كل الحلقات
كيف نتجاوز جائحة كورونا نفسيًا؟ | بودكاست فنجان
|
الوعي أكيد جداً خلال العشر سنوات هذه صار فيه وعي أكبر
|
وخصوصاً أنه بدأوا يشوفون المشاكل وحلها
|
لكن ترف أكبر مشكلة عبد الرحمن
|
إنك مشكلة المرضى النفسي والألم النفسي ما فيه دم
|
هي الفكرة أنه كل ما زاد القوانين والأنظمة في مجتمع
|
كل ما زادت احتمالية الرهاضة الاجتماعية
|
أهلاً هذا فنجان من إذاعة ثمانية
|
وأنا عبد الرحمن أبو مالح
|
هذه الحلقة ضيفي هو الدكتور مشعل العقيل
|
دكتور واستشاري في الطب النفسي
|
حلقة عن اليوم نحن نعيش زمن كورونا
|
لا نزال في وسط هذه الجائحة اللي بهذلتنا
|
والبهذلة هنا تجي اقتصادية وتجي نفسية
|
وفي هذه الحلقة كده بدي نركز على الجانب النفسي
|
كذلك برضو الجانب النفسي لا يستطيع
|
الاستمر فقط في زمن كورونا لكن ما بعد كورونا
|
ولأن الدكتور مهتم وباحث في هذا المجال
|
فالأكيد أن الحلقة تعدت برضو عن كورونا
|
وإلى الأشياء الطبيعية اللي تصير في حياتنا اليومية
|
أهمية الطب النفسي أهمية الطب النفسي للإنسان
|
ليش إلى الآن ما صار شيء أساسي تعتمد عليه
|
يعني تلقاه في التأمين الطبي
|
زي زي الاهتمام بالصحة البدنية
|
لماذا الصحة النفسية لا تزال شيء ثانوي في حياتنا
|
ليس بالضرورة فقط في السعودية وفي الوطن العربي
|
فالحديث في هذه الحلقة رائع
|
كلنا مهتمين مفترض بالصحة النفسية
|
فلذا نصحكم بالاستماع لهذه الحلقة
|
كذلك سيكون في وصف هذه الحلقة
|
قائمة الحلقات التي كانت تتحدث عن الطب النفسي
|
في بودكاست فنجان أو أي من بودكاستات إذاعة ثمانية
|
يعني نقدر نتكلم في الجانب النفسي كثير
|
بس إذا بدنا نتكلم عن أول شيء أتوقع اللي هو كورونا
|
غيرت شكل طريقتها أصلاً عملنا
|
طريقتها معرفتنا بالأسرة
|
معرفتنا يمكن حتى في ذواتنا
|
ويمكن كشفت أشياء كثيرة برضو عن
|
يعني أتخيل أنه اليوم نقدر نقول أن
|
الناس صارت تحسن في شيء اسمه اكتئاب أكثر من أي وقت سابق في السعودية
|
يعني كذا سالفة اكتئاب هي مجرد سالفة أول اللي ما حد يعرفها
|
وأحياناً إلى اليوم ينكتون عليها
|
بس اليوم واضحاً في شيء اسمه اكتئاب الناس يمكن تشعر فيه
|
فأول شيء كذا ودي تعطيني كيف تشوف أزمة كورونا كطبيب نفسي
|
طبعاً بشكل عام في موضوع الأمراض النفسية
|
دائماً الحدث الضاغط يطلع المشاكل
|
فأحياناً ممكن تكون فيه مشاكل كامنة
|
تنتظر أي شرارة ممكن تنظرها
|
وأعتقد كورونا كانت إحدى الشرارات في الفترة الأخيرة
|
طبيعة نفس كورونا أو أزمة كورونا هو ما كان مجرد مرض بس
|
هو كان مجرد مرض طبي واجتماعي وسلوكي إلى حد كبير
|
لأن كورونا ما خلنا بس نحتاط لأنه مثلاً نخافي جينا المرض أو لا
|
هو غير عاداتنا وتقاليدنا بشكل كبير
|
عموماً تغيير العادات والتقاليد هذا بحد ذاته يسبب توتر
|
يعني جت في الفترة الأولى يمكن كانوا يلاحظوا الناس
|
واحد يمد يده يسلم الثاني يرفعها ولا لا
|
ما وده وما وده ومستحيل في الأخير البعض يرد اسلامه ولا لا
|
اللي كان متعود مثلاً يروح لإستراحة كل يوم
|
صار منقطعه وصار جدولة جديد تماماً
|
في بيئة العمل النقاشات والزحمة صار يشتغل في غرفة من غرف بيته
|
فغير أشياء كثيرة من جدولني اليومي
|
وهذا بحد ذاته يسبب قلق وتوتر
|
بالإضافة إلى تفاصيل نفس كورونا جاي غريب شوي
|
كيف ينتقل؟ أحتاج ألبس كمامة ولا ما أحتاج؟
|
أحتاج القلفز أو القفازات هل راح تفيدني أو تقيني أو ما راح تقيني؟
|
الناس حاولوا يثقفون نفسهم طبياً
|
صرنا حتى نتابع دول اللي برا
|
على أساس إننا حنا نستفيد من تجربة
|
فهي غيرت كثير من ثقافة المجتمع
|
سواء النفسية أو حتى الثقافة الطبية
|
يعني الأزمة فيها 16 حاجة؟
|
سالفة أنه أنت علشان أنه كورونا شيء
|
ما تعرف إذا هو بنتي أم لا أصلاً
|
عدم الوضوح من الأشياء المثيرة
|
لو تلاحظوا أنه الناس القلق بشكل عام
|
لا أنا ما أحب أروح بدون ما أعرف
|
هذي الشريحة اللي هي معرضة للقلق
|
ودها تعرف مثلاً إذا ذاكر
|
وده يعرف أنه والله بنجح ولا لا
|
إذا دخل الجامعة وده يعرف أنه بيتخرج ولا لا
|
السؤال هذا يؤرقه بشكل عام
|
جاك رونا عطاه مجموعة أسئلة ما لها إجابات
|
فبالتالي رفع القلق عنده
|
وزاد حساسية الغموض اللي تكون موجودة عنده
|
اللي هي واحدة من أسباب مثيرات القلق
|
سالفة أنه ممكن ينطرد من دوامه ممكن لا
|
ممكن يعني قد الحين ما يدري هل بيرجع ولا لا
|
هل الحين زادت ضرايب زادت مدرو شلون
|
ما يعرف لا هو ولا أسرته
|
بالضبط عشان كذا هو قلق من أكثر من ناحية
|
فالناحية الاقتصادية أساساً شعور الواحد
|
لو تلاحظ كنا نتكلم زمان دايماً
|
يقول لك الله عمل حكومة ليش استقرار وظيفة
|
طيب الآن جاه شيء ممكن يأثر على كثير صار من السعوديين الآن في القطاع الخاص
|
بدرجات جداً عالية وكبيرة
|
فبالتالي بعضهم صار في سانت لمدة ثلاثة شهر
|
ما يدري بعد ثلاثة شهر ايش يصير
|
بعض الشركات صار لها مشاكل اقتصادية
|
فصارت ما تدري مدى استمراريتها واستقرارها في العمل تتخلى عن موظفينها
|
خصوصاً لما نسمع أخبار الخطوط الفلانية أعلنت الفلاسة شركة التأجير الفلانية
|
أعلنت الفلاسة وكان عدد موظفينها مدري كم ألف
|
فالتوتر يصير ما أقدر مع الناس اللي عندهم قلق الحين أقول لهم ترى توترك من هالناحية
|
لأن هي مجموعة نواحي تجتمع مع بعض وتظهر لي عراض مزعجة من عراض القلق
|
طيب فوق هذا كله يعني أحس أني بجمح فوق بدأنا نشوف كيف الصورة العامة وما هو المستقبل للإنسان بعد كورونا
|
مثلاً نقدر نشوف مثلاً في السعودية أنه حالات
|
العنف الأسري كيف أثارها كيف زادت هل أصلاً عندكم أرقام معينة في موضوع ذلك؟
|
طيب خلنا نتكلم أول شي نبدأ بالعنف الأسري على مستوى العالم
|
لأنه ممكن أوكي هم أسرع مننا في موضوع الدراسات والبحث
|
لو خلنا الصين كأول دولة في موضوع كورونا فكان عدد البلاغات اللي تصل في شهر فبراير كان ثلاث أضعاف
|
اللي هي بلاغات العنف الأسري
|
في أوروبا عدد البلاغات وصلت إلى أربع أضعاف
|
للطوارئ للحالات اللي بسبب العنف زاد 60% في شهر أبريل
|
لو جينا نشوف هنا في دراسة حالياً أجريتها مع مجموعة من الزملاء
|
لسه يعني في طورة النشر حالياً
|
كانت نسبة العنف الأسري قارنت ما بين قبل كوفيد وبعد كوفيد
|
فكانت قبل كوفيد تقريباً 26%
|
بعد كوفيد قلت وصلت 14-15%
|
لكن الدراسة برضو وضحت أنها زادت كحدة
|
بمعنى أنه في ناس قللوا من العنف
|
طبعاً ما نتكلم عن العنف الأسري نتكلم على ثلاث أشياء
|
العنف اللفظي والتعنيف الجسدي والتعنيف الجنسي
|
فهذه قلت من تقريباً 26% إلى تقريباً 15%
|
وكان حتى حجم العينة تقريباً 1900 متزوجة
|
كانت على النساء المتزوجات
|
الفرق لكن اللي استمروا من الـ 14%
|
عنفهم كان أكثر مما قبل كوفيد
|
فبالتالي هي زادت هي قلت كعدة
|
لكن زادت كحدة من الناس اللي استمروا في العنف
|
طيب لو كنت تقول 26% قبل كوفيد 19 الكورونا
|
26% من كل الأسر في عنف؟
|
