كل الحلقات
كيف خططت مدن السعودية بهذا السوء؟ | بودكاست فنجان
|
واحد النتائج السلبية أن معدل السمنة عند الأطفال زاد ثلاث أضعاف
|
بس واحد من الأسباب أنه ما في رياضة
|
أنت لما تمشي الطفل لما يمشي المدرسة 400-500 متر يومياً
|
رايح جاي هذه رياضة الحالة
|
تجارب يكتسب تجارب يتعلم يروح يشوف
|
لكن في السيارة هي وسيلة معزولة عن المجتمع والمحيط اللي عنده
|
وأنا عبد الرحمن أبو ماله
|
عشان اللي جلسي تكلم أنا شعري كثير
|
يعني فخلاص يعني أنتعت السالفة
|
ضيف اليوم هو فعد العسيري
|
التخطيط الحضري في المملكة في العالم
|
يعني يهمه هذا يعني أتوقع أنه يعيش لأجل أن يرى شكلاً حضرياً
|
وتخطيطاً حضري لمدننا بشكل أفضل
|
هناك حلقات عدة تحدثنا فيها عن المشهد الحضري
|
وتخطيطه والتصميم الحضري
|
اللي لها علاقة في وصف هذه الحلقة
|
لعلها تفيدكم بعد أن تستمعوا لهذه الحلقة
|
مشاركة الحلقة مع من تعتقدون
|
أنها تهمه وكذلك لا تنسوا تقييم
|
البودكاست على أبل بودكاست
|
أو أي من التطبيقات التي تستخدمونها
|
للاستماع لهذا البودكاست
|
كانت حلقة مثيرة وفيها معلومات
|
وكانت يعني معلومات جديدة
|
كون أني أنا مختص أكثر في التخطيط
|
وهي متخصة أكثر في التصميم
|
إيش الفرق بينهما أصلاً؟
|
الفروق ما هي واضحة كثير
|
ينقل هذه المفاهيم بشكل مصور ومجسد
|
هو يدخل في التفاصيل والديتيلز أكثر من التخطيط
|
أنماط النقل سهلة ومتاحة
|
للجميع بأقل تكلفة ممكنة
|
ما بين التخطيط والتصميم
|
على نطاق مبنى أو عدة مباني
|
لكن لما تدخل في التفاصيل
|
لكن دائما الصورة من فوق تكون حلوة
|
باختلف في جزئية واتفق الثالث
|
بس لو تاخذ الرياض من بعيد
|
يعني تعتمد على حرفية التصوير
|
اللي في الكوريدور الشمالي
|
بنت الحين ما عندك مشكلة مع الشكل الخارجي
|
ما أنه تبدأ حياة الإنسان
|
بالضبط يعني سهولة حياة الإنسان
|
أنه ما كل الناس يقدر يتنقل بالسيارة
|
اللي ما عنده سيارة ما يقدر يتنقل
|
هذا الشرط أنك تقدر تعيش
|
إنه لازم يكون عندك سيارة
|
هذا وضع شاد ترى في معظم مدن العالم
|
يعني ما عندي أبحاث تسند الكلام
|
بدون سيارة ما تقدر تتحرك
|
أغلب مدن أمريكا بدون سيارة ما تقدر تتحرك
|
يعني هذه المدن المكتبة يعني
|
شيكاغو توقعنا كده شيكاغو نيويورك
|
ويمكن يمكن دي سي باسمها حتى
|
مدن السعودية ومدن أمريكا تعتبر شهادة
|
تكلم عن آلاف آلاف المدن في العالم
|
زي مدن شرق آسيا ومدن أوروبية
|
بدون برجع وش الشكل الأمثل
|
طبعا الأمريكان هم بعد الحرب العالمية
|
الثرية تخرج من نطاق المدن المكتظة
|
أو المناطق الحضرية المكتظة
|
وكان الانتقال منها إلى المدن
|
هنا بدأت أول جيل من اللي
|
يسمونه السابيربس أو الضواحي
|
ومكتفية ذاتيا وفيها كثافة عالية
|
بناء على معايير الاستدامة الحضرية
|
بعد الحرب العالمية الثانية
|
نقلة كبيرة يعني صارت السيارة
|
وأول شخص أنته السيارة رخيصة فورد
|
أي شخص أمريكي يقدر يشتريها
|
المدينة المكتظة في النص
|
اللي قد تبعد عشرين أو ثلاثين أو عشر كيلو متر
|
من المنطقة نفسها المركزية
|
هذا نسميه إحنا الجيل الثاني
|
كانت تقريبا ثمانية إلى سبعين في المئة
|
من مساحات ضواحي المدينة
|
والانتقال في هذه المناطق
|
كان معتمد مئة في المئة على السيارة
|
بينما مراكز الأعمال والشركات
|
والمدارس والمرافق الصحية
|
وصار كان كل الناس اللي ساكنين في هذه
