كل الحلقات

عندي ألف قضية، وكلها يحلّها القانون | بودكاست فنجان

00:00.000
|
أنت تتكلم إننا في النهاية عن قوة
00:02.880
|
وقوة سيطرة، قوة سياسية وقوة مادية
00:05.880
|
هي في النهاية كلها تأتي إلى ذلك
00:08.260
|
لو هذه المحاصصة تزول
00:10.380
|
لو ما عندنا تشريع على أساس ديني
00:12.980
|
وبالتالي لو ما فيه تشريع على أساس ديني
00:15.340
|
أنا ما أحس بحاجة أني أو صنائب شيعي أو صني
00:17.880
|
شنو فرق؟
00:18.820
|
هو أصلاً التشريع مش ديني
00:20.120
|
أهلاً، هذا فنجان
00:26.600
|
أنا عبد الرحمن أبو مالح
00:28.240
|
ضيفة اليوم هي دكتورة ابتهال الخطيب
00:32.140
|
سياسية وناشطة السادة في جامعة الكويت وكلية الأداب
00:36.020
|
في قسم اللغة الإنجليزية
00:37.500
|
عرفت بجرأتها بطرحها
00:41.320
|
بتناول المواضيع المتعلقة بحقوق الإنسان
00:44.600
|
تملك فكراً يعد تحريرياً علمانياً
00:49.300
|
سبب لها صداماً عنيفاً مع تيارات الدينية السنية والشيعية
00:55.060
|
كذلك بتكون هذه الحلقات تتمحور حول
00:57.920
|
ابتهال حول الأحداث حول البدون
01:01.320
|
الأحداث الأخيرة القضايا
01:03.260
|
يعني النسوية
01:06.540
|
بعض من المواضيع لنا علاقة بالإنسانية والمجتمع
01:09.940
|
ومستقبل الخليج
01:12.880
|
مستقبل الوطن العربي
01:14.120
|
مستقبلنا الإنسانية كله
01:15.980
|
إلى أين يعني؟ إلى أين؟
01:18.640
|
فقبل أن نبدأ أود منكم مشاركة الحلقة
01:22.240
|
مع من تعتقدون أنها تهمه
01:23.740
|
كذلك لا تنسوا اقتراحات أو انتقامات
01:27.920
|
أو اقتراح الضيوف برضو
01:29.920
|
بمراسلتي على ايميلي
01:31.920
|
ابو مالحات ثمانية دات كوم
01:33.920
|
أما الآن
01:35.920
|
لنبدأ
01:37.920
|
أهلاً دكتورة
01:39.920
|
أهلاً بكم شكراً على الاستضافة
01:41.920
|
يا هلا والله
01:43.920
|
في أكثر من سالفة كذا
01:45.920
|
ودي أبدأ فيها
01:47.920
|
بس
01:49.920
|
فيه نقطة كذا
01:51.920
|
وأنا أتابع بعض المقاطع
01:53.920
|
كان فيه أنه
01:55.920
|
أنه أنتي ولدتي في أستاذي
01:57.920
|
في أسرة شيعية
01:59.920
|
لكنك درست في مدارس سنية
02:01.920
|
يعني بدأت كذا
02:03.920
|
كان النقاش كذا
02:05.920
|
مع صادق
02:07.920
|
في مدارس سنية شيعية هنا؟
02:09.920
|
هي كل المدارس الحكومية
02:11.920
|
مدارس سنية
02:13.920
|
فأنا أتكلم
02:15.920
|
أتذكر تحديداً هذا المقال
02:17.920
|
لكن كلنا المولودين
02:19.920
|
لأي أسر في الكويت
02:21.920
|
نتعلم في المدارس الحكومية طبعاً
02:23.920
|
أو حتى المدارس الخاصة
02:25.920
|
منهج التربية الإسلامية السنية
02:27.920
|
هناك مدرسة واحدة شيعية
02:29.920
|
مدرسة
02:31.920
|
أعتقد تسمى المدرسة الجعفرية
02:33.920
|
حكومية يعني
02:35.920
|
أعتقد أهلية
02:37.920
|
ولكنها
02:39.920
|
تدرس
02:41.920
|
المذهب الشيعي
02:43.920
|
هي مدرسة صغيرة يعني مش
02:45.920
|
صغيرة
02:47.920
|
ووحيدة
02:49.920
|
كذا في مناهج وكذا يعني
02:51.920
|
قلت يمكن الكويت عندها هذا التعددية
02:53.920
|
فقلت ممكن نسيد الكويت يسألتها
02:55.920
|
يمكن هذه
02:57.920
|
الإشكالية اللي
02:59.920
|
تحلها الدولة العلمانية
03:01.920
|
أو مفهوم العلمانية هو أنه
03:03.920
|
في إشكالية وضع
03:05.920
|
الصغار في
03:07.920
|
مأزق نفسهم يأتون من أسر
03:09.920
|
لها ديانات معينة
03:11.920
|
أو توجهات معينة
03:13.920
|
حتى الأسر السنية تختلف توجهاتها
03:15.920
|
لكن يفرض عليهم توجه واحد فقط
03:17.920
|
في المدرسة وهذه هي
03:19.920
|
الإشكالية العميقة لتدريس
03:21.920
|
مادة خاصة جداً
03:23.920
|
مثل العقيدة في المدارس
03:25.920
|
بس تحسين إشكالية
03:27.920
|
ولا أنه كدولة
03:29.920
|
إسلامية يبغى لها تدرس هذه
03:31.920
|
المناهج
03:33.920
|
أنا دولة إسلامية
03:35.920
|
أود درس هذه
03:37.920
|
على الأقل مبادئها وأصولها
03:39.920
|
يعني أنا
03:41.920
|
أحس طبعاً إنها إشكالية لأن الدولة
03:43.920
|
لا يجب أن تكون إسلامية ولا مسيحية
03:45.920
|
ولا يهودية ولا
03:47.920
|
الدولة هي مؤسسة مدنية
03:49.920
|
تنظم العلاقات بين الأفراد
03:51.920
|
الدولة لا تصلي ولا تصوم
03:53.920
|
ولا تمارس أي ديانة
03:55.920
|
لذلك الدولة مهمتها
03:57.920
|
أنها تنظم حياة الأفراد
03:59.920
|
الأفراد هم
04:01.920
|
اللي يتدينون بديانات مختلفة
04:03.920
|
ولذلك يفترض
04:05.920
|
أن الدولة توفر
04:07.920
|
حق تعليم
04:09.920
|
العقائد المختلفة
04:11.920
|
أو عدم تعليمها
04:13.920
|
ولكن خارج حدود
04:15.920
|
المدرسة الصباحية
04:17.920
|
المدرسة الحكومية الرئيسية
04:19.920
|
حتى لا يكون هناك حالة من التفرقة
04:21.920
|
بين المواطنين أو التمييز
04:23.920
|
في تدريس مذهب عن مذهب
04:25.920
|
لكن أنا أتفق معك ضرورة
04:27.920
|
تدريس مثلا مقررات
04:29.920
|
الأخلاق أو تواريخ الأديان
04:31.920
|
وهذه حالة نراها
04:33.920
|
بين الصغار ما عندهم معلومات
04:35.920
|
كثيرة مثلا عن المسيحية
04:37.920
|
أو عن اليهودية
04:39.920
|
ولذلك في حالة تغريب وفي حالة خوف
04:41.920
|
من الآخرين على غير
04:43.920
|
الديانة الإسلامية لأنهم لا يعرفون
04:45.920
|
شيء عنهم وما لا يعرفون الكثير
04:47.920
|
أصلا عن المذىب الشيعي وهناك الكثير
04:49.920
|
على فكرة من الخرافات اللي تدور
04:51.920
|
في المجتمع لأنه لا يوجد تقديم
04:53.920
|
حقيقي للمذىب الشيعي مثلا
04:55.920
|
فتعليم تاريخ الأديان
04:57.920
|
تعليم خلفيات هذه الأديان للطلبة
04:59.920
|
هي حاجة ملحة مثل تعليم
05:01.920
|
مثلا مواد الدستور
05:03.920
|
ومثل تعليم
05:05.920
|
المقررات الأخلاقية
05:07.920
|
أو القواعد الأخلاقية أو تعليم
05:09.920
|
المفاهيم الإنسانية
05:11.920
|
هذه ضرورة جدا لتعليم هذه الأديان
05:13.920
|
أو حتى التفكير النقدي الفلسفة
05:15.920
|
طبعا كلها لكن تعليم العقيدة
05:17.920
|
يعني حق مطلق في المدرسة
05:19.920
|
أنت قاعد تقول لكل الطلبة
05:21.920
|
أن هذا هو الحق المطلق اللي لا تجدال فيه
05:23.920
|
أن العقيدة أنت لا تستطيع أن تجادل فيها
05:25.920
|
إلى حد كبير
05:27.920
|
فتفرض عليهم وجهة نظر واحدة
05:29.920
|
وهي حقيقة مطلقة
05:31.920
|
مش فقط تتعدى على إيمانياتهم
05:33.920
|
الخاصة في البيت وتميز بينهم
05:35.920
|
كينتمون لعقائد
05:37.920
|
وطوائف مختلفة لكنك
05:39.920
|
كذلك تنحى
05:41.920
|
عن المنهج النقدي
05:43.920
|
أنت في حصة العلوم والرياضيات
05:45.920
|
وفي حصة الفلسفة مثلا
05:47.920
|
تشجع أن الطلبة يتناقشون ويتحاورون
05:49.920
|
ويسألون في حصة العقيدة
05:51.920
|
لا تقبل بهذا السيستم
05:53.920
|
فهنا تخلق حالة من التناقض النفسي
05:55.920
|
للطالب على أكثر من مستوى
05:57.920
|
جيد
05:59.920
|
أريد أن أبقى
06:01.920
|
في الأسرة
06:03.920
|
فيها والدك
06:05.920
|
عبدالعزيز
06:07.920
|
طاهر الخطيب
06:09.920
|
كاتب وقانوني
06:11.920
|
كذلك تربيتي
06:13.920
|
بين نجيب محفوظ
06:15.920
|
وتوفيق الحكيم
06:17.920
|
كان فرض علي
06:19.920
|
كيف أثرت هذه على شخصية ابتهال
06:21.920
|
؟
06:23.920
|
أعتقد أنها وسعت العالم لي
06:25.920
|
من عمر صغير
06:27.920
|
اكتشفت أن العالم أكبر كثيرا
06:29.920
|
من الحيز الذي كنت أعيش فيه
06:31.920
|
قصص نجيب محفوظ
06:33.920
|
قصص
06:35.920
|
مسرحيات توفيق الحكيم
06:37.920
|
أتذكر حتى
06:39.920
|
دواوين الشعر
06:41.920
|
والدي كان يشتري لي
06:43.920
|
دواوين شعر كثيرة لأقرأها
06:45.920
|
منها مثلا بدر شاكر السياب
06:47.920
|
وأذكر في عمر 12 سنة
06:49.920
|
أنه أرعبني
06:51.920
|
شعر قاسي
06:53.920
|
ويتكلم عن الحرب والموت
06:55.920
|
وأتذكر أنه أرعبني
06:57.920
|
لكن هذه كانت
06:59.920
|
من أساسيات منهجية والدي
07:01.920
|
في تعليم والدتي
07:03.920
|
كذلك
07:05.920
|
التوجيه نحو القراءة
07:07.920
|
إلى الآن أتذكر مناظر مثل
07:09.920
|
رجعتها من سفرة من مصر
07:11.920
|
ويعيب معها صناديق مغلفة
07:13.920
|
الآن أتذكرها
07:15.920
|
لما تفتح ريحة الورق تطلع منها
07:17.920
|
ويسلمني الكتب
07:19.920
|
ويعطيني وقت عندك ثلاث أيام
07:21.920
|
وعندك أسبوع تخلصين هالمجموعة
07:23.920
|
فأتذكر أنه كان
07:25.920
|
بمجرد ما أشوف الصندوق
07:27.920
|
أحس أنه فيه أسرار مخبأة
07:29.920
|
وفيه عالم آخر راح اكتشفه
07:31.920
|
بمجرد ما يفتح الصندوق
07:33.920
|
عجيب الله