تقريباً من اللي شاركوا في العينة من النساء المتزوجات
|
26% من النساء اللي شاركوا متزوجات
|
متزوجات تتعرضوا لأحد أنواع العنف
|
سواء اللفظي أو الجسدي أو الجنسي
|
طيب ليش الدراسات عندنا أنت قلت قلت شي
|
أنه دراسات في أمريكا وفي الغرب والشرق أسرع
|
ما في سبب محدد لكن يعني عموماً مجال الدراسات
|
شوي يحتاج مجهود أكبر والنتائج تأخذ وقت
|
يمكن يعني عندك خبرة كبيرة بها الموضوع
|
أي عمل يأخذ وقت طويل عشان تطلع النتائجة
|
يكون عمل شوي ثقيل على النفس
|
غير العمل اللي ممكن تنجزه اليوم
|
الأسبوع الجاي تشوف نتيجته
|
فهذا ممكن يكون أحد الأسباب
|
طيب إذا أخذنا أنه النساء العنف اللي جاي سيجيهم مثلاً في
|
هذا إنه صار أقل بس صار تحدثه أعلى
|
كيف تشوف العنف تجاه الأطفال؟
|
طبعاً ما عندي أرقام تحضرني لكن هو بشكل عام
|
العنف ضد المرأة وهذا ينعكس ما بين العنف ضد الأطفال
|
لأنه المعنف إذا قلنا في الدراسة هذه اللي هو الزوج
|
فطبيعي في معظم الأحيان أنه عنفه منتشر داخل البيت
|
هذا من ناحية وممكن برضو المرأة المعنفة
|
ممكن كجزء من ردة فعل ممكن برضو أو تأثير العنف النفسي عليها
|
ممكن برضو ينعكس على أطفالها
|
أوكي طيب قديش هذا أثره علينا اليوم؟
|
هذه كل الأشياء اللي جاي ستصير
|
وش الأثر المنعكس عليها بعد سنوات؟
|
طبعا إذا أخذنا كل الأشياء اللي حكينا عنها بشكل مجمل
|
أعتقد أنه وهذه كانت توصيات أساسا من عدة منظمات صحية
|
أو مقالات علمية أنه الأزمة ما راح تنتهي باختفاء الفيروس
|
فيه أشياء أو احتياطات أو حتى إجراءات يفترض أنها تأخذ بعد
|
لإزالة رواسب الفيروس ومن أهمها الصحة النفسية
|
لأنها راح تنعكس بشكل مختلف
|
تعرف لما تكون في ماراثون وتجري وتبذل مجهودك واللي يشوفك يقول ما شاء الله
|
نهاية الماراثون يظهر التعب
|
فهذا التعب الشديد اللي يظهر على الشخص بعدها هو اللي ممكن يظهر لنا
|
بحيث أننا نتوقع أنه فيه حالات من القلق راح تكون مرتفعة
|
فيه مثلا قلنا نقول مشاكل أسرية قد تكون متراكمة
|
وتنتظر الوقت مثلا لإنتهي الحظر والإجراءات هذه
|
عشان تأخذ ردة الفعل المناسبة
|
فيه برضو موضوع اللي هو الناس اللي ممكن يتأثرت أعمالهم
|
فيبدأوا يرجعوا يرممون نفسهم اقتصاديا ووظيفيا بشكل ثاني
|
فيه برضو عندنا اللي هو واحدة من الاضطرابات اللي معروفة اللي تصير بعد الجوائح
|
اللي هو اضطراب كرمة بعد الصدمة
|
فهذا أحد الاضطرابات اللي ممكن ترتفع نسبتها بعد انتهاء وباء كورونا
|
وكيف ممكن نتعامل مع الموضوع؟
|
أول شي إن احنا يكون عندنا وعي إنه هشي بصراحة
|
اثنين ما في مؤسسة واحدة ممكن تشيلها شي على العاتقة
|
فيظل إنه عمل مؤسسي من أكثر من جهة
|
التعليم من جهة الموارد البشرية من جهة الصحة من جهة
|
فبالتالي ما هو متعلق بجهة معينة
|
احنا يهمنا كثير اللي هو موضوع الدراسات المسحية اللي تظهرنا الموضوع
|
ورفع نقول العناية النفسية أو خلنا نقول الخدمات النفسية
|
بحيث أنه العيادات تكون متوفرة بشكل أكبر
|
سواء حتى حاليا كانت تجربة جدا رائعة في موضوع تفعيل الطب الاتصالي
|
في بعض الأحيان فبالتالي تفعيلها بشكل أكبر
|
وخصوصا للجانب النفسية فهذه كلها عوامل ممكن تساعدنا لتجاوز بعض
|
خلنا نقول العواقب أو رواسب
|
شوف إنه ممكن الطب النفسي يعالج اتصاليا عبر الهاتف ولا لازم
|
طبعا ومبس أنا اللي أشوف يظل إنه حتى هذه كانت توصية حاليا
|
لتحقيق السلامة والاحترازات
|
فكانوا ينصحون إنه في الأزمة هذه
|
تكون مواعيد المرضى ومراجعتهم عن طريق الهاتف
|
وهذا اللي يصير حاليا داخل مستشفياتنا
|
الحالين التواصل ما بيننا وبين المريض يكون عن طريق الاتصال
|
أوكي يوصلها مسج بالموعد
|
يجي الدكتورة الصباح يتفاضي ما في الورقة قدامها
|
وملفات المرضى وأرقام جوالاتهم
|
يا إما إنها ترسل له إلى المنزل عن طريق الصيدلية
|
أو إنه يجي يستلمها مباشرة من الصيدلية ويطلع الثانية
|
تقليلا وتحقيقا للتباعد الاجتماعي
|
وممكن تكونها بعد الأزمة
|
في فكرة جدا الآن يعني خلنا نقول
|
يعني جاري نقاشها إنه تكون العيادات جزء منها
|
virtual إنه إحنا نعرف إنه
|
يعني المستشفيات عندنا هي تيرشيري سينتر
|
فبالتالي في بدل من المريض مثلا يتعنى ويسافر من مدينة إلى مدينة
|
والخدمة ممكن تقدم لعن طريقة الطب الاتصالي
|
فهذا أريح للمريض وأسهل له في الحصول على الخدمة
|
وأتوقع إنه راح يكون موجود الأثنين
|
اللي هو الطب الاتصالي والموعد الحضورية
|
بس أحس أن هذه أصلا في نقطة قبل تصير
|
مثلا الأزمة أو الأشياء الافتراضية
|
هي سالفة إنه الطبيب النفسي
|
إنك تعالج معاه أو تعالجه
|
على إنك أنت أعلى منه درجة
|
على إنك التعامل كما لو إنه شيء ماددي
|
بينه وإنه ما بالضرورة إنه بس الدواء
|
إنك ما يحتاج أصلا للأدوية
|
الحس إنها بتزيد سوء المسألة
|
لأنه فيه أشياء كثيرة ذكرتها في النص
|
بالنسبة لموضوع العلاقة العلاجية
|
لأنه أحيانا كثير المريض
|
إذا ما كان مقتنع بالعلاقة العلاجية
|
فالعلاقة العلاجية مؤثرة
|
وعلى مستوى الانتظام على العلاج
|
فالعلاقة العلاجية ضرورية جدا
|
في جميع التخصصات الطبية
|
وفي الطب النفسي أهم بشكل أكبر
|
اللي هو موضوع أنه كثير من الأحيان
|
يقول لك أنا ما رح أرجع لها مرة ثانية
|
لأنه كان فيه مشكلة في العلاقة العلاجية
|
تكبر أو تعامل بشكل مزعج
|
أن المريض لما يكون قدامي
|
أسهل أني أنا أبني علاقة علاجية
|
بس في واحد أسهل للوصول من الثاني
|
دولو تشرح لي وش يعني علاقة علاجية
|
طيب العلاقة العلاجية هي
|
طبعا أول شي تفهم مشاعر المريض
|
عدم ما نكون حاكمين عليه
|
معنا كثير من المرضى أنهم يقولون
|
بعض المشاكل اللي يعتقدون
|
أنهم كانوا مذنبين بشكل كبير
|
وش الانطباع اللي بياخذ عني
|
لو قلت لهالشي شون بيشوفني
|
بيكمل متابعاته معي ولا لا
|
خلال المواعيد الأولى والثانية
|
أو في خلل في العلاقة العلاجية
|
يفصح لي أو يقول لي معظم الأشياء
|
بدون ما يكون عنده تعا حفظ
|
وفي نفس الوقت يكون عنده شوي
|
في الكلام اللي ممكن أقول لأياه
|
وأحيانا لا يكون جزء من المشكلة
|
أوكي إذا كان في مبرر مفسر له
|
مثلا أوكي واحد يخاف من أن
|
يعني خلنا نقول يمشي في ممر ضيق
|
على ارتفاع عالي فهذا خوف طبيعي
|
فطبيعي أني أنا ما أثق فيه
|
أعتقد أنه هذه النقطة جدا جدا مهمة
|
تجي من الخبرة السابقة اللي جيني فيها المريض
|
مع خلنا نقول طبيب أو معالج
|
ما كان مثلا بالكفاءة المناسبة
|
فيجيني المريض أساسا عنده
|
تصور عن العيادة النفسية
|
عشان كذا بعضهم يدخل يقول
|
أوكي لا لحظة أنا أحتاج دقيقتين ثلاثة
|
وغير كذا النقطة الثانية اللي جدا مهمة
|
أنه في الجلسة الأولى للتقييم
|
ترى مو بس الطبيب اللي يقيم المريض
|
نلاحظ كثير أنه المريض قاعد يقيمني
|
إذا قال شيء يحاول يلاحظ تعبيرات وجهي
|
في الموضوع الجلسة الأولى هي تقييم من الطرفين
|
وش المشكلة اللي عنده وكيف ممكن أساعد فيها
|
وتقييم من المريض إلى الطبيب