|
بالمجمعات السكنية كانوا ينتقلون
|
بالسيارة ولاهو شخص ولاهو
|
فبالتالي اضطرروا انهم يعملون هايويز
|
طبعا أكبر مشروع في تاريخ الولايات المتحدة
|
هو شبكة الهايويز اللي تربط المدن
|
فدرالي يعني مدعوم الحكومة الفدرالية
|
كاملة اللي هي فيها البلدات
|
المجمعات السكنية الخفيفة
|
أنا كان أود أن أشرحها كده
|
وبعدين طلع الجيل الثالث
|
اللي كانت في الستينات والسبعينات
|
لأن أيضا كثافة سكانية قليلة جداً
|
الـ Highways وتزيد من الجسور
|
اعتمادهم 100% على السيارة
|
وش اللي دعاهم أنهم يطلعون من الضاحي
|
أفهم اللي دعاهم أنهم يطلعون من المدن
|
لأن أتوقع جزء منها رفعة
|
يعني صارت سيارات سهلة وكذا
|
فيبون يطلعون وخلاص المدينة مزعجة
|
بس ايش اللي خلهم برضو يطلعون من الضاحية
|
يعني تعرف الأمريكا في الـ 60ات و الـ 70ات
|
كان عندهم نمو اقتصادي كبير
|
في أمريكا أنه شركات السيارات
|
وشركات الوقود تنتج أكثر
|
وشركات الـ construction
|
بفي عندهم مبرر دورة اقتصادية
|
عارفين أن هذه لها نتائج حضرية
|
والتاكس العالي اللي تدفع
|
ولو أنهم الآن عارفين أن هذا الشيء
|
أن هذا النمط والنموذج مضر جدا
|
بالرفاهة الشخصية اللي ذكرته
|
بس هل كان فيه اقتصاديين
|
كان فيه ناس حضريين مهتمين بالتخطيط الحضري
|
وكان ينزعج جدا من المشهد
|
طبعا فيه أهم واحدة كانت في الستينات
|
هذه أصلا صحفية ولكن كانت مطلعة
|
التوجه هذا لأنه هو يقضي على مفهوم
|
ويقضي على مفهوم الترابط
|
وكان يقضي حتى على small retails
|
كان هو مضر للsmall retails
|
المتاجر الصغيرة هلها عائلية
|
اللي يعتمد على شوارع المشاه
|
ما في مول نادر مول الواحد يروح لمشي صح
|
الآن يعني بدأ مفهوم من تخيل
|
لا الأوروبيين ما عندهم ذيك المشكلة الكبيرة
|
ما في داعي يعني أنهم يبتكرون
|
لكن الأمريكان حسن في مشكلة
|
فبدأت الجامعات يعني تبدأ في
|
أبحاث ودراسات ويطلعون نماذج
|
واللي هي معتمدة على مبادئ
|
استطاعت أنها تخلق مناطق
|
إن صحة التسمية يعني ذات طابع
|
يعني لا يعتمد كثير على السيارة
|
مثلا بورتلاند رحتها وحسنها ممتازة
|
يعني كذا تقدر تمشي فيها في أغلب المرات
|
طبعا بورتلاند فيها تيارات يسارية شوية
|
هم يهتمون بالنواحي الاجتماعية أكثر من النواحي الاقتصادية
|
ولو أنها شادة وقليلة في أمريكا
|
بداية التسعينات بدأت بعض المدن
|
عن طريق التشريعات والمحفزات
|
ليش نحن نريد أن نفهم المشهد الأمريكي
|
ما باهتمام المشهد الأمريكي
|
يعني دائما أنت تقولون كذا
|
منزعج من المشهد اللي جاي يصير في السعودية
|
على أنه أمريكا هي السبب
|
الأمريكي وبدأنا نطبقه عندنا
|
أنت قبل شي شرحت شنو كان في أمريكا
|
برضو إحنا من أول كنا كذا
|
فهمنا شلون صارت أمريكا إلى نصرة
|
ضاحية الضواحي في السعودية
|
وشلون وصلنا إلى هذا الشكل من المدن
|
اللي جتنا فجأة في السبعينات
|
وكان سهل جدا أنك تطور الصحرا
|
يعني زي ما كنا في السبعينات
|
المنح زمان في السبعينات
|
أول ما عمل الصندوق التنمية العقاري
|
كانت الأراضي المنح 20 في 20
|
3 أو 4 أشخاص أو 5 أشخاص
|
يعني 400 متر تقسمه على 4 أو 5 أشخاص
|
استهلاك الفرد من القطاع السكني
|
هذه يعني ما في دولة في العالم
|
يستهلك 90 متر في القطاع السكني
|
يعني في بريطانيا المتوسط حوالي 45
|
في دنمارك 60 وهي أعلى دولة أوروبية
|