07:35.920
|
القراءة بدأتي وانتي صغيرة
07:37.920
|
في السنة على كده
07:39.920
|
من ما أتذكر يعني
07:41.920
|
من عندي وعيد
07:43.920
|
كدش أهميتها كده للأطفال
07:45.920
|
هي لها أهمية على أكثر من مستوى
07:47.920
|
هي مش فقط توسع المدارك
07:49.920
|
وتدخلك في عوالم أخرى
07:51.920
|
وتنشط النشاط العقلي
07:53.920
|
وتحفز النشاط العقلي
07:55.920
|
تعلمك الصبر
07:57.920
|
وتعلمك نقذ ذاتك كذلك
07:59.920
|
لأنك وانت تقرأ
08:01.920
|
تراجع روحك فيما تقرأ
08:03.920
|
تعلمك التركيز
08:05.920
|
تعلمك فن العودة
08:07.920
|
مرة ثانية والمراجعة
08:09.920
|
يعني القراءة مهمة
08:11.920
|
على أكثر من مستوى
08:13.920
|
عقلي ونفسي سايكولوجي
08:15.920
|
وطبعاً اجتماعي
08:17.920
|
إنها تفتح لك آثاق
08:19.920
|
غير مفتوحة بلاها
08:21.920
|
ممتاز
08:23.920
|
طيب في العائلة كانت المساحة
08:25.920
|
في الحرية في النقاشات
08:27.920
|
في الاختلافات كانت
08:29.920
|
واسعة كانت مساحة الحرية للنقاشات
08:31.920
|
عالية سمحت لك أن تظهر
08:33.920
|
بهذا الشكل أمام الناس
08:35.920
|
بالتأكيد لا بد أن يكون هذا
08:37.920
|
انعكاس للداخل العائلي
08:39.920
|
وأنا أتذكر يعني
08:41.920
|
والدي تحديداً
08:43.920
|
لما كنا نتناقش
08:45.920
|
والدتي كذلك والدتي توجهها فني أكثر
08:47.920
|
لكن والدي لما كنا
08:49.920
|
نتناقش في المفاهيم
08:51.920
|
النقدية إلى الآن
08:53.920
|
إلى الآن
08:55.920
|
لما نتناقش ونختلف
08:57.920
|
نبهر بسعة صدره
08:59.920
|
وتراضيه مع نفسه
09:01.920
|
يعني أوكي أنتوا تفكيركم
09:03.920
|
كذلك أنا تفكيري يختلف
09:05.920
|
وأنا أشعر
09:07.920
|
ساعات بغيل لأن
09:09.920
|
ودي أنا أقنعه
09:11.920
|
لكن هو يغلبني
09:13.920
|
يعني
09:15.920
|
بليبرالية عقلية غريبة
09:17.920
|
يعني فبالتأكيد
09:19.920
|
هذه لا بد أنها
09:21.920
|
تخطر في عقول الأبناء
09:23.920
|
وتبدي تخلق
09:25.920
|
مساحة عمل
09:27.920
|
يعني تبدأ تصبح هي الوضع الطبيعي
09:29.920
|
بس أنت صالح معها مو بسهل
09:31.920
|
هذا صحيح
09:33.920
|
أنه الأب
09:35.920
|
يعني يشوفك غلط صح
09:37.920
|
أكيد في جوانب
09:39.920
|
ما مرضى
09:41.920
|
وهذه فعلاً ولذلك هي مبهرة
09:43.920
|
لأنها معاناة
09:45.920
|
يعني أنك أنت
09:47.920
|
أو هي جهاد مع النفس
09:49.920
|
أنك أنت تقبل أن أبنائك يكونوا
09:51.920
|
مثلاً مختلفين في جوانب معينة عنك
09:53.920
|
وخصوصاً أنه أنت
09:55.920
|
لما أنت تسوي أي شيء أنت أعتقد أنه صح
09:57.920
|
مستحيل أنه في واحد يحس
09:59.920
|
أن أنا غلطان أني أنا عندي هذه الإيمانات
10:01.920
|
وصعب جداً تغير رأي أحد
10:03.920
|
بس أنه
10:05.920
|
أنا عندي هذه الإيمانات وحس أن هذا صح
10:07.920
|
بدنا نشوف أولادي يسوون شيء ثاني
10:09.920
|
يسوون شيء مختلف وتبقى محايد
10:11.920
|
وتتفهم اختلافهم
10:13.920
|
وعندك سلطة أنك تجبرهم
10:15.920
|
وتقمحهم
10:17.920
|
كان عنده سلطة بس بغير الإجبار
10:19.920
|
كانت نظرة عينه وإذا شعرت
10:21.920
|
أنه غير راضي كان يعني
10:23.920
|
فكان
10:25.920
|
كان له إسلوب آخر يعني
10:27.920
|
ضرب عصفورين بحجر عطاني الحرية
10:29.920
|
وفي نفس الوقت
10:31.920
|
وجهني بما يجب على الأب
10:33.920
|
أنه يوجه بنته وأبنائه
10:35.920
|
بس هذه الحرية وهذا المساحة
10:37.920
|
من الاختلاف ومع الحب
10:39.920
|
والموجودة في المنزل
10:41.920
|
أتوقع
10:43.920
|
كذا إذا كنت كذا يعني
10:45.920
|
أني بكون في المدرسة
10:47.920
|
بهذا التصور
10:49.920
|
أني بكون عندي هذه الاختلافات
10:51.920
|
كان هذا الشي موجود
10:53.920
|
وسبب لك مشاكل في المدرسة
10:55.920
|
في الجامعة
10:57.920
|
لطيف هذا السؤال لأن أنا
10:59.920
|
يعني فترة المتوسط
11:01.920
|
والثانوية اللي
11:03.920
|
تتكلم أنت من عمر
11:05.920
|
10 إلى 14 15
11:07.920
|
سنة كانت في الثمانينات
11:09.920
|
اللي هي من بعد
11:11.920
|
الثورة الإيرانية وفي خضم
11:13.920
|
الصراع الشيعي السني
11:15.920
|
وأنا كنت أذهب إلى مدارس حكومية
11:17.920
|
في مناطق سنية أعلم
11:19.920
|
يعني ذات مستوى اجتماعي
11:21.920
|
شوية يعني في مناطق معينة
11:23.920
|
يعرف أن رواد
11:25.920
|
مدارسها من طبقة اجتماعية معينة
11:27.920
|
وأتذكر الخلافات
11:29.920
|
والكلام اللي كان يدور
11:31.920
|
بيننا كطالبات يعني هذا
11:33.920
|
ما كان موجود في المرحلة الابتدائية
11:35.920
|
ما أذكرها بوضوح ولكن بدأ يظهر
11:37.920
|
لاحقا
11:39.920
|
يعني قولي لرأيي
11:41.920
|
أو دفاعي عن شيء معين كان يتسبب
11:43.920
|
في بس أتذكر
11:45.920
|
النقطة الأساسية
11:47.920
|
اللي كان فيه يعني
11:49.920
|
شد كبير عليها هو
11:51.920
|
الجانب الشيعي السني
11:53.920
|
كان محور حديث
11:55.920
|
الطالبات يعني كان محور
11:57.920
|
صراع بين الطالبات
11:59.920
|
جيب والله أسبب لك مشاكل؟
12:01.920
|
أعطيك
12:03.920
|
مثال يعني أتذكر
12:05.920
|
إلى الآن أني أحيانا كنت أمشي
12:07.920
|
في الكوريدور مال المدرسة
12:09.920
|
وأسمع خلفي بنات يقولون شو شو شو
12:11.920
|
يعني شيعية
12:13.920
|
أي أتذكر هذه الأشياء
12:15.920
|
أو مثلا
12:17.920
|
نهاية الدوام وأنا طالعة
12:19.920
|
أتذكر أن مثلا
12:21.920
|
يصير
12:23.920
|
في
12:25.920
|
كانت أذكر
12:27.920
|
كان أيام محرم فكانوا
12:29.920
|
قاعد يسخرون من أن
12:31.920
|
هذه الأيام السوداء وأنتوا الحين
12:33.920
|
بتركبين تلبسين سواد
12:35.920
|
يعني كلام
12:37.920
|
طبعا كلام أطفال في ذاك الوقت
12:39.920
|
وبالتأكيد يسمع من البيوت
12:41.920
|
من الأهالي بس يبين
12:43.920
|
لك مدى غياب المعلومة يعني
12:45.920
|
لو كان في معلومة أنت عندك 30%
12:47.920
|
شيعة في الكويت مثلا
12:49.920
|
لو كان في تعريف بهذا المذهب
12:51.920
|
وبطبيعته ما كان في
12:53.920
|
هذا الدرجة من التغييب بين
12:55.920
|
الأطفال وطبعا في ذاك الفترة كان
12:57.920
|
حادة جدا بسبب
12:59.920
|
ردود الفعل بعد الثورة
13:01.920
|
يعني بعد ذلك ربما هدأت
13:03.920
|
الأمور بعض الشيء ولكن في
13:05.920
|
إبانها كانت مستددة جدا
13:07.920
|
نحن نتكلم اليوم من 2016
13:09.920
|
هدأت الأمور ولا تحسين
13:11.920
|
المدارس لا تزال نفس الشيء
13:13.920
|
لا تغير بس أعتقد القلوب داخليا
13:15.920
|
ماذا يعني
13:17.920
|
الموجة الطائفية
13:19.920
|
إلى الآن ما هبطت تماما لكن
13:21.920
|
ممكن أن
13:23.920
|
الناس أصبحت حساسة تجاه الخطاب
13:25.920
|
أكثر أو
13:27.920
|
الأولاد عندي يقولون لي
13:29.920
|
أنهم يسمعون أحيانا نفس الكلام
13:31.920
|
في المدارس وهم في مدارس خاصة كمان مش حكومية
13:33.920
|
فهو يعني مش
13:35.920
|
موضوع لا يختفي تماما
13:37.920
|
وشلون ممكن يعني هل هو الحل هذا
13:39.920
|
أن المجتمع كذا
13:41.920
|
ولا الدولة مفترض أنها تتدخل في
13:43.920
|
هذه المسائل
13:45.920
|
لإيقاف هذا الشكل الطائفي
13:47.920
|
أو ممكن ما بضرورة ممكن حين نفتحها
13:49.920
|
نخليه أوسع شوي
13:51.920
|
نطلع من طائفي إلا ممكن يكون
13:53.920
|
جندري جنسي
13:55.920
|
ممكن يكون بدوي حضري
13:57.920
|
ممكن يكون
13:59.920
|
أبيض أسود بس أنا قليل على أبيض أسود
14:01.920
|
بس أنا زي كذا أصل
14:03.920
|
مدرشنون هذي كلها الموجودة في الخليج
14:05.920
|
نتكلم مثلا أنا أراها
14:07.920
|
كلها تعود إلى
14:09.920
|
طبعا طبقتك الاقتصادية
14:11.920
|
ولكن هذه نظرة
14:13.920
|
شوية اشتراكية يسارية
14:15.920
|
وكذلك
14:17.920
|
أعتقد أنها تعود إلى
14:19.920
|
النظام السياسي طالما
14:21.920
|
النظام السياسي قصدي نظام الانتخابي
14:23.920
|
نظام تشكيل الحكومة طالما
14:25.920
|
عندك محاصصة طالما
14:27.920
|
عندك مناطق مقسمة على أساس بدو
14:29.920
|
وحضر وشيع وسنة ومقاعد
14:31.920
|
يعني
14:33.920
|
ملزمة لهذه التصنيفات
14:35.920
|
وطالما عندك تشريع أحيانا
14:37.920
|
يتجه إلى استخدام
14:39.920
|
العقيدة فأنت
14:41.920
|
بكل تأكيد ستحارب
14:43.920
|
لإيصال من ينتمي لعقيدتك
14:45.920
|
إذا ستحارب لإيصال من ينتمي
14:47.920
|
إلى عقيدتك في مجلس الأمة
14:49.920
|
ستحارب في كل جوانب الحياة الأخرى
14:51.920
|
لأن كلها حلقات متصلة
14:53.920
|
إذا أنت بالتعليم في جانب عقائدي
14:55.920
|
تبي الحياة العامة فيها جانب عقائدي