|
كيف قاعد يشوفني وهل قاعد يشوفني
|
ما أعتقد أنه ما فهم مشكلتي
|
لا كرسي فرويد للفرويديين
|
وعشان كده الناس ممكن تخاف
|
من أنها تروح للأطباء النفسيين
|
هذا الخوف اللي أحس أنه مبرر
|
يجي ياخذه ما ياخذه علينا مرض
|
ياخذه بعلاقته بالله والعلاقته
|
تبعد عن الشكل هذا الطبيعي
|
وقدش يأثر عليكم إذا موجود
|
طبعا من ناحية موجود إيه هو موجود
|
كثرته ما عندي رقم هذا لكن موجود
|
موجود إلى اليوم يعني موجود
|
ممكن يعني هذا بس هو الفكرة
|
في جميع المجالات الطبية وغير الطبية
|
رح تلقى ممارسين في هذا المجال
|
رح تلقى نسبة يمارسونها بشكل خاطئ
|
الإشكالية اللي تحدث إنه
|
وتطلعوا هذا فالواحد يحس
|
مثلا لو كانت لو افترضنا مثلا جدلا
|
شهادة شهادة اللي ممكن تكون
|
بعض الأطب النفسيين يستخدمون
|
أو يتأثرون كثير بشخصياتهم
|
يعني الطب النفسي أنا شوفه اثنين
|
إذا كان علم بدون شخصية للأسف
|
وإذا كان برضو شخصية بدون علم
|
حيأثر على الممارسة علما
|
يمكن شخصيته ما تأثر بشكل مرة كبير
|
على عمله لكن شخصية الشخص
|
ويقلنا نقول المهارات اللي موجودة عنده
|
سواء مهارات التواصل الفعال
|
هذي ما هي من مجال العلم هذي مهارات
|
والمهارات هذي هي جزء من شخصية الواحد
|
المهارة مو شي اللي يقدر أطبقها داخل العيادة
|
المهارة شي اللي يقدر أطبقها داخل العيادة
|
فالزمل اللي ممكن يكون عندهم
|
يعني المعلومة هذي ممكن تفيد كثير
|
اللي مقبلين أو يفكرون في التخصص
|
النفسي في المستقبل من عدمها
|
أنه يا أنه يصلح يا أنه ما يصلح
|
وأدري أنه يعورني واضح الألم
|
زايدة بيشيلها أدري شلون
|
واضح أنا أقدر أقيم المسألة
|
بس أنه النفسي يختلف تماما
|
متى أعرف أنك أنت جيد ولا ما أنت بجيد
|
تفلم علي ويطلع أنت ما أنت
|
طبعا أوكي شوف سؤالك سؤال صعب
|
لا هذا السؤال بالذات صعب
|
أحتاج أن أعرف ممكن تأهيل الشخص قبل
|
يعني مثلا إذا سألت وقالوا الدكتور هذا
|
ممتاز ما أكتفي بهذه المعلومة
|
مريض أول ما جلس قال دكتور ما عليش
|
أبسألك سؤال واحد وش هاتك
|
طيب هذه واحد الشي الثاني
|
في الفترة مع علاج واكتشف أنه
|
خلنا نقول موهل بشكل جيد
|
أو ما كان يتناسب مع حالته
|
يقدر يناسب كل الأطباء حتى
|
الطبيب الجيد في شريحة ممكن
|
ويثبت صورة الطب النفسي بالطبيب اللي شافه
|
أنه ما هي مشكلة أن أفكر
|
أروح لدكتور ثاني لأنه حتى على مستوى
|
مثلا الجراحة أو الطب الأسنان
|
رحت لدكتورة حسيت والله أنه ألم
|
فأبقى أروح لدكتور ثاني أهم شيء
|
بس ما يرجع البيت يقول لها ما عدا
|
أروح على طب الأسنان بعد كده
|
فشخصا المشكلة اللي صارتنا مع الطبيب
|
بشكل عام بس أنا ما أدري
|
أنا بأعرف أن الإبرة عورتني
|
وأن يدها ثقيلة بس أنا ما أعرف
|
إذا أنت جالس تتكلم صحيحة لخطأ
|
لا ترى إحنا ممكن نعور الناس للأسف
|
واستصغرتها مثلا أو إذا قال
|
مشكلتها وقلت لها إبن الحلال
|
يعني اتذكر مثلا في أحضر
|
يعني قال لي أنا مستاء جدا من الطبيب
|
قال لي أني لما جيت أقول لا
|
على طول قال لي يا أخي حرام عليك تفكر في الانتحار
|
ترى توق صغير عمرك عشرين
|
ألم الإبرة ولا أدري إذا صح
|
هل ممكن أن يكون سلوب علاج
|
كان يعتقد أنه أكيد فعال
|
في العلاجات بشكل عام سواء
|
الدوائية ولا غير الدوائية في مبدأ
|
والمضارة إذا المنفعة أكبر من
|
وأكبر بكثير حتى مو بكبر بشوي
|
لكن إذا المضارة والألم أقل من
|
المنفعة أو حتى ممكن تدخلني
|
يعني لو واحد كان مثلا مع معالج
|
واستخدم هالأسلوب ممكن الأسلوب هذا
|
ينجح مع نسبة معينة بس النسبة هذه قليلة
|
أنا طبعا وأنا النسبة الأكبر
|
اللي ممكن تنظر بطريقة هذه
|
معينة في التعامل هي اللي
|
نعتمد عليها يفترض أنه نحن نعتمد
|
عليها في التعامل مع الأفكار
|
الاتحارية مثلا كأبسط مثال
|
اللي قرد إحنا دربنا عليه
|
أتفهم لأي درجة مزعج أنه الواحد
|
يفكر في الانتحار ما يفكر في
|
الانتحار إلا اللي الواحد مثلا
|
عده بمشاكل وصعوبات كبيرة معينة
|
ممكن تقولي شوي عن مشاكلك وصعوباتك
|
لكن أنا بعرف وش اللي فوره الفكرة أكثر
|
حلقات سابقة عن الطب النفسي كانت
|
دكتور أحمد سعدان والدكتور همم يحيى
|
بالله في مثل هذه الحالات
|
وواضح أن ما قاله هو تصير
|
لا لا يعني بعدين تواصلت معاه
|
الأشياء المؤلمة على الطبيب
|
أنه أنه يذكر حالات الانتحار
|
بس يعني الواحد يتحفظ على تفاصيلها
|
للأسف الإجراء ما أخذ من العائلة
|
السبب الرئيسي في الحالة هذه
|
وهنا نقول أنه في الطب النفسي دعم العائلة
|
الوسائل العلاجية الأساسية
|
ما كنت أعرف المريض كويس بس شفته أكثر من مرة
|
جيت ثاني يوم لقيت القسم حزين جدا
|
قال للأسف والدة أرسلتنا إيميل
|
فلأي درجة أنه موضوع الانتحار
|
مؤثر جدا على الطاقم المعالج
|
قعدنا نعزي بعض بالطريقة هذا نواسي بعض
|
العام وكل واحد يقول لأي درجة
|
كان أول سؤال دائما يسأل
|
كان المفروض يسويه وما سويته
|
النقاش هالسؤال مع مجموعة مختصة
|
ثقيلة إذا ما تم التعامل
|
كنت تسأل نفسك ذي الأسئلة
|
كنت أسأل نفسي بس أنا ذاك الوقت
|
كنت تحت تدريب فكنت أناقش
|
الاستشارية اللي كنت أشتغل
|
فعلا كانت في أسباب ثانية وتفاصيل
|
ثانية أدتنا إلى انتحارها
|
في الموضوع وأثر بشكل مزعج
|
من العيادة وترجع لحياتك الطبيعية
|
يمكن السؤال الواحد يسمع كثير
|
الحالات النفسية ممكن ستصيروا النفسيات
|
أنه يظن أن الواحد كيف ممكن
|
الحالات هذه اللي فعلا أحيانا بعضها
|
الجانب الثاني من التخصص اللي
|
يدخل عند الرزق احنا ما نتكلم
|
على الأخطاء الطبية احنا نتكلم حتى
|
الأخطاء اللي مفصلة اللي يدخل عملية مهما كانت
|
ما لا أي علاقة بالأخطاء الطبية
|
فنفس الشي ممارستي للجانب
|
هذا يتعرضني أني أنا ممكن
|
أسمع أشياء مزعجة لكن الأهم
|
هو أن الواحد مع الخبرة ومع التعاود
|
الأشياء يعني يقدر يفصل ما بين
|
العيادة وطلعت من العيادة ممكن أخذ
|
خمس عشر دقايق أفكر في الموضوع
|
ويلا وين بروح الحين مش بسوي
|
لكن لا يمنع أنه في بعض الحالات
|
تذكر واحدة منها أثرت عليك؟
|
والله عبد الرحمن يمكن أكثر شي يزعجني
|
وأعرف نفسني إذا طلعت من العيادة
|
حالات التحرش الجنسي في الأطفال
|
يشوف الشخص وهو عايش في حياته
|
للأسف ما بيده شي يقدر يسويه
|
ولا فيه تكسير كان من الأهل
|
لكن يظل شي ممكن يحدث ليه
|
ليه أحد فينا في مدرسة في شارع
|
أني أهوى الغلمان أو الصغار
|
وممتاز ونقدر عنده هالشي
|
لأنه هو أدرك إنه عنده مشكلة
|
وما تعامل مع المشكلة بتطبيقها
|
يتجاوزها إنه يعرف إنه هو خطأ
|
تأنيب الضمير اللي موجود عنده
|
طيب لكن الفرق اللي يجون العيادة
|
هم الناس بيوقفون الرغبة
|
الأشخاص الجنسية اللي هي البيدوفيلية
|
شي إحنا نتأكد إنه ما فيه
|
مشاكل نفسية ثانية من قلق
|
اكتئاب توتر الأشياء نستبعد
|
النقطة الثانية إنه يكون
|
غالباً علاجهم إذا استبعدت
|
على أسباب ثانية غالباً تكون علاجاتهم
|