في استهلاك الفرد القطاع السكني
|
يصير النسيج ضعيف يصير متباعد
|
يعيش فيه 6000 إلى 7000 شخص
|
كل شيء يصير بعيد منك بدل ما
|
المسافة القابلة للمشي للشخص
|
متوسط العمر 700 800 متر
|
لكن بالنمط الموجود عندنا
|
ما في شيء أصلا في حدود 700 800 متر
|
يمكن ثالث جار عندك أو رابع جار في حدود 700 600 متر
|
أصلا في حدود في دائرة قطرة 700 800 متر
|
فبالتالي تحتاج السيارة في كل شيء
|
يعني بس أنا جاي بقول لك
|
يوم تقول أنه ليش أن السعودي
|
يكون عنده مثلا مساحة تفارج 90 متر
|
وأنه هذا عالي ما في شيء في العالم زي
|
وش المشكلة أنه نرفعها لنفسنا
|
بس يعني أنه يوم جيت أنت عقبت
|
بالفكرة اللي بتصير كل شيء بعيد
|
ما في أصلا الأشياء اللي تكفي
|
بس في نفس الوقت أنت تقوي 800 متر
|
يعني مثلا 800 متر الواحد يقدر يمشي
|
في الرياضة ولا هنا ولا مكان
|
بينما مثلا ممكن في نيويورك
|
مثلا أنت جايست تمشي 15 كيلو
|
كل العالم معك جايست تمشي
|
يعني كذا أنك جايست تمشي لحالك
|
وما في أنك الآن في معظم الأحيان
|
ما في مبرر أنك تمشي أصلا
|
أنت تمشي بس عشان الرياضة ممكن
|
اللي قد تنشر من هذا الشيء
|
النسيج الاجتماعي داخل الحي
|
لأن ما حد يخرج من بيته إلا بسيارة
|
ومعزول داخل بيته ومعزول في السيارة
|
تفاعل العفوي أنك تقابل الناس
|
كلهم في الشارع لأن كلهم يمشون رايحين
|
جايين لمقاصدهم والأغراضهم اليومية
|
ثاني شيء الاعتماد الكامل
|
على السيارة يزيد التلوث
|
في 1980 كان 50% من الطلاب
|
عند الأطفال زاد ثلاثة طعف
|
بس واحد من الأسباب أنه ما في رياضة
|
أنت لما تمشي الطفل لما يمشي
|
المدرسة 400-500 متر يوميا رايح
|
لكن في السيارة هي وسيلة معزولة
|
عن المجتمع والمحيطة اللي عندك
|
يعني حتى تشوفها في الشوارع
|
من جدك من أين الناس تمشي تبغون
|
هم يبغونك تروح بالسيارة للممشى
|
التخطيط هي مشكلة وزارة الصحة
|
وزارة الصحة والمرور يحاولون
|
مثل عطار اللي يحاول يصلح ما أفسد الدهر
|
أنا أنا أنا يعني مثل المرور
|
يعني وضعهم يعني كل الناس
|
ولكن السبب الرئيسي هي مشكلة
|
طيب بس يعني مدينة الرياض
|
يوناني أتوقع شي زي كده يعني
|
واحد من أفضل الناس في العالم
|
جابوه سووا لنا المدينة دي
|
يعني على أنه جبنا خبرات أجنبي أنهم يخططون
|
فكان فيه تخطيط بس وش اللي صار
|
هو التخطيط موجود من ستة ألاف سنة
|
ولا مو جيدة له حديث ولا مو حديث
|
التخطيط هو أنك ترسم المستقبل
|
أنك ما تخلي المدينة تنمو عشوائيا
|
عشان ما يكون عندك عشوائيات اللي يسمونها slums
|
ولكن التخطيط هذا لازم يكون
|
بحيث أنك تستطيع أنك تستمر في هذا النفس
|
الأجيال القادمة في الموارد
|
وتأخذ الموارد المالية تستنفذها في 30-40 سنة
|
هذا هو التخطيط المستدام
|
عندنا في المدن السعودية 27 مليون شخص
|
البقية في الأرياف والقرى
|
هذولا استوطنوا في المدن السعودية
|
خلال 30 سنة قادمة المدن السعودية
|
إذا استمرنا على نفس النمط
|
اللي كنا نستمرين عليه في السبعينات والثمانينات
|
نحن نتكلم هنا عن حاجة ضرورية ومهمة جدا جدا
|
ما نتكلم عن حاجة جمالية
|
طيب أنا بجي وشلون الشكل الأمثل
|
أدري أنه شكل من أشكال الطفرة
|
ولا جبنا مخططين ومعروش ننفذ
|
ولا جبنا مخططين خططونا على الشكل الأمريكي
|
الشي الثاني أنه كان التخطيط سريع
|
يعني في السبعينات والثمانينات
|
الفترة هذه كان النمو عالي جدا