14:57.920
|
تفرض رؤيتك الأخلاقية
14:59.920
|
في الاحتفالات وفي المناسبات العامة
15:01.920
|
لأن بالنهاية كلها
15:03.920
|
ستوصل إلى قناعة
15:05.920
|
بإيصال الشخص الفلاني
15:07.920
|
من الطائفة الفلانية
15:09.920
|
إلى مجلس الأمة
15:11.920
|
نحن نتحدث في النهاية عن قوة
15:13.920
|
وقوة
15:15.920
|
قوة سيطرة قوة سياسية
15:17.920
|
وقوة مادية
15:19.920
|
في النهاية كلها تأتي إلى ذلك
15:21.920
|
لو هذه المحاصصة تزول
15:23.920
|
لو لم يكن لدينا تشريع على أساس ديني
15:25.920
|
وبالتالي لو لم يكن لدينا تشريع على أساس ديني
15:27.920
|
أنا لا أشعر بحاجة أن أوصل نائب
15:29.920
|
شيعي أو سني، ما هو الفرق؟
15:31.920
|
هو أصلا التشريع ليس ديني
15:33.920
|
سيختفي هذا الجانب
15:35.920
|
الجانب السياسي واتباعا
15:37.920
|
سيختفي من الجوانب الأخرى في الحياة
15:39.920
|
جيد
15:41.920
|
أنت تشعر بذلك بشكل منطقي
15:43.920
|
لا أدري
15:45.920
|
نحن نرى في الدول
15:47.920
|
مثل فرنسا
15:49.920
|
التي تقول أنها ليست دينية
15:51.920
|
لكنني أشعر بأنها لا تزال
15:53.920
|
لديها هذا
15:55.920
|
أنا جزائري
15:57.920
|
أنا فرنسي
15:59.920
|
فرنسا حالة مهمة جدا لدراستها
16:01.920
|
مثيرة جدا للإنتباه
16:03.920
|
رغم أنها أزالت كل ما تتبعين
16:05.920
|
نعم
16:07.920
|
رغم أنها أزالت كل ما تتبعين
16:09.920
|
فرنسا ليست لديها حياد مع الدين
16:11.920
|
فرنسا قديم
16:13.920
|
ليست حديث
16:15.920
|
بمعنى أنها كانت معادية
16:17.920
|
قتلت في المسيحيين
16:19.920
|
في السنوات من بعد الثورة الفرنسية
16:21.920
|
ومرنا في عصور دموية
16:23.920
|
والآن أصبح عداها مع الإسلام
16:25.920
|
فرنسا ليست محايدة مع الدين
16:27.920
|
معادية للدين
16:29.920
|
لأن تاريخها دموي مع الدين
16:31.920
|
لأن عندهم تجربة سابقة
16:33.920
|
مع المتدينين
16:35.920
|
أصبح ردة الفعل
16:37.920
|
لجنرايشنز لاحقة
16:39.920
|
لذلك هي حالة خاصة
16:41.920
|
وتستحق الدراسة
16:43.920
|
أنا دائما أقول للعلمانية الفرنسية
16:45.920
|
أنا بالنسبة لي هي أسوأ مثال
16:47.920
|
ولا يمكن تطبيقها أبدا في الدول العربية
16:49.920
|
الغارقة في
16:51.920
|
التدين والمحافظة
16:53.920
|
لربما النموذج الأمريكي
16:55.920
|
على عيوبة شديدة
16:57.920
|
والحين ما أحب أقول نموذج أمريكي
16:59.920
|
من القيادة اللي فيه
17:01.920
|
لكن لربما النموذج الأمريكي
17:03.920
|
هو الأصلح للدول العربية
17:05.920
|
نموذج محافظ جدا
17:07.920
|
كاثوليكي لبروتستانتية
17:09.920
|
وفي نفس الوقت علماني القوانين
17:11.920
|
بكل مشاكله طبعا وتداعياته
17:13.920
|
ولكن هو المثال الأقرب
17:15.920
|
لأنه لا يزال في مشهد
17:17.920
|
الدين موجود حاضر عندهم
17:19.920
|
لازم يقسم على
17:21.920
|
وقوي جدا طبعا
17:23.920
|
حتى في بعض التشريعات
17:25.920
|
تبدأ ولا تزال بعضها
17:27.920
|
لتكون دينية في أصلها
17:29.920
|
يعني زي كده
17:31.920
|
طيب هذا اللقاء مع ابتيها الخطيئة
17:33.920
|
عادة اللقاءاتك الإعلامية
17:35.920
|
طلعت مع ترك الدخيل
17:37.920
|
مع وفائل كيلاني وغيره
17:39.920
|
ويعني من كل البرامج
17:41.920
|
تظهرين كمادة مثيرة الجدل
17:43.920
|
ويجب أن أتوقع
17:45.920
|
أنك تأتي لأجل هذا الشيء
17:47.920
|
رغم أنه
17:49.920
|
أتوقع أنه
17:51.920
|
أبعد ما تودين
17:53.920
|
أن تكونين زي كده
17:55.920
|
بس أنه تأتي لأنك عندك هذه الأراء
17:57.920
|
مثلا الحجاب
17:59.920
|
فصل الدين عن الدولة العلمانية
18:01.920
|
وغيره يعني
18:03.920
|
كدة شك لك أنه أنت
18:05.920
|
ما تبغي أنه أنا أظهر كمادة مثيرة الجدل
18:07.920
|
أنا أطلع بس أبقى أعبر عن رأيي
18:09.920
|
كدة شك لك أنه
18:11.920
|
ظهورك يرتبط وإثارة الجدل
18:15.920
|
لما بدأت الظهور الإعلامي
18:17.920
|
طبعا هذا يعتمد على
18:19.920
|
مدى تصديقك
18:21.920
|
وتصديق المشاهد أو المستمع
18:23.920
|
من عدمه لأنه ما في شيء
18:25.920
|
فعلا سيكشف نواياي غير كلامي
18:27.920
|
اللي أنا قاعد أقوله ومش موثوق فيه
18:29.920
|
ولكن
18:31.920
|
أو ما في مجال لإثبات صدقة من عدمه
18:33.920
|
ولكن لما ظهرت
18:35.920
|
في المقابلات ما كان عندي
18:37.920
|
فعليا أنا إلى الآن ما عندي
18:39.920
|
خطة يعني ما عندي خطة ممنهجة
18:41.920
|
لمثلا
18:43.920
|
تسويق نفسي أو تسويق أرائي
18:45.920
|
أو يعني ما في بالي خطة
18:47.920
|
لأن في حقيقة ما عندي
18:49.920
|
هدف سياسي واضح
18:51.920
|
يعني ما أسعى لوصول
18:53.920
|
لمجلس أمة مثلا ما أسعى لمنصب
18:55.920
|
ولذلك لما ظهرت
18:57.920
|
كنت أقول أرائي كما أراها
18:59.920
|
وبعضها ما كنت أعرف حتى إنها
19:01.920
|
راح تثير الجدل بالحجم
19:03.920
|
اللي أثارتها يعني لأن
19:05.920
|
توقعت إن منطلقاتي إنسانية
19:07.920
|
وهذه خلاص أشياء تحصيل حاصل ومتعارف عليه
19:09.920
|
وما يجب إنها تثير الجدل
19:13.920
|
في عندي آراء جدلية
19:15.920
|
بالجانب الآخر يعني
19:17.920
|
أنت ذكرت مثلا مسألة الحجاب
19:19.920
|
يعني أنا الحجاب والنقاب عندي في رأي مختلف
19:21.920
|
تماما عن المتوقع مني
19:23.920
|
ولكن الناس تعتقد
19:25.920
|
إن لي رأي فيه
19:27.920
|
يعني أنا أعتقد
19:29.920
|
إن سواء الحجاب أو
19:31.920
|
النقاب طبعا أنا أعتقد أولا بحرية
19:33.920
|
اختيار المرأة لما لبسها التام
19:35.920
|
يعني هذا كلام إنشائي يعني
19:37.920
|
لكن هي حرية
19:39.920
|
الإختيار ولكن تأتي هنا
19:41.920
|
لفلسفة حرية الإختيار منو فعلا
19:43.920
|
فينا حر
19:45.920
|
تماما غير متأثر بمحيطة
19:47.920
|
غير متأثر بتربيتة
19:49.920
|
غير متأثر بوضع الاقتصادي
19:51.920
|
غير متأثر ببيئة منو فينا حر
19:53.920
|
هل أنا الآن
19:55.920
|
أنا قاعد أقول لك أنا أشعرني أنا حرة
19:57.920
|
في اختياراتي تماما لكن
19:59.920
|
أنا في الواقع كائن مبرمج
20:01.920
|
اجتماعيا فلذلك مثل
20:03.920
|
ما أنا تبرمجت على إن مظهري
20:05.920
|
هذا هو الصح أو اختياراتي هي الصح
20:07.920
|
الأباء والأمهات اللي
20:09.920
|
يبرمجون أبنائهم أو اللي يسوون اختيارات
20:11.920
|
لأبنائهم أو لبناتهم في
20:13.920
|
هالحالة لا يفعلونها لأنهم يبون
20:15.920
|
يضرونهم ولكن لأن هناك
20:17.920
|
قناعة
20:19.920
|
تامة بأن هذا الأفضل للأبناء
20:21.920
|
ولذلك
20:23.920
|
الأب والأم اللي يحجبون
20:25.920
|
بناتهم أو المرأة
20:27.920
|
البالغة الكبيرة اللي تختار
20:29.920
|
احنا نتكلم
20:31.920
|
كثيرا عن
20:33.920
|
هذه مش حرية الأب
20:35.920
|
والأم فرضوا على أبنائهم في الواقع
20:37.920
|
كلنا يفرض علينا أشياء
20:39.920
|
تربية في الصغر هي نوع من أنواع
20:41.920
|
الفرض هي نوع من أنواع البرمجة
20:43.920
|
في النهاية نعم
20:45.920
|
هناك طبعا التخويف الديني
20:47.920
|
إن في حال ما لبست مثلا
20:49.920
|
أو ما تغطيت رح يكون فيه لاعواقب
20:51.920
|
ولكن من منا في حياته
20:53.920
|
خالي كذلك من تخويفات
20:55.920
|
تدفع لاتخاذ
20:57.920
|
أساليب معينة في حياته لذلك أنا أرى
20:59.920
|
نعم هناك
21:01.920
|
نوع من البرمجة ولكن من
21:03.920
|
منا ليس مبرمج ومن منا اختيارة
21:05.920
|
حر كامل الحرية الكاملة
21:07.920
|
هي أسطورة
21:09.920
|
فعلا والله يعني كذا ومخيف
21:11.920
|
أنه ما ما حسيت أنك حر في
21:13.920
|
قراراتك ولا في أفكارك ولا
21:15.920
|
تجي أنه ما مبضرور
21:17.920
|
أن يجلس الفكر في صح حتى
21:19.920
|
خصوصا خصوصا إن في ناس اللي يدري
21:21.920
|
أنه ما بحر ويقول أنا ما أنا بحر
21:23.920
|
أنا بسوي زي كذا ولذلك أحيانا
21:25.920
|
تصيد نفسك تقول شيء أو حتى تشعر
21:27.920
|
بشيء أنت تعرف
21:29.920
|
قناعة أنه غير صحيح أو غير
21:31.920
|
موجود مخاوف مثلا خوف
21:33.920
|
ما غير عقلاني أنت تعرف أنه
21:35.920
|
غير عقلاني لكنك مبرمج عليه
21:37.920
|
كلنا مبرمجين ففي النهاية
21:39.920
|
لحد يعني أنا
21:41.920
|
خصوصا يعني في
21:43.920
|
خضم الكلام عن الحركة النسوية
21:45.920
|
لحد يزايد على لحد أنه أنا
21:47.920
|
والله يعني عندي حرية وأنتي
21:49.920
|
لا تملكين حرية لا كلنا لا
21:51.920
|
نملك حرية بدرجة أو بأخرى طبعا
21:53.920
|
وكلنا عندنا درجة من
21:55.920
|
البرمجة فيفترض أنه
21:57.920
|
الصراع لا يكون على تغطية
21:59.920
|
أو عدم تغطية