بس بعد فترة تتحول إلى إنها خيار
|
كيف إنه المثلية بدأت كمرض
|
مهمة قبل ذلك لأنه أنا أدري إنه
|
هذه النقطة أحياناً تخلق خلاف
|
لما أحد يسمعها لما أقول
|
مرض هذا لا يعفي من مسؤولية
|
البيدوفيلية هذه أحد الأمراض النفسية
|
صارت مرض معناته الشخص صار غير مسؤول
|
لا هو من الأمراض اللي الشخص مسؤول عن نفسه
|
فيها لو صدر منها أي سلوك
|
ويحاسب محاسبة أي شخص ثاني
|
فهذه النقطة الثانية فأرجع سؤالك
|
المثلية كانت من ضمن الأمراض
|
إنشالت من ضمن الأمراض لأسباب كثيرة
|
ما هو بس الأسباب لا علاقة بالطب النفسي
|
وفي شي في السعودية يجونك مرضان
|
مثليين لكن جايين لمشكلة ثانية
|
فأنا أعالج المشكلة ثانية
|
ممكن أحاول أحاوره من بعيد لبعيد
|
لكن هو عنده مشكلة معينة
|
ويشوف أنه والله ما وده يتناقش فيها
|
ويده يتناقش في مشكلة الاكتئاب اللي عنده
|
فبتدأ يركز على مشكلة الاكتئاب اللي جتا
|
مع الوقت ومع الثقة ممكن
|
ندخل في المشاكل الثانية
|
تكون أنت عارفها من البداية أصلاً
|
أيهو يعني من خلال الكلام ممكن يقولوا
|
عادة يقولونها من ثاني ثالث رابع جلسة
|
بسببها يجي أنا عندي مشكلة
|
فبالتالي هنا يصير موضوع اللي هو
|
برضو النقاش والعلاج اللي هو في الجلسات أكثر
|
هي طبعاً أكثر نقطة نركز فيها في العلاج
|
أكثر نقطة نركز فيها في العلاج
|
ما بين الرغبة والممارسة
|
ولما أتكلم على مستوى ممارسة
|
أنا أتكلم حتى على ممارسة
|
تخيلية برضو تعتبر ممارسة
|
لكن إذا نتكلم على مستوى
|
رغبة فأنت غير محاسب عليها
|
حتى شرعاً رغبة وما مرست على أساسها
|
بأي شكل من الأشكال هذه رغبة
|
وكبحت جماحها وما مرستها
|
بتأنيب ضمير عالي جداً أنا ليش
|
الوحيد أنه كيف ممكن تأنيب
|
الضمير هذا إذا أنت بس إنسان
|
وما مرست شي فهذا شي مع الوقت
|
يعتبر سوء فيك ولا يعتبر
|
مثلاً خلينا نقول نقص أو
|
متى تبدأ تصير مشكلة إذا كانت في ممارسة
|
طيب بس اللي يجي يقول مثلاً
|
اللي يجي يقول خلاص استرجل ولا
|
أو أنه مرضي يستدعي فعلاً إلى
|
مشكلة فعلاً تستدعي علاج
|
يعني ما انتبه لمقاطع يتابعها
|
ولا تحت سلطة والده لكن الرغبة
|
على المدى الطويل للمشكلة هذه
|
ممكن تأثر عليك لكن إذا ما وجدت الرغبة
|
عند الواحد فبالتالي سيكون صعب
|
طيب أنا بهذه النقاط أحياناً تكون
|
أن نتناقش فيه خصوصاً على
|
أن يواصلي لأنه نحن مجتمع جيد
|
بترد أنه ما نقول أنه هذه الأشياء
|
وننكرها وين كانت موجودة
|
ومثلها مثل الانتحار أنا بدي أرجع للانتحار
|
للانتحار اللي إذا كان مفيد
|
بس أنه نقول أوه ما عندنا خط مباشر
|
والله لأنه إحنا ما عندنا الناس منتحرين
|
إحنا دولة مسلمة والناس مسلمين
|
إن شاء الله ما في أحد ينتهر
|
مع ذلك في نسب انتحار عالية
|
طيب لو تكلمنا عن الموضوع
|
الانتحار ما أعتقد إنه السبب
|
لأنه أساساً إحصائيات الطب الشرعي
|
تقول إنه في عندنا عدد انتحار
|
يعني علماً بأنه في تحفظ
|
على موضوع الإحصائيات إنه الإحصائيات
|
غير كذا الشي الثاني ما أعتقد
|
في طوارئ أي مستشفي عدي عليه أسبوع
|
إثبات وجود حالات الانتحار
|
القرار لأي درجة يرى إنه
|
ولأي درجة يشوف إنه عنده مختصين
|
كمان أحياناً أخوي عبد الرحمن
|
وتكون الخدمة ما هي على المستوى المطلوب
|
على الانتحار أو الوقاية من الانتحار
|
ويكونوا ناس عندهم مهارة كافية
|
ولا بيكون ممكن ضررها أكثر من نفعها
|
فبالتالي إذا بانشئ خدمة
|
محتاج إنه يكون عندي أول شي
|
وممكن الناس اللي تفكر في الانتحار
|
ممكن تحاول إنه تلقى مساعدة
|
يعني يا أساعد الشخص بطريقة صحيحة
|
أو أني أنتظر لحد ما يكون عندي طريقة صحيحة
|
لأنني فاهم حتى ليش تكتم على مثلاً
|
الأرقام اللي ناخذها لأنها أرقام
|
لأنه وجود الأرقام هذه تساعدنا في
|
أنا يومي بيوجد المشكلة صح؟
|
أتوقع مفترض يومي بيوجد المشكلة
|
مثلاً من هنا ننطلق إنه نعالجها
|
مثلاً زي الخط هذا إذا كان إنه مهم
|
يعني نكتر نجيب من كل العالم مهارات
|
وممكن أساساً نشتغل على تأهيل
|
مجموعة معينة لمدة 6 أشهر سنة
|
على أساس تأسيس هذا الخط
|
ما هي بـ cost effective ولا هي فائدة
|
لكن في موضوع الانتحار وإنقاذ حياة
|
يظل إنه برضو نسبة تعتبر
|
نتائجها إنه الناس ينتهر
|
ودي تعطيني كذا ودي أفهم
|
وش طرابات ما بعد الصدمة؟
|
يعتبر خلنا نقول من الطرابات
|
وهذه أهم نقطة في وصف الطراب
|
إنه لابد يكون عدّب حدث ضغط كبير
|
جداً أنا ما أتكلم على واحد
|
لا حدث كبير جديد مثلاً مثل
|
الناس اللي يشتغلون حالياً في المستشفيات كورونا
|
إذا صار للشخص الصدمة الضاغطة
|
حوالي من 40 إلى 50% الواحد
|
ممكن يتعرض حياته إلى صدمة ضاغطة
|
ممكن ما يمرون على أي حدث
|
فإذا تعرض الشخص للحدث الضاغط هذا
|
يختلف على مواصفات الحدث
|
واحدة من الدراسات قالت 45% من اللي
|
يتعرضون للاغتصاب ممكن يدخلون
|
في الطراب اللي هو كرمة بعد الصدمة
|
فبالتالي بعد الحدث ممكن تظهر
|
واحد شي نسميه فلاش باكس
|
يعني تيجي صورة الحدث كذا غصب عليه
|
واحدة برضو من الأشياء أنه يبدأ يتجنب
|
أي شي له علاقة يعني مثلاً
|
لو كان مثلاً في بيت معين
|
في حي معين يحاول يتجنب أنه
|
لو كانت فيه أصوات معينة هذاك الوقت
|
الطراب كرمة بعد الصدمة اللي صار بعد أمطار
|
الناس اللي توفوا ما يطلع
|
واحدة من الأشياء أنه يصير عنده بعضهم
|
لوم للذات أنه كان له ذنب
|
مثلاً في الحدث اللي صار
|
أو في الشخص اللي توفى قدامه
|
اللي ما قدر يساعده يصير عندهم
|
يوتره يعني فجأة كذا جالس يحس
|
أنه متفزز خايف ما يدري وشو السبب
|
كأنه مثلاً خلنا نقول بيصير طلب
|
نار حوله فبالتالي كان يعيش
|
في الصدمة هذيك فغالباً هذه
|
الناس اللي يصابون فيه خلال
|
السنة أو خمسين في المئة تقريباً خلال
|
السنة الأولى إلى السنة الثانية يتشافون
|
تبقى الأربعين خمسين في المئة هذي
|
اللي فعلاً يعانون بحياتهم
|
يتكلمون عنها أول ما طلع طراب كرمة
|
بعد الصدمة طلع بيتكلمون
|
عنها بعد حرب بيتنام لما لقوا
|
أنه فيه ناس من الجيش الأمريكي
|
يرجعون عندهم أعراض غريبة صاروا
|
كثيرين انفعال صاروا يسببون
|
مشاكل في وحداتهم ما كانوا
|
بعد ما كانوا منضبطين صارت
|
علاقاتهم الأسرية فيها مشكلة
|
وبرضه صاروا عنيفين مع أسرهم
|
بدون ما يكون في مشكلة فبدأوا يوصفون
|
الأطرابات النفسية كيف يمكن
|
إنه لابد أن يصير فيه تقييم
|
يعتبر حدث ضغط وعشان كذا
|
نتوقع ويفترض أنه بعد ما تنتهي كورونا
|
الممارسين الصحيين اللي يشتغلون بالمستشفيات
|
اللي يشتغلون في الخط الدفاع الأول
|
لأنه هو قاعد يشوف الموت قدامه
|
قاعد أساسا يشوف شخص ممكن قاعد
|
أو مريض قاعد معه أسبوعين ثلاثة
|
شافه من اللحظة اللي هو يمشي فيها
|
إلى اللحظة اللي هو توفى فيها
|
فهذا يعتبر وخصوصا أن العلاقة العلاجية
|
فبالتالي هذا يعتبر حدث ضغط
|
طبعا إحنا نقول أنه العراض تستمر
|
عشان كده مثلا بعض الجوائح السابقة
|
دراسات إحصائية شافت أنه