|
ويبدو أنه ما كان فيه وقت
|
وكان صندوق التنمية العقاري
|
والأراضي كانت تمنح بشكل سريع
|
أنه سعوديين يسكنون فيها
|
وتعتبر تجربة فاشلة يعني
|
من ثلاثة إلى أربعة دوار
|
لأن هذه الأنشطة الداخلية
|
نسبة اشغالي أنا في السيارة
|
أنا حرقت سبعين في المية
|
أنا أحذرت سبعين في المية
|
انه النقل يتورى سلبي دايما عندنا
|
ايه بس تطوير السحرة غير ممكن الآن
|
في هيئة الاحصائات العامة
|
تسعمية وسبعين الف وحدة سكنية فارغة
|
تسعمية وسبعين الف وحدة فارغة
|
تسعمية وسبعين الف وحدة سكنية فارغة
|
وبعض لكن ثمانين في المية منها
|
لأن آخر إحصاء تعداد سكاني كبير من عشرة
|
الآن أعتقد أنها زاد الموضوع
|
هذه تسكن أقل شيء مليونين شخص
|
أن يلجأ إلى تشريعات حضرية
|
بحيث أن وزارة الإسكان تستطيع
|
أن تشتريها وتعيد شراءها
|
لأنها معظمها هذه داخل المنطقة
|
الحضرية وكل الخدمات موجودة فيها
|
من أصحابها وتعيد ترميمها
|
أنا أعتقد في تصوري أنها ستكون
|
أوفر بكثير من أنها تبني
|
يعني ما بشيء ابتكرناه الآن
|
في تجارب بردود بهذا الشكل
|
مدعوما من الحكومة الفيدرالية
|
حتى مش على مستوى الولايات
|
الحكومة الفيدرالية نفسها تدعم مثل هذه المشاريع
|
وين أسكن أصحاب الدخل المحدود
|
إذا تعيد شراءها وتعيد تطويرها
|
لأنه هو في الواقع أهم شي في المدينة
|
70-80% من مساحة المدينة هو قطاع سكني
|
لما تقولي أنه أنا بروح الحين
|
والشكل اللي جالس يسير الحين
|
إنه إذا شي قديمة لطول شي للمدير
|
يعني أصبحت كل الآن الأشياء الجديدة
|
صورة منزل تعرفها في أي مدينة
|
اللي فيه مثلثات بيضة الجميلة
|
أو مثلا التراث الأحسائي
|
تعرف على طول من يوم تشوف البيت
|
وهذا الشي النمط إلى الآن موجود في أوروبا
|
يعني تروح مثلا روما لها تراث
|
لها تراث معين مختلف تماما
|
أمريكا عندها تراث من مكان لمكان
|
في تصوري أنها واضحة أكثر
|
في المدن الأوروبية يعني
|
أحسن مشاكل أمريكا خذناها
|
أي طبعا تروح مثلا ألمانيا
|
فيه سمة واضحة المنازل الألمانية
|
الحولندية مثلا لازم البريكس هذا الأحمر
|
معماري أكثر أنا ما ودي أدخل فيه
|
فيه يعني على طول إذا جينا نتكلم عن المدن السعودية
|
يعني ومدى الاستفادة من المدن
|
يجي يقولك شف أنه فيه مثال جيد
|
بناء على معايير السبعينات والثمانينة كانت جيدة
|
لا تحقق الاستدامة نفس الشيء
|
لأنها حتى هي كثافة سكانية منخفضة جدا
|
أنا شاركت في عدة فرش في الهيئة الملكية
|
وفيه نقاش عندهم يعني هل نتمسك بالماستر بلان
|
اللي وضعناها في السبعينات ولا نغيرها
|
اللي وضعت في السبعينات كانت ممتازة
|
في ذاك الوقت كان عدد سكان قليل والموارد
|
هيئة يعني بنوجب المرسوم الملكي
|
اللي صدر فيها خمسة وسبعين هيئة ذات
|
استقلالية مالية وإدارية
|
بمعنى أنها تعمل الماستر بلان
|
وهي اللي تنفذها بمعزل عن
|
كل الوزارات الخدمية الأخرى
|
مدرنة من اللي يتدخل فيها؟
|
البلدية؟ بلديات اللي تعمل
|
كده في تغريدة لك زمان أنك كنت تقول
|
أن البلديات ما تشتغل على
|
حق البلدية؟ يعني في التفاصيل
|
في التفاصيل الهندسية الشوارع
|
في بعض البلديات تخرج عن الأدلة
|
ما تتمسك بالأدلة اللي تصدرها
|
الوزارة بس هذا موضوع ثاني لا علاقة
|
لا أنا أتكلم على ماستر بلان
|
مئة في المئة بالهيكل العام
|
والماستر بلان اللي عملتها
|
لأنها هي الجهة الوحيدة اللي
|