22:01.920
|
الصراع أبعد من ذلك طيب لو جينا نريد
22:03.920
|
الحرية النضال أبعد
22:05.920
|
الحرية المطلقة غير موجودة
22:07.920
|
الحرية اللي أنت ما تدري أنه أنت حر ولا لا
22:09.920
|
بس إذا أخذنا أبسط
22:11.920
|
أشكال الحرية وشنو نعرفها
22:13.920
|
متى تكون حر
22:15.920
|
على الأقل ظاهريا
22:17.920
|
أنك أنت تتخذ قرارات خاصة
22:19.920
|
بحياتك ومعيشتك اليومية
22:21.920
|
ومظهرك
22:25.920
|
بشكل يعني
22:27.920
|
بشكل يرضيك
22:29.920
|
ويشعرك أنك أنت تتخذت هذا
22:31.920
|
القرار بشكل
22:33.920
|
محايد يعني مرة
22:35.920
|
أخرى لأن الحرية
22:37.920
|
يعني موضوع فلسفي عميق
22:39.920
|
ولكن قرارات الحياة
22:41.920
|
اليومية شوف إحنا دايماً لما
22:43.920
|
نتخذ قراراتنا
22:45.920
|
نضع في اعتبارنا
22:47.920
|
دايماً أنا أقول لطلبتي أكو حقيبة
22:49.920
|
كلنا نحملها على ظهرنا فيها
22:51.920
|
العادات والتقاليد والدين وكلام الناس
22:53.920
|
والمجتمع والتربية وكل هذه الأشياء
22:55.920
|
اللي إحنا دايماً نسحبها
22:57.920
|
من الحقيبة في حال ما
22:59.920
|
أردنا اتخاذ قرار أو أردنا
23:01.920
|
الحكم على شيء ما أو شخص ما
23:03.920
|
وإلى آخره فإنت دايماً حقيبتك
23:05.920
|
على ظهرك يعني هذا
23:07.920
|
هذا الوجع الإنساني
23:09.920
|
اللي كلنا نحمله أو التراث الإنساني
23:11.920
|
أحياناً يكون وجعه وأحياناً يكون طيب
23:13.920
|
نحمله كلنا
23:15.920
|
ونستخدمه في كل الأحوال
23:17.920
|
الحرية هي
23:19.920
|
مقدار
23:21.920
|
يعني استطاعتك أنك تنفصل
23:23.920
|
إلى حد ما عن كل هذه
23:25.920
|
وتتخذ قرارات محائدة
23:27.920
|
فيه انفصال تام؟ لا
23:29.920
|
أنا لا أعتقد ذلك ولكن فيه درجة
23:31.920
|
يعني من التحرر المفيد
23:33.920
|
اللي يخليك تتخذ قرارات
23:35.920
|
أكثر منطقية وأكثر سعادة
23:37.920
|
للكسك ولحياتك
23:49.920
|
ممتاز طيب قبل أن ندخل
23:51.920
|
في المواضيع الشائكة قبل أن ندخل في المواضيع
23:53.920
|
هذه مشائكة كانت؟ آه
23:55.920
|
بدي بدأنا خلاص
23:57.920
|
بس آه
23:59.920
|
في نقطة أنه
24:01.920
|
يعني واضح أنك
24:03.920
|
أنت ما تتزهبين مشائكة
24:05.920
|
وإنسانة رائعة
24:07.920
|
ورايقة
24:11.920
|
إلا أنه
24:13.920
|
نسبة لا تقل يعني عن الأغلب
24:15.920
|
لكن كده ما أقدر أقول 75%
24:17.920
|
من
24:19.920
|
من اللي يردون عليك
24:21.920
|
كده كلها اتهامات وإعدادات
24:23.920
|
على الإسلام والمسلمين
24:25.920
|
والشاتم وغيره
24:27.920
|
بدين اللي برضو يدافع عنك نفس الشي
24:29.920
|
هذا
24:31.920
|
اليوم لما تتخذ حسابك
24:33.920
|
على الشبكات الاجتماعية هذا الشكل
24:35.920
|
من الأراء
24:37.920
|
الحاد
24:39.920
|
ما قد جات تخليك
24:41.920
|
تبني أنا شلوش
24:43.920
|
للمشاكل شلوش للقرب
24:45.920
|
خلني أكون مرتاحة الحالي مع أهدي
24:47.920
|
في بيتي
24:49.920
|
يعني يكذب عليك من يدعي
24:51.920
|
إنه لا يراجع نفسه
24:53.920
|
أو لا يراجع مدى
24:55.920
|
استحقاق اللي قاعد يسوي
24:57.920
|
يعني إيه ساعة أقول يسوى علي
24:59.920
|
يعني يسوى اللي قاعد أسوي
25:01.920
|
لكن يمكن طبعك
25:03.920
|
ودوافعك تغلبك أحيانا أنت قل
25:05.920
|
برمجة أقوى مني أحيانا
25:07.920
|
تكون
25:09.920
|
ولكن أنا توصلت إلى قناعة
25:11.920
|
وأنا أذكر والدي كان يكلمني
25:13.920
|
واحد في الشي إنه
25:15.920
|
العنف الناس سواء
25:17.920
|
العنف اللفظي أو حتى العنف البدني
25:19.920
|
العنف مصدره الأول
25:21.920
|
هو الخوف فأنت
25:23.920
|
أثرت مخاوف الناس حركت خوف
25:25.920
|
في قلوبهم تجاه عقيدتهم
25:27.920
|
تجاه ثوابت تجاه الراحة لأن
25:29.920
|
التغيير غير مريح التغيير يتطلب
25:31.920
|
صراع مع النفس وأنك تدخل في
25:33.920
|
شد وفي
25:35.920
|
يعني عناد مع ذاتك ومراجعة
25:37.920
|
لأفكارك وممكن يدخلك في الحرام
25:39.920
|
والممنوع خوف خوف شديد
25:41.920
|
يبعث هذا التغيير ولذلك
25:43.920
|
معظم ردود الأفعال العنيفة يكون
25:45.920
|
مصدرها بالدرجة الأولى الخوف
25:47.920
|
ولذلك أنا أشعر
25:49.920
|
بالتعاطف مع الأشخاص اللي
25:51.920
|
يكونون عنيفين جدا لأن أعلم
25:53.920
|
أن لابد أن في قلوبهم
25:55.920
|
درجة من الخوف كبيرة جدا
25:57.920
|
هذا بالإضافة لأن الواحد لازم يقطع
25:59.920
|
الحق من نفسه يعني أنت تدخل بيوت
26:01.920
|
الناس بمقابلات وبمقالات
26:03.920
|
وبكلام و 24 ساعة
26:05.920
|
أو ما دري مدى
26:07.920
|
يعني الظهور اللي أنت تقرر
26:09.920
|
لنفسك وتقتحم عليهم
26:11.920
|
خصوصياتهم من حقهم الرد يعني لابد
26:13.920
|
أنك أنت بعد
26:15.920
|
تضعف الاعتبار أن هؤلاء
26:17.920
|
الناس لهم حق الرد وأن الناس مش
26:19.920
|
كلهم مثل بعض فيه ناس رح يردون
26:21.920
|
عليك بأسلوب وفيه ناس رح يضربون
26:23.920
|
وفيه ناس يعني اللي يختار
26:25.920
|
الطريق لازم يتحمل
26:27.920
|
ويكون بالاوسيع شوي
26:29.920
|
طيب شي قلت أنت
26:31.920
|
أنه لما تتراجعي تقولي
26:33.920
|
دوافع وش دوافعك
26:39.920
|
الكلام عن الدوافع
26:41.920
|
شوي محرج لأنه
26:43.920
|
يبدو وكأنه كلام عاطفي شوي
26:45.920
|
أو مثالي
26:47.920
|
وغير حقيقي يعني
26:49.920
|
يا أما الناس رح تكذبه يا أما الناس رح
26:51.920
|
تقولك هذي يعني عايشة في غير
26:53.920
|
لكن أنا
26:55.920
|
أنا قلقة باستمرار
26:57.920
|
على محيطي المحيط اللي أنا عايشة فيه
26:59.920
|
لأني أنا أعلم أني أنا
27:01.920
|
ما لي مكان غيره أنا دايما أكرر
27:03.920
|
كلام يعني أنا قصدي أنا ما أملك
27:05.920
|
حسابات بنك مفتوحة خارج الكويت
27:07.920
|
ولا أملك بيوت بالخارج ولا
27:09.920
|
أنا مكاني في الكويت وما أملك
27:11.920
|
قلب يستطيع يعيش برا
27:13.920
|
يعني أنا وأنا عندي مع
27:15.920
|
أولادي دايما نقاش حوالين
27:17.920
|
هالموضوع أن الارتباط بالأرض
27:19.920
|
هذا مجرد أسطورة هذا تقسيم
27:21.920
|
الناس حسب الجنسيات
27:23.920
|
إمعان في تقسيم البشرية لهم
27:25.920
|
نظريات أعلم أنها حقيقية
27:27.920
|
في جانب كبير منها ولكن
27:29.920
|
أنا قلبي هنين أنا ما أقدر أعيش
27:31.920
|
من آخر ولا أقدر أحب أرض
27:33.920
|
ثانية بالدرج ولا أقدر
27:35.920
|
أترك تعلقي بالرغم من
27:37.920
|
معرفتي أن تعلقي هذا بالأرض
27:39.920
|
هو واحد من المفاهيم البدائية
27:41.920
|
لكن هذه حياتي
27:43.920
|
وحتى مستقبلي
27:45.920
|
الاقتصادي ومصلحتي ومصلحة
27:47.920
|
أبنائي وأحفادي من بعدي كلها
27:49.920
|
بتكون في هذه الأرض أبي
27:51.920
|
شيزين يصير وأبي
27:53.920
|
أتحمل مسؤولية
27:55.920
|
أن نحن نسوي شيزين مثل ما لخبطنا
27:57.920
|
الدنيا للأجيال القادمة نحن
27:59.920
|
نحاول نأخذ خطوة تجاه
28:01.920
|
الإصلاح للأجيال القادمة
28:03.920
|
هذه بالدرجة الأولى دوافعي
28:05.920
|
وأملي أملي في الحياة أن أشوف
28:07.920
|
شيء يتحقق في حياتي مش بعد
28:09.920
|
مش بعد موتي يعني
28:11.920
|
ودي أشوف شيء من الإصلاح يتحقق في الحياة
28:13.920
|
واحدة من
28:15.920
|
الأشياء على هذه اللي هي
28:17.920
|
البدون واحدة من الأشياء
28:19.920
|
اللي تبغي تصلحيها
28:21.920
|
تبغي تشوفيها في المجتمعات توقع
28:23.920
|
أنت لما تقصدي بشيء بيئتش ومجتمعتش
28:25.920
|
اللي هو الكويت
28:27.920
|
المحيط الكويتي والخليجي والعربي
28:29.920
|
هذا هو المحيط اللي أنتي تتمنين له
28:31.920
|
طيب في عندنا البدون
28:33.920
|
أنتي مؤسسة لجميع
28:35.920
|
الدفاع عن البدون
28:37.920
|
أنا أحد المؤسسين
28:39.920
|
منصة الدفاع عن
28:41.920
|
البدون في الكويت
28:43.920
|
وقبل شيء تقولين أنه
28:45.920
|
أنه
28:47.920
|
هذا الشيء اللي تتمنين أنه تشوفينه
28:49.920
|
على حياتش هل
28:51.920
|
تتوقعين أنه تنحل أزمة البدون
28:53.920
|
على حياتك بتها
28:55.920
|
ولا أنه فات الأول
28:57.920
|
ما أقدر أرد
28:59.920
|
إلا أنه أتوقع أنه
29:01.920
|
لازم يكون يظل عندي أمل أنها
29:03.920
|
راح تحل
29:05.920
|
وقريبا على
29:07.920
|
يعني على حياتي وإن شاء الله قريبا
29:09.920
|
وإلا ما راح نستمر في العمل
29:11.920
|
فيها لازم يكون في أمل
29:13.920
|
لازم يكون في أمل خصوصا إذا أنت تشعر
29:15.920
|
أن قضيتك عادلة وإنسانية
29:17.920
|
فلذلك حتى في أحلك
29:19.920
|
لحظات لي أظل متشبثة
29:21.920
|
