع وعرف وين أنا أتجاهل
|
فهذه كل هشيات دق دق يعني دقتني دق على قولتهم
|
وبعدين قلتوك يعني ما قدر أجلس في الحالة
|
تصل أحياناً مراحل أنك تفكر أنك كيف تقتل نفسك
|
يعني أحياناً وصلت إلى مراحل يعني فعلاً الموت أفضل من الحياة بالنسبة لي
|
لأنه يعني أبسط طريقة لوصف الحالة
|
لأنه في ناس الآن ممكن ما يمرون بالاكتئاب يقولون وش ده صحيح أنت تذبح
|
بس تخيل لو أني أجي وأشج راسك يعني وأبدأ حفر في بيدريل يعني
|
وألا أوقف يعني وأبدأ حفر وأستمر
|
في مرحلة ما بتقول يا أخي أبغى أذبح نفسي ما أقدر أستمر
|
أدرني الصورة اللي وصفتها بشعة وهو لا ي...
|
ما له نفس العزم في ضربه لك ولكن له نفس الثقل
|
البؤس والحزن أي شيء يخليك تبكي
|
فضروري أنه الناس ينتبهون للحالة هذه
|
أنه ما تصيب إلا الضعفاء يعني
|
يعني أنا اللي عرفوا يعني
|
ده منها أباستغل الموضوع ك
|
الاكتئاب إذا كنت تشعر أنك يعني
|
خلنا نقول أنت بذكي أو أنت بواعي وكذا
|
بالعكس يعني كل ما زاد وعيك وذكائك العام
|
زادت فرصة إصابتك بالاكتئاب
|
فهو فعلاً مرض ما يصيب الأغبياء
|
بالعكس البلديين ما يجيهم اكتئاب يعني عادة
|
اللي في ظنهم حالة استثنائية
|
يعني عندهم مشكلة في المخ
|
ما أنا بطبيب يعني بس أنا أجي
|
أنا مؤمن أو متبع للرأي اللي يقول أنه
|
تصرفاتنا يعني أو إيمانياتنا عن أنفسنا
|
أو الصدمات اللي يمر فيها هذه الحياة يعني
|
نوعي الناس لموضوع هذا موضوع الاكتئاب
|
وأنا الحمد لله اليوم يعني
|
الكلام يعني حزينة وقلومي
|
ما مريت بالاكتئاب من فترة طويلة الآن
|
صار لي فترة طويلة ما مرني
|
الآن الحمد لله من 2015 ما جاني
|
خمس سنوات الماضية برضو ظروف
|
مثيرة للقلق ومثيرة للضغط
|
من الناس اللي مقتنع أنه
|
أروح الدكتور ويعطيني حبة
|
في تصرف معين في تغير معين
|
في إيمانياتي أو في تصرفاتي
|
تروح للطبيب أنك أنت متعودة
|
إذا تحتاج عملية قلب مفتوح لا قدر الله
|
الطبيب هو اللي يسوي كل شيء
|
بغض النظر عن خطورة هذا الشيء اللي فيك
|
الطبيب دائما هو اللي يتحمل
|
الاضطرابات النفسية للأسف
|
أنت لازم تسوي الشغل جوا مخك
|
إذا نتكلم عن علاج السلوكي
|
لأني قد وصاب بالكتاب في المستقبل
|
إذا مريت بظروف سنائية لا قدر الله
|
يعني توفي لي حبيبة وكذا
|
يمكن أمر بالكتاب وهذا طبيعي
|
والظروف اللي مرت فيها بحياتي
|
لأنه مشكلتنا نشوفه فيلم كثير
|
ونشوف دائما فيلم ودي أيلن
|
عن الشخص اللي يروح لطبيبه النفسي
|
فأخشى أنه فيه تأسيس للحالة هذه
|
أنه الأطباء النفسيين ما منهم فايدة
|
نصيحتي أنا أنا ماني بطبيب
|
بس كشخص مجرب يعني للحالة هذه
|
والإيمانيات اللي اكتسبتها عن نفسك
|
كنت قلق من قضية أني أخذ
|
أني أتحدث عن صدمات حياتي
|
للشيء هذه قد يكون غيري أقل
|
بدأت أتعالج عن طريق سكايب