عررت عندنا البلديات ليست الجهة
|
الوحيدة اللي تدير المدينة
|
وزارة الصحة ليست تابعة الوزارة البلدية
|
كل واحد عنده مجمعات وعنده خطط
|
بس كلهم بيمشون فوق الخطة اللي نحطتها لهم
|
صدرت للدمام بعد فترة يجون
|
يقولون التقيد بالماستر بلان
|
كل فترة يعملون تحديث للماستر بلان
|
لأن في جهات كثير تدير المدينة
|
لكن في الهيئة الملكية الجباليون
|
هي الجهة الوحيدة اللي تدير المدينة
|
اللي عملته الهيئة الملكية
|
متخصص في التخطيط يرى أنه غير صالح
|
يعني مثلا نعيد تجربة الجبال
|
اليوم في المملكة ما يبجيد
|
أصلا مستحيل لأن الكذافة السكانية هناك ضعيفة جدا
|
يعني معتمدة بالكامل على السيارات
|
يعني أنك ما في لا مساحات ولا موارد مالية
|
وفيها رفاهية وتشجير وكذا
|
ونفس الشيء الكمباوند اللي في أرامكم مثلا
|
المناطق السكنية اللي في أرامكم
|
صورة دائما يطلعونها لصورة ظهر في رأسة النورة
|
بس إحنا حاطينها مدري شلال
|
نحن ما نتكلم عن تكلفة إنشاء البيت
|
لا نتكلم عن تكلفة العامة
|
لا يمكنك تطبقها في مدن مليونية
|
لأن كل الأنماط الحديثة في الخليج
|
من السبعينات كلها يعني استنسخت
|
أنه يخلقون أحياء مؤنسنة
|
غير معتمدة على السيارات
|
مثلا فيه واحدة من الاستراتيجيات
|
الظاهر هذه كلها يسمونها سبرول
|
تعدل منها إلى درجة كبيرة جدا
|
للمدينة اللي في السعودية
|
لأن المدن دائما في التاريخ
|
within walking distance
|
هذا موجود في أمريكا كثير
|
أو من أهل الحي أو جاي من
|
هو البعد البصري من المنزل إلى الشارع
|
أنا أستطيع أشوف الشارع من المنزل
|
فأنت ما أنت داري وش قاعد يصير
|
تضطر أنك تروح تجيب كاميرا
|
وهي البلدية لأنها تشترط
|
والمفروض أن المنزل يكون
|
أن يكون في تفاعل إنساني
|
سواء كانت عمائر أو فلال
|
معرفة ماذا يدور في الشارع
|
تشوف شو قاعد يصير في الشارع
|
فقالوا إن هذا مطب لتهدئة السرعة
|
بس أنا قلت مكتوب ممر مشاه
|
يعني فيه لوحة يمين ويسار ممر مشاه
|
فما أدري هل هو خطم المقاول
|
يعني هذه واحدة من الأشياء
|
اللي أتمنى أنهم يعني يكون
|
ورغبة لتعديل بعض المشاكل
|
يعني أتوقع أي مسؤول مفترض أن يفرح
|
فيه أحد يعني سيعلموا ما هو الخطأ
|
وما هو الأفكار الممكن أن تطبق
|
وللأمانة هم يكتجابون في بعض الأماكن
|
يذهبون يعني يعدلون بعض المشاكل
|
في سياح أبهر على طريق بيبسيو
|
وانت ما أشوف كنت تقول أني أمشي أكون
|
الشارع هذا أسلوكه يوميا وشي محزن الحقيقة
|
أنا كل يوم الصباح أتألم
|
لأن الشارع هذا فيه مدارس كثير
|
مدارس ابتدائية وفيه مدرسة الفلبينية العالمية
|
ما فيه أولى مدخل للناس تمشي
|
ومن شمال الشارع كروس يعني
|
لأن فيه مساجد وفيه مطاعم وفيه
|
مستوصفات وفيه مدارس هنا وهنا
|
في الصباح هم يحاولون أنهم
|
يعني منظر يعني محزن الحقيقة
|
العرضة صغير فحولوهم رابط
|
وش اللي تتوقع أنه يغيب عنهم
|
ولا يحسوا أنه مفترض ما نبغى الناس تقطع
|
أن كل الناس عندها سيارات
|
تبغي يمشون من الطريق ويشوفون فيه ناس كثير تبغى تقطع
|
السياج حطوا عشان ما يبغون أحد يقطع
|
وطبعا في وظيفة السياج أنه ما أحد يقطع
|
يعني يمكن أحيانا بعض المرات يحطونه عشان زينة
|
أو علشان أصحاب السيارات ما ينقزون
|
السياج الحديدي عشان المشاه ما يقطعون
|
طبعا السياج هذا أنا أعتبره
|
في مراكز المدن أنك تعمل السياج
|
ممكن السياج تعمله في الهايويز