بالأمل أنها نعم لابد أن تحل
29:23.920
|
لابد هو في النهاية كل قضية
29:25.920
|
لازم لها نهاية لازم لها حل
29:27.920
|
حسنا بس كيف تشوفيها اليوم
29:29.920
|
أقدى جدا
29:31.920
|
يعني وش سالفتها يعني
29:33.920
|
وش سبب تعقيد هذا اليوم
29:35.920
|
خصوصا في الكويت أنك تقدر
29:37.920
|
تسمحها دائما يعني أتوقع
29:39.920
|
ما أن تقول كلمة البدون اللي لو يكون
29:41.920
|
كده الكويت على طول تجي
29:43.920
|
رغم أنها موجودة في السعودية
29:45.920
|
هي موجودة في كل دول العالم
29:47.920
|
طبعا في الكثير
29:49.920
|
في الكثير من دول العالم في حالات
29:51.920
|
يعني الروهينغا هي أكثر
29:53.920
|
حالة مشهورة
29:55.920
|
فهي مش خاصة بالكويت
29:57.920
|
لكن الكويت الأعلى صوتا لأن الكويت
29:59.920
|
فيها ديمقراطية وحرية
30:01.920
|
صحافة ورأي أعلى
30:03.920
|
من محيطها العربي كله ولذلك
30:05.920
|
تسمع صخب القضية عندنا أكثر
30:07.920
|
أنا القضية
30:09.920
|
بالنسبة لي اليوم مش فقط
30:13.920
|
مش فقط من
30:15.920
|
بعدها الإنساني هي مخيفة لي
30:17.920
|
بشكل شخصي يعني هي مخيفة شخصيا
30:19.920
|
يعني لما أفكر فيها وأفكر
30:21.920
|
في تداعياتها وأفكر في
30:23.920
|
أسلوب حالها لأن الأسلوب
30:25.920
|
اللي تنتهجه الحكومة وحكومة
30:27.920
|
الكويت أو أي حكومة من
30:29.920
|
دول خليجية أو العربية لما تشوف
30:31.920
|
أساليب الحكومات هذه في حل
30:33.920
|
قضية إنسانية أنت تعرف أن
30:35.920
|
ذات المنطق ذات الأساس سيستخدم
30:37.920
|
في حل المشاكل الأخرى صح في النهاية
30:39.920
|
أكو منطلق واحد
30:41.920
|
للتفكير في طريقة الحل في أسلوب
30:43.920
|
الحل في فلسفة الحل هذا يرعبني
30:45.920
|
لما أنظر لطريقة
30:47.920
|
التعامل مع قضية
30:49.920
|
البدون الفلسفة
30:51.920
|
المتخذة سواء في الكويت
30:53.920
|
أو في الدول المحيطة ترعبني جدا
30:55.920
|
لأنها فلسفة
30:57.920
|
في رأيي قائمة على
30:59.920
|
فيما يبدو لي عناد
31:01.920
|
وضغينة وعنصرية
31:03.920
|
أشلون أنا أقدر أي أحل
31:05.920
|
القضية وأنا
31:07.920
|
أعتمد في تعاملي
31:09.920
|
مع الطرف الآخر على شيء من
31:11.920
|
العناد والضغينة أو على مثلا
31:13.920
|
فكرة قديمة راسخة
31:15.920
|
أنتو دخلتو لكويت
31:17.920
|
عابرين للحدود
31:19.920
|
ورميتو جوازاتكم وأوراقكم
31:21.920
|
طيب
31:23.920
|
أنت تتكلم في هذا الموضوع إلى صالك
31:25.920
|
خمسة جهل وبعدين
31:27.920
|
ذات المشكلة أنت
31:29.920
|
تكررها على مدى خمس أجيال
31:31.920
|
اللي قطع ورم الأوراق
31:33.920
|
إذا كان هذا حقيقة سواها
31:35.920
|
من الستين أو
31:37.920
|
سبعين سنة الآن أحفاد
31:39.920
|
أحفاد أحفادة من وين
31:41.920
|
بيبولك هذه الأوراق أو كيف سيتحصلون
31:43.920
|
على أي إثباتات لذلك
31:45.920
|
البناء على
31:47.920
|
فكرة قديمة أنا متمسك
31:49.920
|
فيها لأن يعني
31:51.920
|
إحراجا لني أغير أسلوب الحل
31:53.920
|
أو لأن المسألة أصبحت فيها
31:55.920
|
نوع من العداء أو التخويف
31:57.920
|
تجاه البدون لأن أنت تعرف إحنا في
31:59.920
|
منطقتنا العربية دايما نتكلم
32:01.920
|
عن النسيج
32:03.920
|
النسيج إحنا خايفين
32:05.920
|
عن النسيج وأنا حقيقة
32:07.920
|
ما أفهم فكرة النسيج يعني
32:09.920
|
أكو أفكار غريبة أحيانا إحنا
32:11.920
|
نرددها ما نفهم شنو معناها يعني
32:13.920
|
النسيج النسيج يعني
32:15.920
|
شنو النسيج ما إحنا كلنا آتين
32:17.920
|
من مناطق مختلفة يعني البشر
32:19.920
|
كلهم آتين من مناطق مختلفة
32:21.920
|
أنا ودي كل واحد يتكلم عن النسيج
32:23.920
|
يسوي تحليل ونشوف أصوله
32:25.920
|
وين ممتدة لأن هذه التجربة
32:27.920
|
تنزلك على ركبتيك
32:29.920
|
تخليك يعني تعرف
32:31.920
|
فعلا حجمك كبشر يعني قصدي
32:33.920
|
حجم الإنسان كبشر
32:35.920
|
فطريقة التعامل مع القضية
32:37.920
|
قبل ما
32:39.920
|
تدخل أصلا في تفاصيلها
32:41.920
|
المخيفة جدا هي طريقة
32:43.920
|
تخيفك أن إذا
32:45.920
|
هذا هو أسلوب التعامل مع
32:47.920
|
قضية مزمنة والدول
32:49.920
|
دائما ستظهر فيها قضايا مزمنة
32:51.920
|
معناتها أن بالتأكيد ستلف
32:53.920
|
وتدور هذه الطريقة لتصيبني
32:55.920
|
أنا كذلك
32:57.920
|
يعني
32:59.920
|
شكل
33:01.920
|
أنك تشوفي
33:03.920
|
الأمور من هذه الزاوية
33:05.920
|
يعني شكل
33:07.920
|
جديد طيب أنت قلت مرة
33:09.920
|
مثلا يعرف
33:11.920
|
الكويت برضو أن هذا الشكل
33:13.920
|
من
33:15.920
|
تواجدها في القضايا الإنسانية
33:17.920
|
بدأ من فلسطين مرورا بكثير من
33:19.920
|
القضايا الإنسانية لكن
33:21.920
|
وجود
33:23.920
|
هذا الشكل
33:25.920
|
التباين كيف تشوفيه
33:27.920
|
بين التعاطف مع الخارج
33:29.920
|
والناس اللي في الداخل
33:31.920
|
الكويت دائما كانت مهتمة
33:33.920
|
بالقضايا الخارجية نشطة جدا في القضايا الخارجية
33:35.920
|
سياساتها الخارجية بديعة
33:37.920
|
حقيقة سواء في
33:39.920
|
مساعدات الدول
33:41.920
|
المحتاجة
33:43.920
|
يعني بديعة
33:45.920
|
السياسة الخارجية ولكن
33:47.920
|
داخليا تعود
33:49.920
|
تحكم ليس فقط عنصريات
33:51.920
|
قديمة ولكن مخاوف كذلك
33:53.920
|
يعني إحنا مرت علينا تجربة
33:55.920
|
التجنيس في الثمانينات كانت
33:57.920
|
سيئة فهذا ترك مخاوف
33:59.920
|
شديدة في قلوب الكويتين
34:01.920
|
والكويتين دائما عندهم وأعتقد
34:03.920
|
كل أهل الخليج دائما عندهم قناعة
34:05.920
|
أن ما في شي تم إلا بالواسطة ولذلك
34:07.920
|
هناك دائما رعب من أن من
34:09.920
|
سيتجنس لا يستحق لأن
34:11.920
|
الموضوع في واسطة
34:13.920
|
لذلك بدأت الحلول
34:15.920
|
تأخذ
34:17.920
|
تأخذ منحة غريب يعني
34:19.920
|
أعطيك مثال سريع
34:21.920
|
أنا راح أكتب مقالي
34:23.920
|
القادم عن هالموضوع
34:25.920
|
من الإجراءات اللي تخذتها الحكومة
34:27.920
|
بعد 1986
34:29.920
|
ظهرت وثيقة كانت سرية في وقتها
34:31.920
|
بأن الأسلوب المتبع الآن
34:33.920
|
لإنهاء قضية البدون
34:35.920
|
هو بالتضيق عليهم ضيق عليهم
34:37.920
|
أخرجهم من وظائفهم
34:39.920
|
أصعب الحياة عليهم أحرمهم
34:41.920
|
من الكثير من الحقوق على قلبي
34:43.920
|
شكلها الأساسي اللي كانوا
34:45.920
|
مرتاحين فيه هذا الضغط
34:47.920
|
في نهاية راح يجبرهم أنهم يستخرجون
34:49.920
|
أوراقهم أنت تتكلم من
34:51.920
|
86 فوق الثلاثين سنة الآن طبعا
34:53.920
|
ما أتت بي ولا نتيجة
34:55.920
|
هذا الإجراء
34:57.920
|
نتائج هذا الإجراء شنو كان
34:59.920
|
أحد نتائجه طبعا الناس خسرت وظائفها
35:01.920
|
ناس انطردت من بيوتها
35:03.920
|
أحد نتائجها كان
35:05.920
|
سحب كل أطفال البدون من المدارس
35:07.920
|
لأنهم سابقا كانوا يدرسون معانا
35:09.920
|
يعني كانوا يقعدون يمنى بدون ماند
35:11.920
|
هل من 1986؟
35:13.920
|
من بعد 1986 من بعد التحرير
35:15.920
|
من بعد تحرير الكويت خلص
35:17.920
|
الأطفال البدون كلهم لا يدخلون
35:19.920
|
الآن مدارس حكومية كلهم يدخلون
35:21.920
|
معزولة في مناطقهم البعيدة
35:23.920
|
تيمة وصليبية والأحمدي
35:25.920
|
وهي مدارس ضعيفة جدا
35:27.920
|
ولا وتفرض عليهم
35:29.920
|
رسوم امتياز بعد
35:31.920
|
في حالة من العزل يذكرك
35:33.920
|
بهذه أشكال العزل
35:35.920
|
العنصري يعني اللي تبعد
35:37.920
|
فئة معينة من الناس شنو كانت
35:39.920
|
تبعت هذا الإجراء؟ شوف التبع
35:41.920
|
الآن عليك أنت أنت خذيت هذا القرار
35:43.920
|
شنو تبعته عليك؟ الكويت مواقع
35:45.920
|
معاهدات
35:47.920
|
بحقوق الطفل وحق التعليم
35:49.920
|
الطفل لازم يتعلم طفل مولود على أرضك
35:51.920
|
لازم يتعلم طبعا الآن ما في حتى
35:53.920
|
التزام تام بهذا الموضوع لكن
35:55.920
|
فشنو سوت الكويت
35:57.920
|
عشان هذه أسر فقيرة
35:59.920
|
ما عندها تدفع لمدارس حتى المدارس
36:01.920
|
الأهلية البسيطة ما عندها تدفع
36:03.920
|
أنشأت صندوق تعليمي
36:05.920
|
الصندوق التعليمي اليوم تكلفته ملايين
36:07.920
|
يعني الدولة حطت على روحها ملايين
36:09.920
|
عشان تعزل هؤلاء
36:11.920
|
الأطفال عن مدارس الحكومية
36:13.920
|
فيما لو اليوم
36:15.920
|
بتعداد أطفال اليوم أنت توزع
36:17.920
|
أطفال البدون على المدارس الحكومية
36:19.920
|
عندنا 750 أو 800
36:21.920
|
مدارس حكومية