|
بدأت أتكلم مع طباء من أمريكا
|
بعضها يصل إلى الجنون والغرابة
|
لدرجة أني أريد أن أجرب كل شيء
|
لأنني نوعا ما جيت بصورة نمطية
|
أنه عدد كبير منهم من الصابين
|
ويشي اللي يتكلم عنه يغير شيء
|
على أعقاب صدمة مرت فيها
|
اللي ممكن نمر فيها كبشر
|
هذه الطاولة عندي أصدق أنها موجودة
|
باستثناء الله سبحانه وتعالى
|
أنا ما شفته بس مؤمن فيه
|
الشيء إذا ما هو موجود قدامي
|
إذا العلم المادي ما يقول أنه موجود
|
أصبت بما كنت أظنه التهاب
|
وشعور بالحرقان في أسفل البطني
|
وش فيك والله فيك التهاب
|
وهذا إحدى الصدمات النفسية
|
لأنه جسدك هو مهربك الوحيد من كل شيء
|
فإذا كان هذا المهرب هذا
|
وما يبدو أنه وصلت إلى مرحلة
|
أنه ما قدروا يقولوا لي وش فيه
|
أذكرني كنت موظف في حديد الراجحة وقتها
|
قلت أنا ما عاد أقدر أشتغل
|
ما عاد أقدر أعطيهم شيئا
|
فتركت الرياض ورجعت للدوادمي
|
الألم وصل إلى مرحلة مبرحة جدا
|
يعني عاصفة الأشياء هذه كلها اجتمعت
|
وأنا الحالي أسوق في السيارة
|
والاكتئاب وصل إلى أعلى مراحل معي
|
فجأة شعرت أنه في شيء قاعد يصير لي
|
لأني حسيت أنه قد يغمع علي
|
لأني خشيت أنه يغمع علي فيها
|
لو وقعت أقع على جانب الطريق
|
الناس اللي عندهم anxiety
|
يعرفون وش قاعد أتكلم عنه
|
وصلت إلى مرحلة يعني من الغرابة
|
حسيت أنها ما عادي أصابعي
|
روحي قاعدة تنتزع من جسدي
|
يعني قاعدت أنزع من جسدي
|
إحنا نعرف أنه في حالة النوم عندنا
|
وفي حالة النعاس ما بينهم
|
حالة النوم هي اللي نشوف فيها أحلام
|
ونصح منها ونقول أوكي ما في شي غريب صار
|
بس الحالة هذه اللي أنا مريت فيها
|
حالة شعور يعني حالة استيقاظ
|
فوق الحالة اللي أنا شعور فيها الآن
|
اللي خليها بالنسبة لي تجربة صادمة
|
أو روحي تنتزع من جسدي وبعدين
|
أنا اليوم وأنا أقول لك بكل المعرفة
|
اللي عندي أني أنا رحت للسماء
|
قعدوا يحيطون فيني كائنات ملائكية
|
الشخص اللي كان في الجسد قبل شوي
|
وشعرت أني الكون على اتساعه
|
يعني شعور أني عتاق من الجسد
|
وأنا ما أبالغ أنها هذيك
|
إلى جسدي وجدت أني في نفسي
|
الألم اللي كان عندي خف شوي
|
هذه التجربة الغريبة جدا
|
وش اللي كان صاير في جسمي
|
ما هو مهم أشعر بالألم بس ما هو مهم
|
أنا ما عمر استخدمت المخدرات
|
بس يمكن هذا هو الشي اللي يتكلمون عنه
|
ما عاد في شي مهم حتى أدفع لأشياء غير مهمة
|
أشوف الوالدة مريت من عليها
|
على والدتك ما عاد في شي مهم
|
فحالة انعتاق تام من أي شيء
|
أنا أصفها كالعطر استمر معي يمكن
|
اسبوعين وثلاثة وزالت الحالة دي تدريجين
|
غير عن اللي حنا نشعر فيه
|
في استيقاظنا الحالي فيه
|
مجال أعلى في ظني أنه أعلى
|
من تجربتي أنه أعلى من الاستيقاظ
|
حياتك وراح يغير انطباعاتك عن
|