|
في الطرق السريعة ما يمشك
|
أتاكني هنا وأريد أن أقطع الشارع
|
أنت صعبت حياة الناس الآن في هذه الأحياء
|
وبعد الأحياء هذه معظم سكانها من ذوي الدخل المحدود
|
ومن يعني بعض الجنسيات قليلة الدخل المحدود
|
راح يتعالج في مستشفية وزارة الصحة
|
يعني الجنسيات اللي تعمل عندنا
|
هي ما هي معزولة عن المواطنين
|
يعني وضعهم الصحي والاجتماعي
|
إذا كان يعني غير مريح لهم
|
يكلف وزارة الصحة ويكلف المرور أيضا
|
يعني ما لهم أجهزة خدمية مخصصة فيهم
|
نفس الأجهزة الخدمية اللي تخدم المواطنين
|
طب أنت تروح لحين ورش كثير
|
يعني إحنا نتكلم واضح أنك شاركت ورش كثير
|
وأدري أنك تشارك في اجتماعات كثيرة
|
في محاضرات تلقيها كثيرا
|
وعلى حسابك الشبكة التواصل الاجتماعي
|
وأكيد أنك برضو نقاشات يعني مع مسؤولين وغيره
|
والجميل في السنوات الأخيرة
|
إن في إرادة عندنا في إرادة سياسية
|
بالتركيز على تحسين هذه المواضيع
|
من خلال مثلا وثيقة جودة الحياة
|
ووثيقة جودة الحياة فيها شقين
|
وكثير أشياء من اللي نتكلم فيها
|
موجودة في جودة وثيقة الحياة
|
اللي وضعينها جودة الحياة هو رفع
|
طبعا هذا الفرق لا يمكن أنك تحققه من خلال
|
لازم يكون الفرق هذا يدخل في أنشطتك اليومية
|
كيف يدخل في أنشطتك اليومية
|
إما من خلال تنقلك إلى محطات النقل العام
|
يعني ما يحتاج أنك تخصص له وقت
|
لا يمكن أنك تغطي الفرق هذا
|
ويمكن ينجح مع 10 أو 15000 من الناس
|
لا يمكن أن المجموع السكان
|
أن يوصل للمتوسط إلى 8000
|
حتى وزارة الصحة تدري أنه يكلفها كثيرا
|
يعني مثلا على مستوى السكر
|
هو أتمنى أن الآن التجمعات الصحية الجديدة
|
أو التخطيط الحضري الصحي
|
ما ينتظر إلا أن يصاب الشخص بالسكر
|
أنك تعدل من سلوك الشخص في الحي
|
حتى لا تنتظر أنه يصاب بالسكر
|
هذه واحدة من المفاهيم الجهورية
|
يعني هذا اللي ينقصنا مثلا أرصفة
|
في أرصفة في الهيئة الملكية
|
بس ما حد يمشي قليل يمشون
|
نتكلم عن الكثافة السكانية
|
الكثافة العمرانية لكل كيلو متر مربع
|
مثلا الجبال يقدروا يسوون شي؟
|
ماذا يقدرون عشان يضبطون؟
|
كل الناس خلاص صارت تملك هذه
|
ماذا هتقدروا تسوي فيها؟
|
طبعا لازم يرجعون يعدلون التشريعات الحضرية
|
يتنازل عن هذا الرفاهة اللي هو موجودة عنده
|
أن يكون فيها يمكنه يأجر
|
الأنشطة التجارية الخفيفة يعني
|
ما ترح تعمل لي مثلا محل مواد بناء
|
مثلا مواد بناء يعني نقل ثقيل
|
لكن أنا المفروض في تخطيط المدن
|
النظر إلى التكلفة المالية وحدة
|
أنا لازم أنظر لها إلى تكلفة اقتصادية
|
في كثير الجامعة السعودية مليانة يعني
|
أكاديميين مخططين ومصممين
|
يعني أحس أن أغلب اللي يجون في الوزارة
|
أنا أشتغل وفقا للي أتوقع
|
لأني أنا أجهل هذه الخطة تماما
|
صحيح هذه واحدة من الأسباب يعني
|
أنا شاركت في ورشة عمل في
|
في الهيئة الملكية الجبل ينبع
|
اللي داومون في مبنى الهيئة
|
طبعا في حلول كثير مقدمة
|
واحدة من الحلول أن نغير الشارع
|
طيب لازم أحيانا في مثل هذه الورش
|
كنت أنا وثلاثة معي مخططين
|
أشوف هل فعلا المشكلة زي ما تصورناها
|
ما بين عبور الطلاب وعبور السيارات
|
هو عشرين دقيقة بس في الصباح
|
فتقدمت اليوم الثاني باقتراح
|
أنه أخروا دوام الطلاب عشرين دقيقة
|
بينما تحويل الطريق كان يكلف ملايين
|
أنك تحل المشاكل الحضرية بالإنشاء
|