|
كان عندنا دراسة مع مجموعة من الزملاء
|
على البراميديكس اللي هم مقدمين
|
فدول الناس المقدمين للخدمات الإسعافية
|
يتعرضون لحوادث ويشوفون حوادث
|
وبشرون حوادث وبعضه يكون عنيف
|
حاولنا نسوي مسح على مستوى
|
شؤون الصحيح بالحرس الوطني لكل
|
الخدمات الطبية الطارئة والإسعافات
|
موجودة عندهم بنسبة تقريبا 26%
|
ارتفاع فصار هما أكثر عرضة
|
كيف أقدر أتعامل معهم وهذا سؤالك الأساسي
|
ثاني شيء اللي طلعوا إيجابيين
|
تدخلات وبرامج تأهيلية نفسية
|
على كل شيء كيف أنه في إهمال
|
يعني نقدر ناخذ أن الصحة البدنية
|
الصحة لما نقول الصحة تحصل
|
على الأرجح من نقصد البدنية
|
على الأرجح كورونا بتعدي
|
تصير أول شيء الاهتمام بالصحة النفسية
|
يفترض أن يكون على جانبين جانب
|
علاجي والجانب الوقائي أسهل بكثير
|
من الجانب العلاجي لكن للأسف
|
في الجانب الوقائي لا حد ما
|
الوقائي شلون ممكن التدريب على تربية
|
التعامل مع الزواج والمشاكلة
|
التأهيل الموظفين في التعامل
|
مع المشاكل الموجودة والتعامل مع ضغوط العمل
|
تقلل عندي نسبة حدوث الأمراض النفسية
|
الوقائية راح يخليني عرض أكثر
|
لنسبة أكثر من المشاكل النفسية
|
من النقطة الثانية في مستوى
|
وخصوصا أنه بدأوا يشوفون المشاكل
|
إنك مشكلة المرضى النفسي
|
لأنه أوكي أنا لو أشتغل مع أحد
|
الموظفين مثلا معي في مكتب
|
وشوف والله إن جرح ونزل دم
|
لو واحد ماشي طاح وانكسر
|
ولا جاءنا ثاني يوم مكسور فنحاول
|
نخدمه والشيء اللي ما يقدر
|
الألم النفسي ما ينشاف بالعين
|
والشيء اللي ما ينشاف بالعين ممكن
|
إحنا ما ودنا أننا مثلا نوصل لمرحلة
|
إنه ما نهتم أنا ما أقول
|
نهمل لكن ما يكون اهتمامنا
|
بالحد المطلوب ما نبي نوصل
|
لمرحلة إنه يكون نسبنا مرتفعة
|
لو ممكن يخفف لكن برضو لا يحمي
|
من أو عنده مناعة من المرضى
|
متمسك جدا بالدين أو اللي كان
|
مقصر جدا بالدين فبالتالي
|
محتاج إني أنا أهتم بالجوانب
|
النسب كلش الأمراض النفسية
|
مشاكل الشارع الهواشات الصرقات
|
الإهمالها وأنا ما أتكلم حتى
|
على مستوى مثلا إضطرابات شخصية أو أشياء ثانية
|
جزء أو فرع من فروع الطب النفسي
|
ينتشر في كل مكان على مستوى اجتماعي
|
على مستوى دراسي على مستوى صحي
|
عواقبها مسعيدة جدا على كل المجتمعات
|
وأنهم يصابون عادة في السنة الخامسة
|
هل نقدر نسحبها على جميع الطلاب
|
والله لا تزعل من بقية الطلاب
|
أنت يا كثرة الأفخاخ اللي تحطل
|
الدراسة على الطب فخلينا نخليها على الطب
|
المرحلة هذه العمرية معرضة للاضطرابات
|
بداية العشرين أو مرحلة المراهقة
|
لأن مرحلة المراهقة لها سمات معينة
|
اندفاعية تذبد في المزاج
|
ممكن مشاكل مع العائلة والأسرة
|
فبالتالي هي مرحلة صعبة بغض النظر
|
وجود دراسة جامعية أو لا
|
فهما أكثر عرضة إنه ممكن لظهور العراض
|
وكثير من الاضطرابات القلق
|
هذا بشكل عام نيجي للموضوع الدراسي
|
الموضوع الدراسي كل الجامعات
|
راح تشكل له ضغط وبالتالي ممكن يكون
|
لأثر نفسي لكن نرجع مثلا
|
لمحور اللي صار عليه الدراسة
|
واللي عليه أرقام لو تكلمنا
|
على موضوع قبل لا نتكلم عن الدراسة المحلية
|
كل الدراسات تقريبا في فترة معينة
|
اللي سواها على طلاب الطب طلعت
|
نسبة الاكتئاب تقريبا 27%
|
بس اللي دوروا علاج لهذا
|
الانتحار ولاحظ احنا نتكلم على بعض
|
الدولة الأجنبية إذا ما بالك بالحال عندنا
|
النقطة الثانية عندنا هنا
|
وش ممكن نقل لك نسبة الاحتراق
|
الملك سعود بن عبد العزيز
|
طبعا صار فيه نقص يعود لأكثر من
|
سبب لأنه صار فيه أكثر من
|
خلنا نقول أن أنشطة اللامنهجية زادت
|
الرياضية وجدت في الجامعة
|
الاستشارات النفسية كمان صار موجود في الجامعة
|
هذا يدل البرامج الوقاية تغير
|
مستوى القولون كان نسبتهم
|
تقريبا 20% كان على مستوى
|
القلق ما بين متوسط إلى شديد كان
|
أو الطالبات أكثر من الطلاب
|
أو معروف دائما في معظم الدراسات
|
سواء المحلية أو الخارجية
|
هذا ما جربنا على جامعة ميك فهد
|
طيب الآن متى كانت الدراسة
|
القولون كان تقريبا 2014
|
كانت في 2 في 2015 واحدة لا علاقة
|
وهذه فيها نقطة كمان مهمة اجتماعية
|
واحدة من الأشياء التي كانت تزيد
|
مشاكل النوم للطلاب الطيب
|
إذا كان أحد أبوه والده أو والدته
|
وهذه كانت عكس النتائج اللي برا
|
وهذا يدل أنه كيف الآباء
|
ممكن يضغطون على أبنائهم
|
اللي يكونون في نفس المجال
|
سواء ضغط مباشر أو ضغط القدوة
|
فهذه كانت تقريباً برضو في 2015
|
اللي كانت في 2018 اللي كانت قلت
|
فيها المسبق. هذا في الحرس
|
العناية بالطالب. مركز العناية بالطالب
|
على إشهادة من وزير الصحة
|
العام الماضي في المشاريع
|
النفسية داخل المملكة العربية
|
كيف يقدم استشارات نفسية
|
حتى كانت عمادة شؤون الطلاب
|
اللي يدخلون الطلاب في الأنشطة
|
اللامنهجية. سواء الأنشطة
|
أو المبادرات اللي يسوونها
|
لأنه هذا الشي برضو يخلق معنى
|
للطالب غير معنى الدراسة
|
وبالتالي برضو يكون مجال للتنفيذ
|
يعني ذكرت حتى أنت قبل شوي
|
كذا اللي هو الجنود الأمريكان
|
أنهم يصابون بأمراض نفسية
|
قراءة المشهد حقيقة في السعودية
|
وش اللي كانت في دراستك الأربع سنين
|
طبعا كان لي شرف العمل هناك
|
ودائما الواحد لما يخدم أبطال
|
وتثقيف بالمشاكل النفسية
|
تثقيف عن مشاكل المخدرات
|
فكان هذا الجانب التوعوي
|
برنامج الصحة النفسية العسكرية
|
العيادي اللي يشوف للناس اللي
|
برضو اللي هو لجنة الصحة
|
النفسية العسكرية تقوم فيها انه اذا حصل
|
يتم تقييم الوضع تقييم الزملاء
|
ترى احنا موجودين ترى ممكن توصلوا لنا
|
بالطريقة البلانية ودائما محاولة
|
تسهيل الوصول الى القدمة
|
من اكبر العوامل اللي تأدي الى نجاحها
|
فكيف انه يكون ما هم يحتاج
|
مجهود كبير انه يوصل للخدمة
|
نجد الموضوع الثاني اللي هو
|
بعراض نفسية لها علاقة بالجبن
|
او الشجاع ما لها اي علاقة
|
اضطراب كرمة بعد الصدمة ما معنى
|
انه انسان ضعيف ولا انسان سيء
|
اشكاليتنا ان الفكرة هذه
|
موجودة عند الكثير وهذه اللي نحاول
|
نعدلها بشكل عام اذا جاني
|
اضطراب كرمة بعد الصدمة معنى
|
انه انا عرضة او عندي قابلية
|
بغض النظر ممكن اكون اشجع واحد
|
وممكن اكون اجبن واحد طيب
|
فهذه الفكرة فاشن كده اللي تجيهم
|
تنعكس على مدى بعيد انه ممكن
|
بعض الافراد انه تركوا عملهم
|
بسبب عراض كرمة بعد الصدمة
|
انه يكون في المكان هذا ليش
|
لانه لو تتذكر لما قلنا من اضطراب
|
كرمة بعد الصدمة احسست اني بالضمير
|
في المدرعة الافلانية اللي انصاب فيها
|
في المكان هذا او يكون موجود
|
الفكرة هذه فكرة مغلوطة وفكرة مرضية
|
لكن على اساسها ممكن الشخص ياخذ
|
قرارات شي ده الموضوع الثاني
|
وهو عنده اضطراب كرمة بعد الصدمة وهذه
|
تتطائق منها تذكر احد الزوجات
|
كانت تقول اوكي انا تحملت
|
ومقدرة الاشياء اللي واجهها في الميدان
|
واشياء ما كانت سهلة في الميدان