مريت بالتجربة هذه أصبحت ممفتح
|
الناس اللي يقولون هذولي خربيط
|
ولا الناس اللي يقولون أنا خرجت من جسدي
|
بديت أفهم جلال الدين الرومي مثلا
|
أنه هذولي يقولون خزعبلات
|
أنه كل شي في الكون متصل
|
اللي أنا وصلت له من تجربتي هذه
|
بدون ما أبدل أي مجهود يبدو
|
أصبحت ممفتح على هذه الحالة
|
أصبحت ممفتح على مثل هذه
|
ناس من مختلف أنواع الأديان
|
والناس ذولي اللي يتكلمون عن تجارب
|
عميقة من الحب والانفتاح وكذا
|
وكل من يفسرها من إيمانياته الخاصة
|
أنا بديت أؤمن أنه هذه الحالة موجودة
|
القدرة على أني أثلترها من إيمان معين
|
قد أفسرها أنه هذا الله انقذني
|
ودعاني للسماء السابعة عنده شوي
|
أنه الغريب في التجربة هذه
|
تتجاوز الوعي وتتجاوز المعرفة
|
لدرجة أنه أنا وأنا أكلمك عنها الآن
|
أنه هذا الشي قد يكون سببه
|
مخ يضرب قربة كيميائية بطريقة معينة
|
اللي ما أقدر أتواصل معه
|
اللي أشعر بالاكتئاب ولا أقدر أقنعه
|
أو اللي أشعر بالحزن ولا أقدر أقنعه بطريقة مختلفة
|
أشعر أنه مؤمن تماماً بهذه التجربة
|
يعني بدت تشكل عندي هذه الأفكار عن قضية
|
إذا خرجت ترواحنا من إجسادنا وكذا
|
أنه في مجال لهذه الأشياء أنها تحدث
|
موش تصف اليوم بعد مرور يمكن 12 سنة على الحالة
|
أنا أنا أنا دائماً أوصفها أنها أهم
|
أنها أهم حدث مر عليه في حياتي
|
يعني أنا أشعر أنه أهم من يوم ميلادي
|
وأهم من يوم زواجي مع اعتذاري لمريم
|
حققته في حياتي العملية واللي بعض الناس يرونها استثنائية
|
هذه الحالة أهم شيء صار لي باختصار أردت عليه
|
وبديت لما بديت أقرأ يعني وأستطلع عنها
|
اكتشفت أنه أنا ماني بالوحيد اللي مر بالتجربة هذه حتماً
|
ولما وكثير من الكلام اللي كنت أظنه خزع بلات
|
وسمعته في السابق بديت أضعه في سياقه الآن
|
أصبحت أكثر تواضعاً أمام بعض الناس لما يجورني يقول أنا رحت وش
|
وشفت ورأيت أشياء غريبة زي كذا
|
فالكون أو الوعي عندنا له اتساع أعلى بكثير من الشيء اللي
|
احنا نظن أنه نؤمن فيه في واحد وصف التجربة هذه بطريقة
|
كويسة يقول أنا أنا أنا عشت حياتي وأنا أشعر أني مخي عبارة عن
|
غرفة صغيرة لكني مثل اللي فجأة اكتشف باب ولما فتح الباب
|
اكتشف أن وعيه عبارة عن قصر كبير
|
ولم يكن فقط الغرفة الصغيرة هذه
|
فهما فيه ناس يصفونها بهالطريقة
|
يعني أنا أحب أصفها أنه فعلاً عن خمسين سنة
|
يعني التجربة هذه عن خمسين سنة وكمية
|
كمية الغسول المشاعري والعاطف اللي مرت فيها من التجربة هذه
|
خلتني مهيئة لأني لاحقاً أتعامل مع اكتئابي بشكل أفضل
|
زاراً لأكتئاب بعدها عدة مرات
|
بس أنه ما كان يمتلك نفس القرب علي
|
وعطاني والتجربة هذه عطتني انفتاح على قضية الناس اللي يقولون
|
تعال نقدر نعالجك بدون أدوية
|
أنه في شيء أنه النفس البشرية أكثر من مجرد كيميائية في المخ