36:23.920
|
عدد الأطفال يقل عن 14 طفل
36:25.920
|
في المدرسة في المدرسة الكاملة
36:27.920
|
يعني شنو ربع طفل
36:29.920
|
في الفصل الدراسي ولا ربع حتى
36:31.920
|
من طفل
36:33.920
|
ما راح تحس فيه
36:35.920
|
يعني راح يكونون
36:37.920
|
لكن الدولة
36:39.920
|
خذت هذا القرار وعزلتهم
36:41.920
|
وفصلتهم وثوت صندوق
36:43.920
|
تعليمي عشان يصرف الملايين
36:45.920
|
على هؤلاء طب ليش
36:47.920
|
يعني أنت بتحذ أزمة
36:49.920
|
تعاقب نفسك
36:51.920
|
وثلاثين سنة صار لنا
36:53.920
|
وما في نتيجة لهذا الإجراء
36:55.920
|
اليوم مثلا عندنا أزمة جديدة
36:57.920
|
أزمة المسنين
36:59.920
|
ما أدري إذا سمعت في الفترة الأخيرة
37:01.920
|
كان عندنا أزمة رجل مسن
37:03.920
|
اسمه أبو حسن
37:05.920
|
أصابته الشيخوخة الآن ما عنده
37:07.920
|
يعني
37:09.920
|
كان عايش وحده
37:11.920
|
ما عنده رعاية نهائيا
37:13.920
|
كان فيه سيدة كويتية تباشرة
37:15.920
|
يعني وترعاه وكذا
37:17.920
|
الآن في محاولة لإدخالها
37:19.920
|
إلى دار رعاية
37:21.920
|
دار الرعاية الكويتية
37:23.920
|
ولكن في مقاومة تماما من
37:25.920
|
الوزارة المعنية
37:27.920
|
لأنه يقولك باتشر راح يدخل علينا
37:29.920
|
مئات آخرين من
37:31.920
|
يعني المسنين
37:33.920
|
البدون اللي يحتاجون رعاية
37:35.920
|
وصح معاهم حق ليش
37:37.920
|
ترجع ثلاثين سنة ورا
37:39.920
|
أنت حرمتهم من التعليم
37:41.920
|
الجيد مثلا أو أصعبتها
37:43.920
|
عليهم وتنحرمهم من الوظائف
37:45.920
|
فالكثير منهم ما تزوجوا
37:47.920
|
ما سووا عائلات أصلا
37:49.920
|
لأنك
37:51.920
|
الإجراءات قاسية الكثير من
37:53.920
|
الأهل خرجوا خارج الكويت
37:55.920
|
يعني هاجروا وتجنسوا
37:57.920
|
في دول مختلفة فأصبح
37:59.920
|
هناك أشخاص وحيدين في الكويت
38:01.920
|
يعني ممكن يكون وحيد مقطوع من شجرة
38:03.920
|
لا أهل ولا أحد
38:05.920
|
أنت بإجراءاتك
38:07.920
|
أفقرتها أنت خلقت
38:09.920
|
طبقة فقيرة عندك في المجتمع
38:11.920
|
ما تحصلت على تعليم
38:13.920
|
جيد ما تحصلت على وظائف جيدة
38:15.920
|
أهلهم اضطروا
38:17.920
|
يسافرون ويلجؤون
38:19.920
|
على أسباب مختلفة
38:21.920
|
والكثير منهم يعزفون عن الزواج
38:23.920
|
لأن حياتهم مزرية
38:25.920
|
هذا الشخص بيكبر شو بيصير
38:27.920
|
بيصير مسن مليء بالأمراض
38:29.920
|
بسبب نوعية الحياة اللي عاشها
38:31.920
|
ومليء بالآلام
38:33.920
|
والأوجاع
38:35.920
|
ورح ينرمي في الشارع
38:37.920
|
بدون أحد يدير بالا عليه
38:39.920
|
عشان إحنا بعدين نترجى
38:41.920
|
الوزارة أن الدخل دار رعاية
38:43.920
|
يعني دائرة مغلقة من
38:45.920
|
هذه القرارات اللي انت تاخذها
38:47.920
|
قبل ثلاثين سنة تأتي
38:49.920
|
لتواجهك بعد ثلاثين سنة
38:51.920
|
بنتائجها
38:53.920
|
يمكن يحسون أنه بهذه القرارات بينقرضون
38:57.920
|
يعني الفعل الطبيعي للناس
38:59.920
|
إنها تزيد ما تقل ولكن
39:01.920
|
وأنا أكلمك يعني
39:03.920
|
أنا أكلمك أقول لك يعني
39:05.920
|
لربما وضع البدون في الكويت
39:07.920
|
بعد أفضل من وضع البدون في الدول المحيطة
39:09.920
|
احنا ما نعرف الكثير عن الدول العربية
39:11.920
|
والخليجية القضية غير
39:13.920
|
ظاهرة ما في كلام عنها
39:15.920
|
وهذا طبعا مخيف أثر
39:17.920
|
أنا ما أدري في في في السعودية بدون
39:19.920
|
لكن ما أدري ليش أنا أحس أنه
39:21.920
|
حقيقة يعني جهلي فيه
39:23.920
|
واضح
39:25.920
|
أجهله
39:27.920
|
لكني
39:29.920
|
أعتقد أنه
39:31.920
|
يعني في بعض الإجراءات
39:33.920
|
يعني ما فيها أتوقع هذا الفصل
39:35.920
|
يعني هم ما أحسن فيه
39:37.920
|
إلا أحس أنهم مختلطين
39:39.920
|
أحس أنهم موجودين في المجتمع
39:41.920
|
من ضمن المجتمع وزي كذا
39:43.920
|
تعرفها إذا صرت تشوف أوراقه
39:45.920
|
بس في الأصل طبعا أنا أكيد أنه
39:47.920
|
ما عنده بعض الحقوق
39:49.920
|
كان المواطن دون أدنى شك
39:51.920
|
يعني مثلا جواز مدريش هوي وكذا
39:53.920
|
لأنه أتوقع أنه عنده بعض الأشياء
39:55.920
|
مثلا التعليم والصحة
39:57.920
|
توقع أنه يقدر يدخل يعني
39:59.920
|
إحنا نحتاج نتكلم في القضايا
40:01.920
|
يعني هو الشفافية
40:03.920
|
مهمة في استدباب الشعور
40:05.920
|
بالأمن سواء بين المواطنين
40:07.920
|
أو الفئات الأخرى
40:09.920
|
إي لنحلها وأذكر مرة كذا ظهرا في الملكة
40:11.920
|
عبد الله كذا أنه
40:13.920
|
2013 ناسي والله
40:15.920
|
أعتذر والله
40:17.920
|
جاهلي في الموضوع هذا
40:19.920
|
مخيف بس إنها كذا جنس
40:21.920
|
أو أعطى الحق للجنسية
40:23.920
|
اللي كذا ضار 10 ألاف دفعة واحدة
40:25.920
|
بس ناس يعني وأتوقع
40:27.920
|
العدد قليل ما حتى فمنديهم يحلونه
40:29.920
|
بس يمديهم يحلونه بس ما
40:31.920
|
يفترض
40:33.920
|
بإمكانياتنا المادية كدول
40:35.920
|
خليج وبصغر حجمنا أن المسألة
40:37.920
|
تحل بشكل جدا أسهل
40:39.920
|
وألطف من شديد وبشكل
40:41.920
|
إنساني وبشكل عملي
40:43.920
|
بدون ما يضرب الدولة توجد هذه
40:45.920
|
الحلول هي مش إعجازية موجودة
40:47.920
|
ولكن يعني يراد لها
40:49.920
|
توجد ويمدي
40:51.920
|
وننهي أزمة هذول الناس
40:53.920
|
ولي إحنا
40:55.920
|
وتستفيد منهم
40:57.920
|
يخلقون وظائف
40:59.920
|
بغض النظر
41:01.920
|
هذا ما يدخل الجانب الاقتصادي شي ثاني
41:03.920
|
حق الأساسي في أنه
41:05.920
|
حتى الجانب الاقتصادي
41:07.920
|
كذلك جانب الثاني
41:09.920
|
نبدون في الكويت
41:11.920
|
أكثر مخرجاتهم التعليمية
41:13.920
|
إما تدريس أو تمريض
41:15.920
|
وهم الوظيفتين
41:17.920
|
اللي الكويت أكثر شي تستجل لها عمالة
41:19.920
|
من الخارج
41:21.920
|
طيب أنت عندك أبناء
41:23.920
|
والنعم بكل العمال أنا موقفي واضح
41:25.920
|
طبعا من المقيمين اللي يأتون لكويت
41:27.920
|
ولكن أنا قصدي هذي لأبناء البلد
41:29.920
|
من عاداتك وتقاليدك ولسانك
41:31.920
|
ودينك وفاهمينك وعايشين على أرضك
41:33.920
|
ويصرفون فلوسهم في جمعياتك
41:35.920
|
يعني يستثمرون أموالهم في
41:37.920
|
طيب وظفهم استخدمهم
41:39.920
|
استفيد من هذه القدرات
41:41.920
|
بدل ما تخلق منهم فئة عاطلة
41:43.920
|
معطلة فقيرة
41:45.920
|
يعني ما تخلق أنت طبقة فقيرة
41:47.920
|
مع الناس بالعمل الخيري
41:49.920
|
يعني الآن هذا يضع عبء على الناس
41:51.920
|
وعلى المضارات
41:53.920
|
خصوصا يمكنهم يدخلون في وظائف المواطنة ما يدخل الحين
41:55.920
|
يعني يحس أنه ممكن يخلق فرص عمل
41:57.920
|
ممكن فرص عمل للمشغيل أكثر
41:59.920
|
طبعا بإثبات ذات
42:01.920
|
ففيه شغلات كثيرة
42:03.920
|
بس أنت قبل شي ذكرت أنه كان فيه
42:05.920
|
مشكلة تجنيس الثمانينات إيش المشكلة
42:07.920
|
كان صارت موجة من التجنيس
42:09.920
|
يعني أنا موضوع سياسي حساس
42:11.920
|
صارت موجة تجنيس في ثمانينيات
42:13.920
|
القرن الماضي وكان
42:15.920
|
يعني كان الاعتقاد
42:17.920
|
السائد أنها حصلت على
42:19.920
|
أساس الكثير من الواسطات والتدخلات
42:21.920
|
مال سياسي لموازنة
42:23.920
|
الفوتس
42:25.920
|
اللي في مجلس الأمة فهذا
42:27.920
|
أدى إلى يعني
42:29.920
|
صارت عليها أزمة فيما بعد
42:31.920
|
صارت أزمة أدى إلى
42:33.920
|
فقدان الثقة في عملية التجنيس
42:35.920
|
الآن الكويتيين لا يرغبون
42:37.920
|
أبدا في
42:39.920
|
في إثارة موضوع
42:41.920
|
التجنيس هذا حساس بالنسبة لهم
42:43.920
|
كده ما أدري في أشياء كده اللي
42:45.920
|
تجيني الحين كده أتذكر
42:47.920
|
يعني في نظام النقاط اللي يسووا
42:49.920
|
برضه السعودية فترة كان
42:51.920
|
النقاط تحصل على الجنسية
42:53.920
|
ما أدري صار عليه فيه تحركات حلوة
42:55.920
|
أحيانا الناس تقدر تسويها وتصير
42:57.920
|
زينا وبعض المرات ما أدري شنو تختفي
42:59.920
|
بتسويين بودكاست
43:01.920
|
بتسويين بودكاست عن البدون
43:03.920
|
يعني في مشروع قادم
43:05.920
|
مشروع ممتاز
43:07.920
|
لا لا ممتاز
43:09.920
|
يا رب خلي إذا طلع
43:11.920
|
بودكاست نحطه في وصول الحلقة برضه
43:13.920
|
للي بيجي ما تماجو
43:15.920
|
أحس أن بودكاست
43:17.920
|
بيكون منصة جديدة حلوة يعني
43:19.920
|
الناس فيها أكثر تفاهما
43:21.920
|
بيفهمون ما فيه هال
43:23.920
|
هالشكل من
43:25.920
|
الحدي الموجود على الشبكات الاجتماعية