|
اني ما اقدر اتحمل انفعالاتها
|
بالشكل هذا فانا مضطرة اني انا
|
اروح بيت اهلي لحد ما هو تهدأ
|
فهي النقطة طلب الخدمة هو اللي احنا
|
انا لما اقول والله ترى طراب كرمى
|
بعد الصدمة ممكن نصيب بعض
|
جنودنا اللي رجعوا من الميدان
|
بطولاتهم ولا في الاشياء
|
كبيرة طراب كرمى بعد الصدمة
|
يجي بسبب احساس المسؤولية العالي
|
معناته لو صار شي في الميدان او
|
واحد قائد مثلا استشهد احد افراده
|
احساسه بالمسؤولية حسسه انه
|
ما قدرت احمي افراده بالشكل المطلوب
|
ويبدأ يدخل في عراض انا كثير
|
طيب حكيني هنا انت متر رحت اهم كم؟
|
تقريبا انا انتهيت في فبراير
|
اللي راح في طيف فكان تقريبا
|
بدت الحرب قبل خمس سنوات
|
احنا تقريبا التحقنا هناك بعد ستة شهور
|
او ثمانية شهور من بداية الحرب
|
كيف كانت الية انك تروح هناك؟
|
طبعا كانت الفكرة انه كان
|
بالنسبة لي ان الواحد ممكن
|
اول شي هي خبرة لنفس الشخص
|
خبرة مثرية جدا على جميع
|
الاصاعدة سواء على المجال
|
اشياء ثانية يعني الواحد يشوف
|
اللي يشوفه بما بين هناك لما
|
يعيش بيها خلاص انتو كلكم
|
ولا اصدقاء اصدقاء او فيه اصدقاء من المستشفى
|
من قبل او شي لكن هم هذول
|
وكيف تقدر تبني علاقات وكيف تكو
|
من كلتشر مقارب لك لكن هناك
|
هذه كلها المفاهيم ما كان الواحد
|
ممكن يتخيلها الا اذا عاشها
|
فعشان كذا بالنسبة لي كانت
|
طبعا اكيد احنا عندنا شيء
|
فالواحد يروح ويرجع يعني اسبوعين اسبوعين
|
حس انه اعطاني درس في الحياة
|
طبعا جابوه اخويا اللي معاه في السكن
|
وهنا تيجوا اخوة الميدان
|
سبب الاستشهاد احد اصدقائه
|
الشخص يقولولي اترى غريب هذا قوي قوة
|
عنده سرطان في مدينة في الشمال
|
ثلاثة ايام يطلع بسيارته
|
يعالج عشان ياخذ جلساته الكيماوي حقته
|
يرجعه ينام ثم يرجع الميدان مرة ثانية
|
مشتكي ولا متذمر ولا حتى
|
لكن يوم جاه موضوع استشهاد
|
انكسر ودائما تعرف ان الشخص الصلب
|
اذا انكسر قصرته تصير قوية
|
كيف كان يتكلم عن مشاعره
|
لما الواحد يتكلم عن معاني
|
فيمكن هذه واحدة من الاشياء
|
شوف ترى عشان اكون مرة صريح
|
طيب احنا نسمع المدافع وكل شي
|
لكن واثقين ثقة كبيرة في الدفاع الجوي
|
في الخط الساخن على قولتهم
|
كانوا هم اللي داخل الميدان
|
فعلينا كنا في الخط الخلفي
|
ها مش وانا جايس ادون بعض الاشياء
|
انا بسأل عن شهادة الطبيب
|
كدرون اعرف انه شهادة جيدة ولا لا
|
بس اذا مرخصها عادة ما تكون جيدة اصلا
|
طبعا يمكن حتى ترخيص درجات
|
احنا عندنا زمالة في الطب النفسي
|
لكن عندنا كمان تخصصات فرعية
|
تخصصات فرعية مختلفة تماما
|
ففي بعض الزملاء في الادمان
|
في بعضهم طب نفسي كبار سن
|
كل ما رحت لشخص اكثر تخصصية
|
ترى امك تروحين لحد احسن
|
يعني في ناس متخصصين اكثر
|
يعني حتى لو عندنا باكراوند ولا غلفية
|
انك انت تروحين لشخص متخصص فالافضل
|
فما يجي احد كبير في السن عنده مشاكل
|
الخرف طيب ومضاعف الذاكرة
|
فهني يجي موضوع اختيار الطبيب
|
سواء حتى على مستوى تأهيله بشكل عام
|
او حتى مستوى تخصص الفرعين
|
هذا التنوع التخصصات المتعددة
|
الدقيقة موجودة في السعودية
|
حاليا كثير من الزملاء رجعوا
|
وليس اسعاركم لهين غالية
|
شوف يمكن هذا الموضوع شوي
|
العيادة النفسية ممكن تختلف عن العيادات الثانية
|
كل التولز اللي موجود عند الشخص
|
يمكن لو راح واحد واخذ مثلا
|
خلنا نقول عيادة بمبلغ زهيد
|
لكن يعرف انه والله التدخل اللي حيصير
|
النقطة انه احيانا الناس يربطونها
|
بموضوع انت ما سويت لي شي
|
ما تدخلت لي شي ما شلت لي ضرس
|
فهنا يجي الموضوع انه انت بس حكيت معي
|
طيب وبعدين عطيتني وصفة وهذا
|
فهي لها مقاييس واعتبارات مختلفة
|
يعني تقدم المعطلين مجانا
|
انا اعتقد انه هذه النقطة جدا جدا مهمة
|
الحيادات الحكومية اول شي فيها
|
مجمع ارادة والصحة النفسية
|
وهذا يقدم خدماتها مجانية
|
تماما قسم الصحة النفسية
|
مركز صحي ياخذ تحويل يوصل
|
فيه برضو المستشفيات العسكرية
|
فبالتالي برضو ممكن تقدم لهم
|
الخدمات هناك لكن نفس الشي
|
الفكرة عبد الرحمن ويظل انه
|
اوكي المتبعات كلها مجانية والعلاج
|
مجاني لكن مثل ما تشوف فيه
|
عيادات خاصة يروحونها سعوديين
|
وهم يقدروا يتعالجون في مستشفيات
|
وبرضو يروحون اذا بغيت اذا كانت عند الرغبة
|
الواحد انه يروح لاسم معين
|
هنا ممكن يضطر انه يروح للعيادة
|
الخاصة لكن اذا كان يبحث عن
|
تشخيص وعلاج امي بغض النظر
|
عن الاسم فبالتالي الخدمة المجانية
|
اللي هو ارادة اللي هو كان
|
عار يراها المجتمع اتجاه
|
اللي يروح للطبيب النفسي
|
والله حاليا اللي نشوف من العيادة
|
يعني خلنا نقول اكلمك على قبل
|
ممكن الواحد يجي يحاول يكون
|
3 يوم ما يشوف احد يجي موعدة
|
يوقف بعيد لحد ما ينادونه واذا احد
|
نادى بالاسم لا تنادوني بالاسم عطوني رقم
|
نعطي ارقام ولا ننادي بالاسماء
|
لو تدخل انا ودي انك في يوم
|
نفسية سواء في مستشفى حكومي او خاص
|
ابدا الناس جالسين بكل اريحية
|
انه صار في استيعاب وتقبل اكبر
|
للموضوع صح ما وصلنا للشي اللي حنا نبقى
|
واساسا موضوع الاستيقما والوصمة
|
هو موجود على مستوى العالم فبالتالي
|
هو موجود الى درجة معينة
|
لكن الاكيد انه مختلف عن اول
|
في المنزل ايه خل عن بعد
|
في المنزل اليوم مع كورونا
|
يعني عن بعد ممكن عن بعد هنا في كافي ولا في
|
قهوة ولا في اي مكان ولا
|
اقدر اشتغل عن بعد هذا ما في بس
|
بس انه العمل يكون في مكان
|
فما يكون في قدرة على الفصل ما بين
|
وبعيد انا عن ضغوطات العمل
|
لا يصير ضغوطات العمل في مكان
|
ياثر اذا ما تعامل معه بشكل صحيح
|
انه يتعامل معه مثل تعامله
|
طالما انه صار في المنزل هذا لا يعني انه
|
يصير متواصل طول اليوم فبالتالي
|
تحديده بوقت معين في مكان
|
معين من المنزل يكون مكان مناسب
|
او كذا حتى ما يتداخل مع
|
الاشياء الثانية لكن اذا تكلمنا
|
ما هو بدرجة مثلا اقول لك بنفس
|
كفاءة هناك لكن في اشكالية واحدة
|
خلنا نقول اشكالية حتى على المستوى الشخصي
|
يعني اذا كنت اقدر اشوف مثلا ست حالات
|
في اليوم في العيادة الحضورية
|
ان اشوف اربع حالات لنوصل للملل
|
وجود العيادة الحضورية شوي
|
الاخذ والعطاء الوقت تحس فيها
|
بشكل اكبر فهذه ممكن تكون
|
من سلبيات على المستوى العيادي لكن
|
اذا نتكلم بشكل عام للناس
|
انو الجداول ما تدخل على بعض
|
يعني هذي كنت افكر فيها قبل اللقاء
|
احيانا موضوع في ناس ياخدون
|
يعني اريد اعطيك مثال بسيط جدا
|
في ناس فعلا محتاجين ودك انك تساعدهم
|
مساعدة الناس واثر عليهم
|
احكسها على موضوع البلاش دراما
|
اثروا علي الناس الثانين
|
ما كان الشخص استخدمها بشكل او باخر
|
حتى الشخص لما يجي بيتكلم عن مشاعره
|
يلقى انو الاشخاص الثانين
|
كان عندهم خبرات سابقة مع ناس كانوا
|
والفكرة انو للاسف هذول الناس
|
ما تقدر توقفهم ولا تقدر تتعامل معهم
|