|
لأنه هذه التجربة فعلاً خلتني مؤمن تماماً بالقضية هذه
|
بعد التجربة هذه يمكن قعت أسبوعين أو ثلاثة أو يمكن شهر
|
طيب وشلون تخطيت الاكتئاب ومرحلة الاكتئاب؟
|
عرفت أنه عندي أشياء صارت لي في الماضي
|
لابد أني أرجع واعترف بوجودها
|
وأبدأ يعني أشوق طريقي من خلالها
|
أنها مسؤولة عن عدد كبير من حالات الاكتئاب في مجتمعنا
|
والكلام هذا أنا ما أقوله من
|
يعني طبعاً هذا ما هو كلامي فقط
|
في القطاع أو عفواً في علم النفس
|
تراما تتسبب بكثير من المشاكل النفسية
|
مسؤولة عن جزء كبير من عبئ كبير من المشاكل النفسية
|
والتراما أحياناً الناس يتوقعون لما نتحدث عن التراما
|
أن التراما قد تكون شيء يسمونها
|
هي أنك لا قدر الله تشاهد فرد من أفراد عائلتك
|
يقتل أمامك أو يحرق أو يسحل
|
أو أنه أنت تتعرض لا قدر الله للتحرش أو اغتصاب يعني
|
وهذه يسمونها ال big T traumas
|
أو أنك تروح لمنطقة حرب وتتعرض لأشياء مخيفة
|
بس أنه في أيضاً حاجة تسمى small T traumas
|
اللي هي والدك قد يقول لك في يوم من اليوم أنه غير فخور فيك
|
أو أنه قد تقع في حادث مروري
|
وما تعرف كيف تتعامل معه
|
أو تمر بحالة مرضية ما حد يقدر يحالجك من خلالها
|
فهذه تحدث بشكل أكثر وفاضح
|
وأنا أعتقد أنها مسؤولة عن الاكتئاب أو القلق
|
في أبسط حالتها أو ما نسميه بالطراب ما بعد الصدمة
|
وأنا طبعاً أقرأت كتاب بازل فاندر كوك اسمه
|
الجسد يحتفظ بالذاكرة تقريباً هذه ترجمته الحرفية
|
ويتحدث يسهب في الحديث عن التراوما
|
وأثرها على المجتمع الأمريكي
|
وكيف أنه كانوا ينكرون وجودها لفترة طويلة من الزمن
|
وبعدين كيف أنه هو أيضاً كان غير مؤمن فيها إلى أن بدأ
|
يشهد تحسن في قدرته على علامة المجتمع الأمريكي
|
ويشهد تحسن في قدرته على علامة المجتمع الأمريكي
|
ويشهد تحسن في قدرته على علامة المجتمع الأمريكي
|
ويشهد تحسن في قدرته على علامة المجتمع الأمريكي
|
أثرتنا في الرجل هذا في طريقة نظرته لعلاجه
|
لأنه لا يمعن الحديث عن الأدوية
|
يقول أنه يصرفها لمرضاه لكنه لا يكتفي بها
|
يرى أنه في علاجات معينة
|
ويرى أنه معالجة الترومة
|
الصدمات التي مرنا فيها هي من أفضل وأنجع الطرق لعلاج الاكتئاب
|
وهذا الشيء الذي جربته في نفسي
|
لأنه لما بديت أرجع للماضي أتشجع وارجع للماضي
|
وحاول أني أعيد تفسير الصدمات التي مررت فيها
|
بديت أشعر بنعتاق كل مرة يخف جسدي
|
لأنه أنا أرى أنه أثر الترومة حتى على الجسد يظهر
|
أقول لك على واحدة من أخى الترومة التي مررت فيها في حياتي
|
أنا خرجت من الجامعة مضطر
|
وأذكر أن والدي كان غاضب مني
|
وعائلتي يعني ما قصروا معي وكذا
|
خرجت من الجامعة وشعرت بحزن
|
هذه الصدمة بقت عندي لفترة طويلة
|
وأذكر أني من فترة ثانية كنت أشوف كابوس متكرر