43:27.920
|
بترتاحين فيه يعني لعل
43:29.920
|
خلاص يصير منصتك الأساسية
43:35.920
|
كتبتي مرة أنه تؤثر
43:37.920
|
أنه عندما
43:39.920
|
ترهق الدماء بهذا القدر في سوريا
43:41.920
|
عندما يكون هناك اضطهاد
43:43.920
|
للبدون في الكويت عندما يكون هناك
43:45.920
|
اضطهاد للعمال الوافد وحياة إنسانية
43:47.920
|
وضيحة العذاب وقليلة الاهتيام
43:49.920
|
من المجتمع تفكر
43:51.920
|
حتى في جنسك
43:53.920
|
وتتساءل هل
43:55.920
|
يا ترى نحن جنس
43:57.920
|
نستحق التعظيم
44:03.920
|
يعني لحظة وجودية هذي شوي
44:05.920
|
في المخطط
44:07.920
|
نفس الوقت
44:09.920
|
هذا مشكلة
44:11.920
|
لحظة الوجودية
44:13.920
|
اللي كنت فيها
44:15.920
|
كده تشوف أنه برضو لا يزال
44:17.920
|
هذا هم الإنسان من البداية
44:19.920
|
لا تزال هم الإنسان
44:21.920
|
في البحث عن العدالة
44:23.920
|
بالبحث عن
44:25.920
|
إنهاء الظلم لا تزال هذي
44:27.920
|
من عرفة البشرية
44:29.920
|
نفسها وهي في هذا المسألة
44:31.920
|
ما حلتها
44:33.920
|
هل هذا قدرنا كبشر
44:35.920
|
أنه نبقى في كده في الظلم
44:37.920
|
والعدل البحث عن
44:39.920
|
إصلاح
44:41.920
|
بحث عن حياة جيدة ولن تحدث
44:43.920
|
أعتقد أن المعنى
44:45.920
|
في المسيرة وليس الوصول
44:47.920
|
ربما يعني المعنى في
44:49.920
|
مسيرتنا نحو البحث
44:51.920
|
عن إصلاح وحياة أكثر عدالة
44:53.920
|
ومثالية مع
44:55.920
|
مع درجة تطورنا الحالية
44:57.920
|
سواء البدنية أو العقلية
44:59.920
|
أنا لا أعتقد أننا
45:01.920
|
سنصل لحالة
45:03.920
|
مثالية قريبا لكن جايز
45:05.920
|
أنا ما أدري كيف سيكون
45:07.920
|
تطور البشر على
45:09.920
|
على المليوني سنة القادمين
45:11.920
|
إذا
45:13.920
|
كوكب الأرض تحمل
45:15.920
|
وإذا استمرت الحياة البشرية عليه
45:17.920
|
غير واضح إلى الآن
45:19.920
|
إذا ما قضت علينا الآلة
45:21.920
|
لكن لا ترون أن كل الفلاسفة
45:23.920
|
كل الأشكال هذه
45:25.920
|
كل الأفكار التي جاءت
45:27.920
|
تتكرر تتكرر إلى اليوم
45:29.920
|
لا تزال نفس الأسئلة نفس الأسئلة
45:31.920
|
طبعا الأسئلة
45:33.920
|
أنا كنت
45:35.920
|
في بداية عملي
45:37.920
|
كان عندي التوجه الليبرالي
45:39.920
|
أكثر اللي يؤمن بخير
45:41.920
|
الإنسان أن الإنسان خير
45:43.920
|
داخليا وحقيقة
45:45.920
|
يعني اختياراته تميل للصواب
45:47.920
|
والخير أن الأقلية هي
45:49.920
|
اللي تميل إلى الشر
45:51.920
|
ما أقدر أقول أن هذا التوجه
45:53.920
|
النفى من عندي تماما ما زال موجود
45:55.920
|
ولكن أحيانا تجارب
45:57.920
|
الحياة والصراع مع بعض المواضيع
45:59.920
|
يجعل هناك أجزاء أكثر
46:01.920
|
دكانة في نفسك داكنة أكثر
46:03.920
|
يعني
46:05.920
|
فأحيانا لما تشوف بعض التصرفات
46:07.920
|
من بعض
46:09.920
|
المجموعات البشرية
46:11.920
|
وبعض الفئات
46:13.920
|
تستغرب أنها
46:15.920
|
يعني أنها
46:17.920
|
يفترض في هذه المرحلة من التطور
46:19.920
|
ومن الكلام عن الحقوق
46:21.920
|
أنها ما زالت تحدث مثل هذه الأمور
46:23.920
|
ولكنها كذلك شاهد على
46:25.920
|
يعني على
46:27.920
|
أن إحنا جنس
46:29.920
|
جديد جدا يعني إحنا شكثر صار لنا
46:31.920
|
في الحياة الجنس البشري 200 ألف سنة
46:33.920
|
مش يعني جديدين وايد
46:35.920
|
على سطح الأرض فربما
46:37.920
|
أزعجنا
46:39.920
|
أزعجنا الحيوانات اللي حولنا
46:41.920
|
أزعجنا الحياة كلها
46:43.920
|
قلت أنهم لابنا بحسبتهم يعني
46:45.920
|
كناشطة اليوم في
46:47.920
|
باحثة عن هذه
46:49.920
|
هذا الشكل من أن حياة أفضل
46:51.920
|
للبيئة اللي حولنا
46:53.920
|
للمجتمعات
46:55.920
|
وإشو دور الناشطة الحقيقي
46:57.920
|
ما هو دور الناشط في المجتمع
47:01.920
|
كلمة ناشط
47:03.920
|
حتى كلمة غريبة من كثر ما تتكرر
47:05.920
|
أحيانا ما ت...
47:07.920
|
شبكات الاجتماعية
47:09.920
|
يعني أنا أعتقد أن اليوم
47:11.920
|
معظم النضال
47:13.920
|
نضال معرفي في إيصال
47:15.920
|
المعلومة يعني نادرا ما ترى
47:17.920
|
الحروب اليوم مثلا إعلامية
47:19.920
|
مش
47:21.920
|
جسدية
47:23.920
|
بالمعنى يعني إلا إذا تطورت
47:25.920
|
لكن معظم الصراعات
47:27.920
|
والحروب تدور
47:29.920
|
إعلاميا ولذلك أنا أعتقد
47:31.920
|
الناشط اللي يبي يسمي روحه ناشط
47:33.920
|
دور الأول توعوي خلق
47:35.920
|
رأي عام إثارة رأي يعني
47:37.920
|
صنع رأي عام واضح
47:39.920
|
يمكن كذلك
47:41.920
|
الناشط الناجح
47:43.920
|
يخلق نوع من القيادة
47:45.920
|
أنه يشعر الآخرين أنه يقود رأي
47:47.920
|
أو يقود توجه ما
47:49.920
|
والناس يمكن لها أن تثق فيه
47:51.920
|
وتتبعه يعني هذا الناشط
47:53.920
|
الناجح يعني ولكن
47:55.920
|
بالدرجة الأولى هو خلق رأي عام
47:57.920
|
وخلق تعددية وتنوع
47:59.920
|
التعددية وتنوع
48:01.920
|
في الرأي حالة صحية
48:03.920
|
جدا حتى
48:05.920
|
السيئة والمبتذلة منها نحتاجها
48:07.920
|
هي حالة صحية جدا أنها تكون
48:09.920
|
في المجتمع صعبة القبول
48:11.920
|
والتعايش معها ولكن حالة جدا
48:13.920
|
صحية في المجتمع
48:15.920
|
طيب مناصرة القضايا
48:19.920
|
وقلادتها مثلا
48:21.920
|
بغباء أو بعنصرية
48:23.920
|
أو بنفس يعني بهذا الشكل
48:25.920
|
هل يفقد
48:27.920
|
حقية القضية يعني
48:29.920
|
لا هو
48:31.920
|
يجعل الصراع
48:33.920
|
يعني
48:35.920
|
دبل مثل ما نقول
48:37.920
|
يخلي صراعك على أكثر من
48:39.920
|
مستوى لما يكون هناك
48:41.920
|
ناشطين أو
48:43.920
|
محاربين في قضية ما يضرونها
48:45.920
|
بتوجهات قاسية
48:47.920
|
أو بلهجة قاسية أو
48:49.920
|
بانفعالات يعني غير مدروسة
48:51.920
|
طبعا يصعبون عليك أنت العمل
48:53.920
|
يصبح العمل يعني
48:55.920
|
متراكم
48:57.920
|
أو تصبح هناك
48:59.920
|
العديد من الطبقات اللي يجب أنك
49:01.920
|
تخترقها في العمل
49:03.920
|
لكنها طبيعة أي عمل إنسان
49:05.920
|
ثانية أنت ما تضمن كل شخص
49:07.920
|
أو أي عمل نشاط مجتمع
49:09.920
|
أنت ما تضمن كل شخص بيمشي
49:11.920
|
على الصراط المستقيم وفي النهاية
49:13.920
|
هذا التنوع كذلك محمود
49:15.920
|
يعني
49:17.920
|
الناس
49:19.920
|
الشديدة الغليظة
49:21.920
|
في توجهها سريعا
49:23.920
|
كان في
49:25.920
|
كان في مقال ممتاز
49:27.920
|
أنا دائما أعود ل
49:29.920
|
أعتقد في الواشنطن بوست كان يتحدث
49:31.920
|
الكاتب مقال رائع جدا
49:33.920
|
عن ضرورة وجود طاولتين في كل
49:35.920
|
مجتمع طاولة للمفكرين
49:37.920
|
الكبار وطاولة للمفكرين الصغار
49:39.920
|
المفكرين الكبار
49:41.920
|
هذيل اللي الناس يعني
49:43.920
|
تحترم آرائهم وتتبعهم ويعتبرون
49:45.920
|
قياديين في مجتمعاتهم ويخلقون
49:47.920
|
حالة من الرأي العام
49:49.920
|
المفكرين الصغار هذيل أشبه
49:51.920
|
بالشيكسبيريان فولز
49:53.920
|
اللي يخلون الشخص دائما واقف على
49:55.920
|
أطراف أصابع لأنه هو اللي يستطيع
49:57.920
|
أن يقول ما لا يستطيع آخر
49:59.920
|
يعني يفصحون عن كل ما في بالهم
50:01.920
|
وينقدون نقط قاسي
50:03.920
|
لأهم اللي يحكمون السياسيين
50:05.920
|
ويخلونهم يعني
50:07.920
|
يخوفونهم أو يخلونهم ملتزمين
50:09.920
|
حد معين أو يحكمون الجميع بما فيها
50:11.920
|
إحنا الناشطين يخلونك دايما
50:13.920
|
تراجع نفسك لأنهم
50:15.920
|
ممكن يقدمون على أي شي حتى
50:17.920
|
النقد اللا أخلاقي أو التصرف اللا أخلاقي
50:19.920
|
طاولة الصغار هذي
50:21.920
|
لا يحترمها الناس لربما ولا
50:23.920
|
تشكل رأي عام لكنها ضرورة
50:25.920
|
ملحة لإبقاء التوازن
50:27.920
|
في المجتمع
50:29.920
|
في نشاطك اللي
50:31.920
|
استمر ممكن أكثر من
50:33.920
|
20 سنة
50:35.920
|
إيش في أفكار أنت قد راجعتيها
50:37.920
|
وانتقدتيها وغيرتيها
50:39.920
|
بارزة يعني
50:43.920
|
أنا أعتقد أنك تراجع
50:45.920
|
وتنتقد أفكارك كل
50:47.920
|
يوم خصوصا لما تأتيك الحياة
50:49.920
|
بمواقف تختبرك
50:51.920
|
في أفكارك اللي أنت كنت تتكلم عنها
50:53.920
|
يعني تصير مواقف
50:55.920
|
أحيانا شخصية وأحيانا عملية
50:57.920
|
تختبرك في الموقف ذاته
50:59.920
|
وتعلم أن
51:01.920
|
الوقوف على المبدأ رح يكلفك
51:03.920
|
لكنك
51:05.920
|
ياما تقف على المبدأ ياما تخسر جزء
51:07.920