طبعا معظم المهندسين يفكرون
|
لا لا أنشأ عشان أحل المشكلة
|
ممكن تغيير بوليسي هذا تغيير بوليسي
|
واحدة من الحلو أنه نبني للطلاب
|
الموقع اللي حتبني فيه المواقف
|
حيخرج على الخدمة ثلاث أربع سنوات على بال ما تنتهي
|
بالإضافة إلى أن عدد الطلاب سيزيد
|
ثلاثين أربعين في المئة خلال ثلاث سنوات
|
بدل ما هم جايين من القطيف والدمام
|
أن المكان هذا مناسب له وملائم له
|
يحس أنه ما يضطر أنه كل يوم
|
رايح جاي يقطع مئة وعشرين
|
ليس بالضرورة أنك تحلها بالإنشاءات
|
شكرناهم وقلنا نشوفكم في ورشة أخرى
|
خوفي أنه في الأخير سيقوموا بالشارع
|
ما أدري طبعا عندهم إدارة اسمها
|
تقيمها بيئيا واجتماعيا واقتصاديا
|
أتوقع أنه من أكبر مشاريع
|
كيف يقدرون يقنعون الناس
|
الحفلات تلقاها في كل مكان
|
لا يزال برضو أنه من بيتي إلى الحافلة
|
الحافلة تودك الظاهر إلى القطار
|
تودك إلى الحافلات الكبيرة
|
تودك إلى حافلات النقد الترددي
|
أو من مغذيات المحطة الرئيسية
|
أتوقع أنا من بيتي إلى أقرب واحدة
|
ما فيها أنا ما أقدر أحس
|
لأنني لا أقوم بعمل المحطة
|
ويأتي واحد يركب في الصباح
|
سيكون لدي التكلفة تشغيل عالية
|
لكن إذا كان مردود المادي غير عالي
|
الميل الأخير هو المحق الرئيسي
|
هل الطرق أو الأرصفة المشاه
|
لم أتطلع على بيانات أو دراسات
|
العابرة من الشرق إلى الغرب
|
بسبب بسيطة الكثافة العالية
|
كثافة أعلى من شرق الغرب
|
يجب أن يكون المرجح أن يعمل
|
الخط الشمال الجنوب الحالي
|
طبعا هذا البركتس في معظم المدن في العالم
|
ويشوفون المشاكل التابعات اللي تجي
|
وفي الخطوط الأخرى الجديدة
|
يحاولون يعالجون المشاكل اللي تظهر
|
من سلوكيات الناس في التنقل
|
إذا كانت الدراسة مستفيضة ودقيقة
|
تنشأ لك مشاكل غير متوقعة
|
مهما كانت الدراسات السيموليشن اللي يعملوناها
|
إلا أنه حيتظهر مشاكل غير متوقعة
|
من القرارات اللي جاي ستصير
|
ما تدري وش اللي جاي سيصير
|
وتدري أنه هذا بيسوي هذا
|
مكان جديد ما كان في الخطة
|
نحن نتعامل مع سلوك إنساني
|
والسلوك الإنساني لا يمكن التنبؤ فيه
|
آلة مخصوص أنه تراكمي بعد
|
لا يمكن التنبؤ فيه صعب جدا
|
بدقة يعني ممكن تتنبؤ فيه بس
|
أتمنى أنه يبدأ بسمال بروجيكت
|
خط واحد ومن ثم نشوف المشاكل
|
مشاريع زي كذا خطوط النقل
|
فيها لا يتوقف ومش مشروع
|
دائما فيه توسعة دائما فيه تعديل
|
دائما فيه على حسب يعني يكون مرن
|
قدها بالذاتية خلاص إن شاء الله
|
إن شاء الله إنه يحقق نقلة نوعية
|
وأتوقع أنه دبي كان أول في بداية
|
طبعا دبي كوريدور هي شريط
|
تقريبا هي مدينة مربعة أو يسمونها
|
إنها مدينة مربعة مش كوريدور
|
فيه المشكلة اللي نشوفها اليوم
|
لما نقول مثلا أن المدينة
|
بأنها مسألة محلية محلية
|
وكان كذا يشتكي أنه العالم
|
ما بين المدن والمدن وتصميم التصميم
|
تختلف من مدينة المدينة ومن دولة الدولة
|
إحنا التأثيرها قوي علينا
|
مثلا في الخليج ضعيف في أوروبا
|
أن نقبله بس لازم نحلل الموضوع
|
إلى معايير قابلة للقياس عشان أنا أقدر أحدد
|
الروتردام القديمة والميناء القديمة
|
إلى مدينة جلوبال أبراج زجاجية
|
جاءهم دعم كمان من الاتحاد الأوروبي
|
تراثية تاريخية كان يناوي
|
بحيث أن المنطقة تكون كلها أبراج
|
زي هونج كونج أو زي أعرب
|
3 أو 4 سنوات تداول ما بينها
|
وبين السكان لأن في عندهم
|