|
أشوف نفسي في الصحراء وفيه كراسي كثير
|
مرمية كراسي مدرسية وطاولات
|
ونفسي في الصحراء وفيه كراسي كثير
|
أن الحكومة أرغمت كل الناس
|
اللي ما تخرجوا من الجامعة أنهم يدرسون
|
الكابوس هذا كان يتكرر معي كثير
|
طبعا يرجع بنكحات مختلفة
|
موجات القلق أو الاكتئاب
|
اللي كانت تجيني كان عندي شعور
|
في شيء أحتاج أسويه ولا سويته
|
شعور أني أحتاج أسوي شيء وما سويته
|
ولا أدري وش هو أنا ناسي تماما موضوع الجامعة
|
اعتقدت أني تجاوزت من سنوات
|
جيل الجامعات ما يقدروا أن يسوونه
|
وما نعرف إيش بس لها يزال
|
عندي هذا الشعور اللي مدري من وين جاي
|
ما لك فيه شيء لازم تخلصه
|
بدأ هو يسألني الأسئلة المناسبة
|
في الليل ما أقدر أنام لأني أشعر أنه فيه شيء
|
يبدو أنه سألني السؤال المناسب
|
بالنظر الآن للسابق قد تبدو الأمور هذه بديهية
|
لكن يبدو أنه على أساس أنك تتعالج الترومة
|
لابد أنها تكون مؤثرة عليك في هذه اللحظة
|
وليس تستذكرها مشاعريا وعاطفيا
|
فقلت له أنا ما خلصت الجامعة
|
فلما قلت له أنا ما خلصت الجامعة
|
يعني أقل ما أقدر أقول عنها
|
قال خترك خلي الموضوع ده يخلص
|
قلت يعني بديت أبكي أنا ما خلصت
|
كم لا أكثر من خمس سنوات
|
عشر سنوات كأني رجعت وراء
|
اللي أنا مريت فيها أقريت لنفسي
|
وسمحت لنفسي أني أسامح نفسي عليها
|
لأن يبدو أني طوال هذه السنوات
|
وما كان راضي أني أترك الموضوع ده
|
هذا الصوت اللي ينق جوا راسك
|
مالك ليش ما خلصت الجامعة
|
رحت نمت تعرف البزر اللي بكى بكى بكى بكى وبعدين خلاص
|
هذه تجربة يمكن مرينا فيها وحنا أطفال
|
تروح تنام صحيت اليوم الثاني شعرت أني أخف
|
في عبء اختفى فيه جزء من في شي كان جواتي اختفى
|
فهذه يمكن كانت من أولى الصدمات اللي امتلكت الشجاعة
|
أن يتحدث عنها مع الطبيب واعترفت له بوجودها
|
ولما علجتها أو مريت من خلال هذه التجربة
|
اختفى جزء أمنت تماما أيضا أنه في شي في العلاج السلوكي
|
في شي يحدث أنه الطب النفسي ما هو مجرد مجموعة ناس فسقانين
|
يتفلسفون عروسنا وكذا ولكن في شي
|
في شي يمكن أن يحدث لك يتغير تغير دائم
|
مستمر وليس مؤقت إذا قدرت أنك تعالج صدماتك السابقة
|
أنا يعني أنا قبل أبدأ تعالج كان عندي وسواس قهري برضه
|
أعراض PTSD يعني اللي هو اضطراب ما بعد الصدمة
|
يجيني كوابيس ويجيني شغلات غريبة
|
الغريب أنه النفس البشرية معقدة بشكل كبير جدا
|
أنه أذكر في واحدة من الجلسات برضه كان فيه جزء من النفس يمانع قضية العلاج
|
لأني أشعر أني نجحت بسبب المشاكل هذه اللي عندي
|
القلاق الحزن الاكتئاب كانت تساعدني على أني
|
والغضب كانت تساعدني على أني
|
جايب أسألك هذا السؤال هل كان
|
فكان فيه جزء من النفس يمانع الشيء ذا
|
فاضطررنا أن نتحدث مع هذا الجزء من النفس
|