على الاقل بلاش تقول بلاش دراما
|
النقطة معينة انو شوف انو
|
كلمة بلاش دراما هي خروج من الموضوع
|
ركز على البوينت اللي عنده ورد عليه
|
aggressive كذا نكون عنيفين
|
تجال هذا يعني تلقى كأنك
|
جالس تتصيد خصوصا في السوشيال
|
حتى لو ما لقيت اخطاء تدور الخطاء مطبع
|
فبالتالي انك تحس انو هو في تنافس
|
موجود وهذا ممكن اللي يخلق
|
جوه المشاحنات وممكن ملاحظ
|
يعني مزعج يعني الواحد احيانا
|
ليش توجدت السوشيال ميديا الا عشان
|
يستمتع بمقطع وشي لكن لا
|
الاحسابات مثل حلبة مصارعة
|
رد بلاش دراما يكون رد على شي
|
ثاني بس استغل هالموضوع عشان يقول
|
يعني انا بيني وبين شخص مشكلة
|
جا واحد واحد يشتبل انتي
|
هذا الدستراكشن عشان انت
|
ما تركز بمكانك او تغير الموضوع
|
نقطة بلاش دراما في ناس الدراما
|
جز من معاناتهم فبالتالي
|
للاسف ان ايضا ان الدراما هي
|
وسيلة عشان يحصل على استعطاف
|
طيب بس اني حتى في عملينا
|
مثلا لما نجي نبقى نسوي افلام اثاقية
|
ولا فيزياء كده دائما كده نقول
|
بيسكت عدم قدرتنا على التعبير
|
ترى جدا ثرية يعني احنا الان
|
ترى قاعدين نتكلم على وجهات نظر
|
او ملاحظات عيادية اعتقد انو
|
احنا مجتمع عندنا مشكلة في التعبير
|
طبعا التعبير يبدأ من متى يبدأ من الطفولة
|
الاجيال لكن في وقت معين
|
هذه الاشياء بذور لما تكبر
|
والنقطة الثانية بعد المزعجة
|
اللي ممكن تأثر بشكل اكرار التعبير
|
البعض في المدارس الابتدائية والمتوسطة
|
ينتظرون الشي اللي تعبره
|
مجال للطاقة طيب فالتنمر
|
اللي موجود في المدارس وكلنا
|
على المدارس وما اعتقد نختلف
|
ان معظم مدارسنا فيها تنمر
|
او في السنوات هذيك كانت التنمر
|
درجة عالية واحيانا ممكن التنمر
|
ما يجيك من صديق يجيك من مدرس
|
انه هذه الاشياء اكيد انه
|
رح تسبب او تأثر بشكل سلبي
|
التعبير عن المشاعر مهارة
|
اذا الواحد ما مارسها من فترة طويلة
|
هيكون صعب عليه فجأة تقول
|
والعادي انك عبرت ما عبرت
|
ما هو بشرط ان الواحد يأثر
|
علي بس يأثر علي متى يأثر
|
علي ما هو في التعبير عن مشاعرك
|
يأثر علي لما احتاج اني اطلب
|
خلنا نقول مثال بجدا بسيط
|
فالقى صعوبة في ان انا اعبر
|
عن استياء انو البدل هذا ما نزل لي
|
مؤثر علي نواحي ثانية او عندي
|
مؤثر بس يعنى ما راح يكون مسبب
|
الاشياء الثاني اللي قلناها
|
يعنى هي يتأثر في التعبير عن المشاعرك
|
وتأثر بعد علي اشياء ثانيه مثلا
|
لن نقول عرضة للاكتئاب والاشياء الثانيه
|
علي الاشياء اللى الطربوية
|
مش الأشياء اللى انت شخصيا
|
تعلمتها بعد ما صرت طبيب
|
طيب احاول اتجنب اي عزيمة
|
اعرفهم وقبل لا اطلع عشيك
|
طيب والعزيمة احاول انه انا اعتذر
|
ولو في احد جديد مستحيل اروح اكلمه
|
اذا جاء اكلمني احنا مسافعين
|
درجة من درجات الرهابة الاجتماعية
|
في الموضوع هذا من ناحية الرهابة
|
الرهابة الاجتماعية شي عادي
|
لكن الرهابة الاجتماعية اللي ممكن يأثر علي
|
حتى على مستوى التحصيل والدراسة
|
لان انا لما احس نفسي اني ما اقدر
|
اشارك ناس ولا ما اني بقدر
|
اكون علاقات خلنا اقول مثل
|
فلان ومثل فلان ومثل فلان
|
احس خلنا اقول بنقص اني انا عاجز
|
عن هالشي فهذا شي اشوف انه
|
يعني لحظة انه اثر علي بشكل
|
طيب لو قلنا انه هذي بس شخصيات مختلفة
|
شخصيات العلاقات الزيادة
|
معانا كنت كان ودي بس ما كنت اقدر
|
طيب ارفلي وش الرهاب الاجتماعي
|
طيب الرهاب الاجتماعي هي مجموعة اعراض قلق
|
لا علاقة بالاشياء الاجتماعية
|
الرهاب الاجتماعي اللي هذه طبيعية
|
لكن اذا نتكلم عن مستوى الرهاب الاجتماعي كالطراب
|
مع اي شيء من الناس اي شيء فيه ناس يوترني
|
في برزنتيشن معين تقديم موضوع
|
هذه اللي تعتبر الرهاب الاجتماعي المحدد
|
اما العامة اللي جميع هذه المواقف
|
ماش الفرق بين الرهاب الاجتماعي
|
خلنا نقول في الطب النفسي كمصطلح
|
اسمه خجل اجتماعي لكن يمكن
|
يكون مقصود فيه الخجل الاجتماعي اللي هو الرهبة الاجتماعية
|
يعني انا ماجي مثلا في لقاء معين
|
ممكن اكون ونشوفهم كثير في لقاءات التلفزيون
|
لنكون متوتر شوي بعدين نمسك خط
|
الرهاب الاجتماعي هو مرض؟
|
علاجات تختلف في العلاج السلوكي
|
يظل لحيان تكون الطرابات شديدة جدا
|
معاكسات مرة كبيرة وممكن نتكلم عنها قبل شوي
|
فنحتاج هنا علاج الدوائي
|
وبعدين نتدخل بالعلاج السلوكي
|
المتوسطة بالعلاج السلوكي
|
الشديدة بالدوائي والسلوكي
|
للاسف وممكن تسبب أثار عكسية
|
القوانين والأنظمة في مجتمع
|
كل ما زادت احتمالية الرهابة
|
لأنه يخاف يغلط فبالتالي
|
إذا فيه قوانين كثير فاحتمالية أنه غلط كثير
|
عشان كده نلقى بعض المجتمعات
|
اللي عندها طريقة معينة في السلام
|
طريقة معينة في أنه شلون يقعد على السفرة
|
شلون يقوم من السفرة وش يقول إذا قعد
|
وهذه الكلمة ما تنقال هناك
|
احتمالية الرهابة الاجتماعية على
|
تقعد وقت ما تبي تقوم وقت ما تبي
|
اللي أنت تناسبها هنا ممكن تكون
|
الاحتمالية أقل لأنه دايما
|
الشخص المصاب بالرهابة الاجتماعية يخاف من الخطأ
|
الخطأ اللي ممكن يسبب لحرج
|
إشكالية الرهابة الاجتماعية أنه ممكن يكون
|
الطراب يصل مواصيل كبيرة جدا
|
مشكلة مع النساء إنهم يجون وقت متخفف
|
لأن طول الفترة اللي راحت
|
عشان موضوع الرهابة الاجتماعي
|
ماشاء الله عليها صوتها ما يطلع
|
عينها ما تطلع ما تحط عينها بعينك
|
طيب فيشوفونها إنها من مظاهر
|
لكن للأسف هي ما عندها القدرة
|
إنها هي تسويها أكثر ما هو إنه
|
لما الشخص اللي عنده رهاب ما عنده مشكلة
|
مشكلتها تبدأ مع الناس الجدد
|
زوج جديد أهل زوج أشياء معينين
|
يراجعون العيادة يبحثون عن العلاج
|
عادة يجون في موضوع الجامعة
|
لما يكون عندهم presentation ولا شي
|
لأنه العلاج أسهل بكثير في البدايات
|
جاني شخص موظف بعد 14 سنة من وظيفته
|
وفعلا هذا الإنسان صراحة
|
عشان كده بعض الحين الأصدقاء نعمة
|
لأنه نقلوه إلى مكان ثاني
|
وكان متعود مع أخوياه القديمين
|
أنا ما عندي استعداد الرهبة
|
والإعراض القلق جدا قوية
|
وراحوا هم أصدقاء كلموا مديره
|
على شرط أنه يروح يتعالج
|
تخيل أنه الطراب وصل لمرحلة
|
العواقب اللي ممكن تصير له
|
ومع كده كان أوكي ممكن يترك
|
لأي درجة أنه الطراب هذا أحيانا
|
يكون أمانة مثل الإعاقة النفسية
|
طيب وش اللي يصير لما يتعالج؟
|
يرجع على الأقل يقدر يتعامل
|
إلى حد كبير مع المواقف هذه
|
الرينج العادي ممكن يكون أسفل العادي
|
أعلى العادي الفرق الوحيد
|
أنه إحنا نشتغل مع الواحد لحد ما نوصل
|
أنت قلت القيود يوم قلت قيود
|
على السلفة هذه أذكرك أحد المراجعين
|
دكتور أنا عندي لكم مشروع
|
لو تسوون أترى بيكون مربح جدا
|
فقال لي تفضل ليش المشروع
|
قال تفتحون مدرسة اسمها مدرسة علوم الرجال
|
أنا مثلا أسجل في المدرسة هذه
|
أنا كده عرفت كيف العلوم الرجال
|
زي اللي سويت الفاس في حلقة العلوم الرجال جيل
|
اللي هو أتوقع أنك لازم تسأل فيه