لازم يأخذ رأي السكان ويوافقون عليها
|
وكذا وفي بروسس مرت 4 سنوات
|
فلما جاءت الانتخابات الأخرى
|
الطابع للمدينة أول شي راح
|
اعتراف منهم أو بالمنطقة الهيرتج سايد
|
آه إذا صارت معترفة في المتحدة
|
خلاص يعني من اليونسكو يصير صعب
|
يعني إذا اعتديت عليها تصير
|
كأنك تعتدي على التراث الإنساني
|
للمدينة بدل ما يزيلها ويبني مدينة جديدة
|
عمل تطوير للمدينة دخل التكنولوجيا
|
المدينة الآن جاذبة جداً
|
عالية وفيها بزنس عالي جداً
|
يعني فيها يعني والميناء
|
حقها صار يعمل بكفاءة أكثر
|
في الطابع المحلي وهذا يصير دائماً في كل مكان
|
لما نجيب نماذج نحن من أوروبا
|
أنماط النقل ونحاول نطبقها عندنا
|
ليس بالضرورة أن مثلاً الخبر تصير
|
التي تساعد على الأنسان وأحاول أطبقها
|
وهذا الذي يجعلنا لا نقع في نفس المشكلة
|
ونطبقها وفقاً للإحتياجات
|
أنا لا أخذ الشكل أو النمط
|
حتى أتذكر كذا أن في مدينة
|
ضار في هولندا فرحوا يسووا
|
لأن الحكومة جاءت وقعت خاصة
|
أشعر أننا نستطيع أن نكتشف منها
|
أتذكر أيضاً على التعليم نفس الشيء
|
لا يمكن أن تأخذ التجربة
|
التي فعلتها مثلاً دنمارك
|
يقولون أنهم رهيبين فعلوا شيء ممتاز جداً
|
دعونا نأخذ نفسنا ونضعها هنا
|
وكيف علاقة العائلة في الموضوع
|
هو الحل الأسهل أن تأخذ نسخ لسق
|
وتراجع ترى ما هو المناسب والمناسب
|
فقط قد يكون المناسب الحالة
|
هل أنت شركة للتخطيط الحضري
|
ما هي الأشياء التي يمكن أن تخططها؟
|
أعتقد أنها قليلة في البلد
|
ممكن المؤسسات شبه الحكومية
|
ممكن الآن في قطاعات خاصة كثيرة
|
أن المنطقة هذه أريد أن أطورها
|
والبلديات الآن تجاوب منها
|
تصير تدرك أن الأشياء هذه قابلة
|
ما هي المشاعر التي تأتيك؟
|
يجب أن يكون الإنسان متفاعل
|
لا أحد ينتبه لهذه الأشياء
|
والذي نتعامل معه يومياً
|
يلبي احتياجات شرايح المجتمع
|
لأن إذا كان لديك مشكلة في النقل
|
تقل فرصك في الحصول على عمل
|
إذا لم يكن لديك وسيلة نقل
|
توصلك إلى الفرصة الوظيفية
|
إذا كان لديك مشكلة في النقل
|
هذه المشكلة ستؤثر على أدائك
|
وحصولك على الفرصة إذا كان النقل سهل ومريحاً
|
إذا لم يكن لديه وسيلة نقل منخفضة التكلفة
|
لكن لو كانت الوظيفة قريبة
|
لأن الأنشطة متنوعة والكثافة العمرانية عالية
|
within walking distance
|
أسهل له أن يحصل على وظيفة
|
في الأنشطة الحضرية في المدينة
|
كنت في حلقة سابقة مع المزروع المزروع
|
في حلقة ضي الضويان وهي مديرة مركز
|
تخطيط وتصميم الحضارة في زارة البلدية
|
أن تغير ما تستطيع تغيره
|
فكل هذه الحلقات بإذن الله في وصف الحلقة
|
تقدر أن تذهب للحلقة الثانية
|
وتستمتعون بهذه المفاهيم الكثيرة
|
يعني حس برنامج جودة الحياة
|
يعني واحد من البرامج اللي
|
السعوديين وغير السعوديين
|
الله يسعدك شكراً جزيلاً لك
|
سافك على تويتر في وصف الحلقة
|
تستمتعون بتغريدات كلها عنهم
|
الله يعطيكم العافية شكراً جزيلاً
|
هذا جزء من الحلقة القادمة
|
كلما قرأ سؤالي أحمر وجهه أكثر
|
يعني القاعة على فخامة الرئيس
|
أهلاً بكم ما تبغوا عليكم
|
احنا لا تعتبروا يعني جريدة
|
شكراً لصادق أحمد خلف الكاميرات
|
محمد الحسن في الإعداد والتنسيق
|
ريما طلال وفي الإشراف على إذاعة الثمانية
|
مازل العتابي وثمود بن محمد
|
هذا فنجان أحد منتجات شركة ثمانية
|
من مدينة الرياض أسبوع المقبل