اللي يمانع هذه الحالة واللي عنده هذا الخوف
|
الحمد لله ما صار بالأكس أصبحت أكثر صفاء يعني في طريقة تعاملي
|
أصبحت في جانب مني كان غائل
|
بقضية الشافقة يعني ما كنت إنسان شفوق
|
أو أتعاطف كثير مع الناس أو أشعر بآلامهم
|
أو بده هذا الجانب يخرج عندي بشكل تلقائي
|
لأنه لما أنت تمر بصدمات
|
فبالتالي رغباتك في التعاطف معهم أوتوماتيكيا أيضا تقل
|
لكن لما تعالج الصدمات يعني تصبح منفتح على الناس
|
وأيضا تعاطفك معهم يكون صحي وليس مرضي
|
يعني بمعنى لما أشوف إنسان تعبان أو يعاني أو حتى حيوان
|
يعني أنا مو بس عند الأشعر بس حتى الحيوانات
|
تجد أشعر أنه في جانب مني يرحمها يعني
|
أصبح صحي تعاطفي معه وليس النوع اللي أشعر أني قاعد أتعذب
|
فأشعر بهذا الشعور الإيجابي تجاه الآخر
|
بدون ما أتعذب وينكد عليه يومي ويخربه
|
أنا في ظن أنه مكان يفترض أنه يكون أولي للعلاج المعرفي والسلوكي
|
أبداً ما أعارض قضية العلاج الدوائي
|
لكن في ظني أنه إذا كنا نريد أن نصل إلى نتائج مستدامة
|
لابد أنه نعترف أنه الإنسان ما هو روبوت
|
وفي هالحالة تصب عليه مواد كيميائية ويزبط
|
إحنا كائنات معقدة جداً أعرفت
|
وأنا أظن أنه الاكتئاب أو القلق
|
بمعنى أنه إما أنت تخرج هذا الشعور
|
فأنت تخرجه ويجب أن تجده في حالة أخرى
|
يعني أنا قبل أبدأ عالج مشاكلي
|
كنت أعتقد أنه اكتئابي ما له معنى
|
شعور بغيظ أبغى تخلص منه
|
وأنه جسمي قاعد بس يطلع الشعور هذا
|
هي مشاعر جسمي قاعد يقول لي
|
لسه عندك أشياء ما علجتها
|
فهو قاعد ينبهني بس أنه بطريقة البدائية
|
اللي ما هي مباشرة وليست واعية
|
قاعد ينبهني أنه فيه شيء غلط
|
ونجلس مع نفسي زي ما أجلس مع أي إنسان آخر
|
يمكن حياناً في البداية ما قدر يعبر
|
الكلام اللي قاعدة تقوله لك
|
تجي تقول أوكي أنا قاعد أستمع لك الآن
|
أنا قاعد أستمع لك وش تبيه
|
بس مع بمرور الوقت تبدأ نفسك تثق فيك
|
فتبدأ تخرج كل الكلام هذا كله
|
النفس في ظني أيضاً ليست نفس
|
عبد الرحمن جوه مخك وأنا مو بس
|
لذلك أنت تروح عند والدتك
|
معه ولما تجي تكلمني لك طريقتك
|
الأخرى كأنه تلبسك شخص آخر
|
وإحنا نقول أوكي لكل مقام مقال
|
هذه استنتاج توصلنا للاحق
|
هذه النظرية أنه الناس اللي يسوون لهم
|
تختفي أجزاء من شخصياتهم
|
فهذا موجود ومثبت يعني في
|
ربما لأنه الشخصية الأخرى
|
internal family systems
|
تتحدث عن هذه الأجزاء منك
|
وبعضها يمكن يكون عمره كبير
|
يعتمد على وين التقطت الصدمة
|
فلو أنا التقطت وعمري عشر سنوات
|
يبقى هذا الجزء عمره عشر سنوات
|
وحياناً إحنا في لغو حديثنا نقول
|
تبغى تجي وتقول والله يا أخي جزء مني يبغى
|
تثار هذه الصدمة يستأثر هذا الجزء
|
فحياناً يقول كأنه تلبسني شخص آخر
|
أصبحت شخص آخر مختلف تماماً
|