|
كأستاذي شرح الواحد في الابتدائية
|
وليش نستفهم أنه مرض أحيانا
|
الاكتئاب إحنا نسميه في المجتمع اكتئاب
|
فيه أربع خمسة أنواع للاضطرابات على الاكتئاب
|
وبعضها ممكن طريقتها مختلفة في العلاج
|
فيه الأكثر شيء اللي نقصده إذا تجينا نتكلم مثلا
|
خلنا نقول ببعض نقول اكتئاب
|
فإحنا نقصد هو اضطراب الاكتئاب الجسيم
|
اللي عادة تجي أعراض أقل شيء لمدة أسبوعين
|
ويتطلب التدخلات سواء الدوائية أو السلوكية
|
اللي هو طراب عدم التكيف
|
هذا شخص إذا انحط في ظروف معينة صعبة
|
فهذا عادة برضو علاج السلوكي معه
|
يمكن أفضل من علاج الدوائي
|
في الاكتئاب اللي حنا نسميه عسر المزاج
|
عسر المزاج هذا شخص مكتئب لمدة طويلة
|
لكن يروح دوامه ويرجع من دوامه
|
يعني يتجيه ضيقة بشكل أكبر
|
يشوف الحياة بشكل عام حوله
|
ويكون أسرته وماشي بشكل عام
|
وفي الاكتئاب اللي هو جزء من الطراب الوجداني
|
ثنائي القطب اللي هي نوبات الاكتئاب
|
وفي الاكتئاب اللي يجي بسبب
|
استخدام المواد المحضورة
|
وهذا مجرد انه يقاف المواد المحضورة
|
وفي الاكتئاب اللي يجي بسبب
|
أو كسل في الغدة الدرقية
|
فكلها هذه اكتئاب وكلها تاخد مصطلح
|
الاكتئاب وكل واحدة فيهم
|
يمكن خطة علاجها مختلفة إلى حد ما
|
هل يقدر الواحد يعرف انه مكتئب؟
|
يعني مدري هل يضاق صدري صدر مكتئب؟
|
مقياسي في اني انا اعرف في معظم الامراض النفسية
|
الاكتئاب وغيره مدى تأثيره على حياتي
|
دراستي تأثر على علاقاتي
|
بدون ما تتأثر على اشياء هذه
|
غالبا تكون في الحدود الطبيعية
|
ويمكن هذي مشكلة العالم معكم
|
الامراض الثانية اني ادري اني مريض
|
ادري ان في شي عورني يمكن ما اعرفه شو
|
انه احنا مثلا ما عندنا اشعة
|
نحطها ونكشف انه الشخص وش عنده
|
طيب ولا عندنا تحاليل دم
|
عشان تجي تطلع لنا النتيجة ونقراها
|
ونعرف والله وش هالمشكلة
|
وهنا تجي موضوع انه المهار
|
استعتمادنا في التشخيص كبير
|
واحيانا حتى التاريخ المرضي ممكن يتعذر
|
بسبب حالة المريض فناخذ من عائلته
|
طيب عائلته احيانا ما تكون
|
عائلة تعطي تاريخ مرضي جيد
|
ايه هي فعلا المشكلة عندنا انه ما في شي ملموس
|
واثبت لك انه عنده هذه المشكلة
|
نعتمد كثير في موضوع التدريب
|
في الزمالة على انه كثرة الحالات
|
والشخص يشوف حالات كثيرة ويناقشها
|
مع الاستشارة اللي موجود
|
على اساس انه يتأكد انه هل كان
|
فيه مشكلة فهي مشكلة نعاني منها
|
وغير كده في نقطة ثانية يعني
|
نسبة قليلة ما هي نسبة قليلة
|
لكن موجودة اللي هي التمارض
|
يعني انا اكون موجود اوكي اسهل شي
|
اكثر مجال ممكن الناس يتمارضون من خلاله
|
ليش لانه ما يفتح ليه اللي يقول
|
لو واحد جاء تمارض قال رجلي
|
توجعني عندي كسر سوال اشي عام
|
نحن ما فيك شي راح تتمارض
|
او شخص يبقى عنده مهمة معينة
|
اللي ممكن يفكر فيه ويكون صعب انه ينكشف
|
عشان كده يجي تخبرة الطبيب
|
ممكن تبين هالشي فهالشي يرجع
|
عشان كده اقول لك حتى احنا عندنا مشكلة مع هالشي
|
يعني ما توقع فيه شخص يقدر يقول
|
لا لا يعني تعرفين من المريض؟
|
بعض الحالات ايه وبعضها لا
|
بس احيانا الحالات اللي زي كده احنا نقول
|
فبالتالي ممكن يقول والله نومه لفترة معينة
|
ونقليه تحت الملاحظة اكثر
|
او نعطيه قبل لا اصدر حكم
|
اعطيه ثلاثة اربع مواعيد
|
او يقوله بشوف احد من العائلة
|
ومع كذا نسبة الخطأ موجودة
|
طبعا احنا ما نفصل ما بين الوراثة
|
والكتاب العادي لكن تعرف
|
هذه النقطة بالذات تصير مع كل الامراض
|
يعني خلني اقول لك بطريقة
|
الواحد او ضغط معينة او مشاكل معينة
|
انه ترفع السكر عالناس وترفع الضغط عالناس
|
في الاكتئاب مثل ما تدخلهم
|
الاكتئاب يعني السؤال اللي برضو
|
يقول انه طيب اذا الاكتئاب تقولون
|
انه عضوية ويتعالج بادوية
|
لانه الكلام هذا في الاخير
|
قاعد يغير اشياء في الدماغ
|
حتى الافكار ترى الافكار ما تدخل افكار
|
انه هذي الاشياء الادوية تغير
|
يعني لما سووا دراسات على
|
وحاولوا يصورون الدماغ اثناء
|
الجلسات النفسية لقوا فيه تغيرات
|
تصير في الدماغ فبالتالي ممكن يغير
|
كشف زي الاكسري انك تعرفي اذا
|
بس انها اتوقع انه لسه قدامها سنوات طويلة جاية
|
عارف انه الدواء هذا بدون ما قاعد اعطي هذا ما نفع اعطيها
|
كيف اعرف انه الدواء هذا بينفع الاكثر
|
بان انا اتسوي تحليل معين
|
الشيء الثاني انه كيف اعرف
|
من الخريطة الوثائراتية انه وش الامراض اللي موجود عندها
|
اروح اسوي تحليل اكروبوسما
|
أو عند هينتر عنده قابلية أن يصاب بالفصائل
|
اللي راح يجي في السنوات الجاية
|
اللي بعدنا قادرين أنهم يصلون
|
لا أتكلم على عشر أو عشرين سنة
|
عشان كده أقول لك الأجيال الجاية
|
الأعراض الجانبية للأمراض
|
طبعا شوف لما تتكلم على الأدوية
|
أنت قاعد تتكلم على مئات الأدوية
|
مضادات الذهان ومضادات الاكتئاب
|
اللي تسبب إدمان وهذه دايما
|
ترى هي الأدوية اللي تنصرف وصفة مقيدة
|
الأحوال إذا بغيت تصرفها
|
هذه معناتها مقيدة تسبب إدمان
|
أي شيء غير هذه ما يسبب إدمان
|
لأنهم حطين الأدوية الإدمانية كلها
|
فهذه نقطة النقطة الثانية
|
في فعل صح في أدوية مزعجة
|
اللي هي أدوية مضادات الذهان
|
ومضادات الذهان إحنا أساسا
|
المشكلة اللي عند الشخص أكبر بكثير من
|
فبالتالي دائما في وصفنا للدواء
|
أنه هل فائد اللي بتجيني الدواء أكثر
|
أما لو جينا للغالبية العظمى
|
اللي هي مضادات القلق والاكتئاب
|
بمعنى أنه والله ممكن زيادة في الوزن
|
مهم التساقط على الجل كما
|
ممكن أوكي خلنا نقول سبب غثيان
|
معظم الأعراض الجانبية هذه تصور بس في البداية
|
ومع هذا كله لو ظهر عرض جانبي
|
جايين أساسا بعد معاناة طويلة
|
كل ما كان حضور الشخص أسرع
|
كل ما كان خروجه من العيادة أسرع
|
يعني بمعنى من معاناته أو طول معاناته
|
كل ما كانت طول معاناته مع المرض أقصر
|
طبعا هذا في معظم العائدات
|
في أمراض للأسف المرض أساسا مزمن
|
لكن إذا أتكلم على أعراض القلق والإكتئاب
|
مثلا الحالات اللي أشوفها في الجامعة
|
تختلف تماما عن الحالات اللي أشوفها
|
في الجامعة الحالات لسه موصلة
|
النتيجة تظهر سريعة 3-4 موعد
|
اللي تجي في العيادة ممكن تحتاج
|
ماذا يخلي الفرق هذا المطلوب؟
|
لأنه هنا بيجون قبلها توصل المشكلة
|
لأنه عندهم عيادة داخل الجامعة
|
وهذه نقطة كمان جدا جميلة
|
من الأشياء اللي قاعدة تتغير
|
بالتعاون مع المركز الوطني
|
بالاهتمام من زمان مراكز الإرشاد موجودة
|
في كل الجامعات في مركز إرشاد
|
لكن تقريبا شف غير مفاعلة
|
أو مستوى الأداء فيها أقل
|
الإرشاد النفسي أو الأكاديمي؟
|
فالإرشاد النفسي صار جزء من
|
اللي قاعد يصير أنه قاعدين
|
السياسات واجراءات العمل داخل
|
لابد كل جامعة يكون فيها العيادات
|
اللي مثل هذه كل جامعة في مستوى
|
تأهيل معين لابد اللي يشتغلون
|
بس ما بقي وقت على الحضر لازم تنشون
|
محمد نادي وفي التنسيق والإعداد