وبعض الناس اللي ما عندهم صدمات
|
عن الظروف اللي يمرون فيها
|
إذا كان هادئ في حالة هدوء
|
فهو أيضاً برضو قدر يكون هادئ
|
بينما حدنا اللي مرنا بصدمات تلقى
|
لما أغضب أمفجر وتحولي شخص آخر مثلاً
|
عن قضية العلاج النفسي وكذا
|
لو لا تجربتي هذهك لما كنت منفتع
|
أو في إيمانياتي السابقة
|
هذه التجربة جعلتني أشعر
|
يعزز هذه الإيمانيات في نفسي
|
لما بدأت أسلك هذا الطريق
|
أصبحت نسخة أفضل من كل شيء جميل
|
والأشياء السلبية اللي فيك اختفت
|
فلما يجون الناس ويقولوا لي الكلام هذا
|
هو عادة التغيير اللي يحدث
|
حتماً إحنا أكثر من مجرد مخ وعصاب يعني
|
حتماً إحنا لسنا مجرد روبوتات
|
أنت قلت أنك تأثرت مثلاً بكاتب الكتاب الدكتور
|
من الشخصيات الثانية أثرت في مالك؟
|
يعني تأثرت في مجال عملي تأثرت بهايو ميازاكي
|
مخرج الرسوم الكرتونية الياباني
|
كنت أشوف أفلامه وأنا صغير يعني
|
هايدي اشتغل على الشغلات هذه
|
وبعدين تعرفت عليه في مرحلة لاحقة
|
بس تعرفت عليه في مرحلة لاحقة وحبيت فيلم له اسمه
|
ما كنت أدري أنه هو بس أنه كان يخاطب طفولتي
|
تعجبني فلسفته في الحياة برضو طريقة التعامل مع محيطه
|
أنا ما أقدر أقول أني تأثرت بشخص بعينه يعني
|
الناس اللي تأثرت فيهم كثير يعني
|
وأعتقد أنه يمكن صحي جدا أن الواحد ما يقدر يقول
|
والله أنا متأثر بفلان وفلان وفلان
|
لأنه يوحي على إماعية معينة عرفت
|
أول ما أقولها هنا كمحاولة لأني أكون مثالي وكذا
|
بس فعلا يعني لما أفكر فيها أتأثرت بناس كثير يعني
|
ما تأثرت بفرد بعينه يعني ما أقدر أقول لك أنه فيه شخص
|
خلنا نقول الكتابات أو طريقة تفكير معينة أو سيرة معينة يعني
|
وهذا هو يعني الأنموذج الأمثل
|
اللي أنا تأثرت فيه أنا تأثرت بناس كثير يعني
|
أقدر أقول أنه هذا الشخص يعني أثر علي تماما يعني
|
وعندي فضول صحي دائما يعني
|
أتابع ناس من فترة إلى أخرى أقرأ هنا وأخرى هناك وكذا
|
شو اسمها آثار الشي قال يا شيخ
|
بحاول أقول ADHD بالعربي وشو
|
فرطة تشتت الانتباه وفرطة الحركة
|
again واحدة من الأشياء اللي كنت أعاني منها
|
فما كنت أركز على شي واحد في نفس الوقت فترة طويلة
|
ويمكن هذا أسعفني أني أقرأ أشياء كثيرة
|
أنا وعي بذاتي بسبب يعني أعزوب بسبب التجربة هذهك
|
لأن أصبح عندي فضول لفهم نفسي
|
قبل وشي نفسي عادي مخ وعصاب وأمشي الحياة وغير
|
بس أعتقد لما تمر بتجربة عميقة
|
حتى تجارب زي الاكتئاب والقلق
|
تجعل عندك فضول تجاه نفسك وفهم نفسك وكذا
|
إذاً ممكن يتشكل عنها فضول صحي
|
يساعدك لاحقاً أنك تعالج نفسك
|
شكراً لسحر سليمان في الإعداد والتنسيق
|
ومحمد الحسن الهندسة الصوتية
|
وفي إدارة إذاعة ثمانية ثمود بن محفوظ
|
هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية للنشر والتوزيع