|
من احترامك لذاتك
51:09.920
|
أحيانا تخسر المعركة أحيانا تربحها
51:11.920
|
فإيه يعني يحدث طبعا
51:13.920
|
أكيد أن أنا أراجع أفكار كثيرة
51:15.920
|
و
51:17.920
|
طيب قبل أن نبدأ الحلقة
51:19.920
|
كنا على طول فتحنا سالفة
51:21.920
|
بدأين قلت لك على سالفة
51:23.920
|
النسوية
51:25.920
|
وكنت تقولين
51:27.920
|
أنه لقب يستحق القتال من أجله
51:29.920
|
طبعا مش أي
51:31.920
|
مش أي مناظر يستحق لقب
51:33.920
|
نسوي أو نسوية أو مش
51:35.920
|
مش كل من
51:37.920
|
دخل في القضية ممكن
51:39.920
|
مثل أحيانا لما يقولون
51:41.920
|
أنت تدعين أنت لبرالية أو علمانية
51:43.920
|
أقول يعني مش أي أحد يستحق
51:45.920
|
اللقب في ناس
51:47.920
|
يعني تجاهد
51:49.920
|
لكي تحقق
51:51.920
|
مش حتى لكي تحقق
51:53.920
|
مكانة تجاهد في
51:55.920
|
القضايا نفسها بلا هدف
51:57.920
|
فبالتالي هم
51:59.920
|
أكثر استحقاقا لهذا اللقب
52:01.920
|
فكرة النسوية
52:03.920
|
تطلب لأن أنا أعتقدها
52:05.920
|
أنها موضوع حقوق إنسان خالص
52:07.920
|
يعني أنت لا يمكن تكون نسوي
52:09.920
|
ولا تكون حقوقي أو لا يمكن تكون
52:11.920
|
نسوي ولكن عندك
52:13.920
|
عنصريات تجاه آخرين لذلك
52:15.920
|
أي خطاب الآن يدعي
52:17.920
|
إنه نسوي ولكن
52:19.920
|
عنصري تجاه آخرين هو ليس خطاب نسوي
52:21.920
|
فهو
52:23.920
|
نضال وصراع حتى مع النفس
52:25.920
|
حتى مع الذات
52:33.920
|
نسوي
52:35.920
|
طيب كيف تقرأين
52:37.920
|
اليوم مشهد النسوي
52:39.920
|
في المنطقة
52:43.920
|
مشهد قوي
52:45.920
|
ويثير الأمل ومنطلق من السعودية
52:47.920
|
وأنا معجبة
52:49.920
|
جدا بالنضال
52:51.920
|
السعودي النسوي
52:53.920
|
وعندي
52:55.920
|
كان دايما عندي
52:57.920
|
توقع إن
52:59.920
|
الجذوة الحقيقية للنضال
53:01.920
|
النسوي الجذوة الحقيقية للنضال
53:03.920
|
النسوي الفرالي
53:05.920
|
راح يطلعون من السعودية
53:07.920
|
فلذلك
53:09.920
|
لأن الحراك النسوي
53:11.920
|
السعودي
53:13.920
|
عميق
53:15.920
|
يعني أهداف
53:19.920
|
حراك أتى من معاناة حقيقية
53:21.920
|
ومن تجارب يومية حقيقية
53:23.920
|
وبدأ
53:25.920
|
من قضايا
53:27.920
|
بقية العالم
53:29.920
|
ما أخذها تحصيل حاصل
53:31.920
|
مثل قضية القيادة مثلا
53:33.920
|
نضال يستدعي كل الاحترام
53:35.920
|
وأنا يعني أقف لهم
53:37.920
|
احتراما هؤلاء هم المناضلات النسوية
53:39.920
|
طيب
53:41.920
|
اليوم يعني في المشكلة
53:43.920
|
النسوية
53:45.920
|
في ناس كثير
53:47.920
|
خصوصا من المحافظين يشوفوا يعني عندهم
53:49.920
|
تخوف تجاهها
53:51.920
|
هل هذا تشوفين التخوف
53:53.920
|
منطقي
53:55.920
|
يعني مفهوم مش منطق بضرور
53:57.920
|
مفهوم تفهمينه
53:59.920
|
تاريخي
54:01.920
|
نفسها مرارا متكرارا
54:03.920
|
كلما ظهرت المرأة تطالب
54:05.920
|
بحقوقها تصاحبها هذه المخاوف
54:07.920
|
وهي مخاوف متعددة
54:09.920
|
أصلها
54:11.920
|
الاشتراكية اللي داخلي حين تطلع
54:13.920
|
أصلها اقتصادي
54:15.920
|
لأن
54:17.920
|
حصول المرأة على حقوقها يعني
54:19.920
|
أخذها لمقاعد عمل
54:21.920
|
مقاعد دراسة مقاعد سياسة
54:23.920
|
من الرجل فلذلك هناك
54:25.920
|
صراع على هذا حتى لما
54:27.920
|
استوعب
54:29.920
|
يعني استوعب
54:31.920
|
أعمى بشكل مباشر لكن في الحقيقة
54:33.920
|
هذا أصله ثم هناك
54:35.920
|
عندك طبعا الخلطة
54:37.920
|
القاتلة مالتنا اللي هي العادات
54:39.920
|
والتقاليد والتشدد الديني
54:41.920
|
اللي يجعل من المرأة مادة
54:45.920
|
مادة ملزمة لمفهوم
54:47.920
|
الشرف أنا قبل شوية قلت لك
54:49.920
|
ما أفهم فكرة نسيج
54:51.920
|
وأنا بعد ما أفهم فكرة شرف
54:53.920
|
يعني شنو أن المرأة هي
54:55.920
|
مثلا شرف العائلة لكن الرجل
54:57.920
|
ليس شرف العائلة وأين
54:59.920
|
يقع الشرف الشرف مفهوم جسدي
55:01.920
|
فقط أم هو مفهوم عقلي
55:03.920
|
أن تخطئ
55:05.920
|
بجسدك فقط أم تخطئ
55:07.920
|
بفكرك وعقلك إلى آخر هذه
55:09.920
|
المفاهيم
55:11.920
|
هذه المفاهيم كلها تكتب
55:13.920
|
نحتا على جسد المرأة
55:15.920
|
نحن دائما نقول أن المرأة
55:17.920
|
تحمل على جسدها يعني نمشي
55:19.920
|
مسقلات بأحمال
55:21.920
|
من العادات والتقاليد
55:23.920
|
والتوقعات
55:25.920
|
وشرف العائلة وأسماء
55:27.920
|
كل رجالها
55:29.920
|
أحمال ثقيلة تمشي أنت فيها
55:31.920
|
طوال الوقت
55:33.920
|
وتحاسب عليها
55:35.920
|
وتحارب بها
55:37.920
|
لذلك سهل جدا أن توقع أي مرأة
55:39.920
|
انشر عنها كلمة مزينة
55:41.920
|
تحطمها تحطم
55:43.920
|
العام مباشرة
55:45.920
|
صراع المرأة
55:47.920
|
أصعب بكثير
55:49.920
|
والضرب فيها أسهل بكثير
55:51.920
|
لأنك
55:53.920
|
واضحة مواقع
55:55.920
|
الضعف فالإصابة
55:57.920
|
تأتي مباشرة حتى نحن في تقييمنا
55:59.920
|
المجتمعات نقيم على أساس المرأة
56:01.920
|
المجتمع محافظ
56:03.920
|
انظر للنساء في كيف
56:05.920
|
يتصرفنا أو يلبسنا
56:07.920
|
هذا مجتمع متحرر
56:09.920
|
انظر للنساء في متحرراته
56:11.920
|
تقييمنا للمجتمعات
56:13.920
|
يأتي من تقييم النساء فيه
56:15.920
|
وتصرفات النساء فيه
56:17.920
|
لذلك هن تحملنا كل العبء المجتمعي
56:19.920
|
وعبء الكثير من
56:21.920
|
المفاهيم غير واضح
56:23.920
|
مثل مفهوم
56:25.920
|
الشرف
56:27.920
|
ما لتحديد أخلاقي
56:29.920
|
اللي مستوجب اللي مفروض أنه يكون شرفه
56:31.920
|
شرف أخلاقي وليس شرف
56:33.920
|
مادي أو جسدي
56:35.920
|
ممكن هذا نقدر على طول أتوقع
56:37.920
|
أنه واحد مثلا من
56:39.920
|
المتدينين أو
56:41.920
|
المحافظين في هذه المسألة يقدر يشوف
56:43.920
|
يقولوك الشرف
56:45.920
|
في الدين واضح أنه
56:47.920
|
متساوي الرجل والأنثى
56:49.920
|
ذكروا الأنثى نفس الشي
56:51.920
|
أنه لا يجوز لهم إلا الزواج
56:53.920
|
وهكذا يعني فهذا لهم
56:55.920
|
مدخل يعني
56:57.920
|
رد بس يجي يقولك
56:59.920
|
بس لا
57:01.920
|
الخطاب النسوي
57:03.920
|
ويفكك القيم الإسلامية
57:05.920
|
هو يوصل إلى
57:07.920
|
مثلا المهر
57:09.920
|
يوصل إلى يمكن حتى الطلاق
57:11.920
|
القوامة المدريش
57:13.920
|
يعني لا تتوقف
57:15.920
|
طبعا بكل تأكيد
57:17.920
|
يعني وين يكون كذا
57:19.920
|
كيف ممكن يفهم
57:21.920
|
أو كيف ممكن يوصلون إلى طاولة واحدة
57:23.920
|
أو سطح مشترك
57:25.920
|
ما بين الإسلامي
57:27.920
|
اللي يقوم على مبادئ إسلامية
57:29.920
|
والنسوي لما نتفق أن الحياة
57:31.920
|
يجي إلى الأمام
57:33.920
|
لا تتفرزا في مكانها ولا تعود للخلف
57:35.920
|
هذا يتطلب تفكيك
57:37.920
|
لكل الخطابات بما فيها الخطاب الديني
57:39.920
|
لأنه ليس خطاب مقدس
57:41.920
|
اللي هو التفسيرات
57:43.920
|
والخطاب الديني للإنسان
57:45.920
|
يعني وليس خطاب مقدس
57:47.920
|
أنت تسعى لفهم
57:49.920
|
الكتب المقدسة بالتفسيرات
57:51.920
|
المختلفة ولذلك
57:53.920
|
تحتاج إلى تفكيك وإعادة
57:55.920
|
فهم وتفسير
57:57.920
|
وتأويل النصوص الدينية
57:59.920
|
بما يتناسب مع الحياة وما
58:01.920
|
مصلنا له من مفاهيم وما مصلنا له
58:03.920
|
من
58:05.920
|
من اكتشافات في
58:07.920
|
العالم الحالي
58:09.920
|
إحنا في وضع مثلا لا يحتمل
58:11.920
|
أن الأسرة يعمل فيها فقط الرجل
58:13.920
|
اليوم المرأة لازم تعمل لازم تخرج
58:15.920
|
يعني لساحات العمل
58:17.920
|
لذلك تحتاج خطاب ديني
58:19.920
|
مختلف لا يجعل
58:21.920
|
من خروجها تهمة مثلا
58:25.920
|
حتى في الحالات اللي أنا أعرف
58:27.920
|
أنها حساسة جدا وكلامي عنها
58:29.920
|
دايما يزعل يعني في موضوع مثلا
58:31.920
|
يجب أن يكون حق مشترك بين الزوجين
58:33.920
|
والنص الديني غير عصي
58:35.920
|
على هذا التفسير هو غير عصي
58:37.920
|
يحتمل النصوص الدينية
58:39.920
|
الشريعة الإسلامية وكذلك
58:41.920
|
سبقتها الشريعة المسيحية
58:43.920
|
يحتملان التأويلات
58:45.920
|
والتفسيرات الأكثر
58:47.920
|
تطورا والأكثر طواعية مع الحياة
58:49.920
|
يعني لأنها
58:51.920
|
شرائع قابلة لذلك
58:53.920
|
وفيها من المساحة
58:55.920
|
والقبول والليونة
58:57.920
|
ما يسهل ذلك
58:59.920
|
فاليوم أنك تضع
59:01.920
|
المرأة في قبضة الرجل
59:03.920
|
ويخلق هذا على فكرة حالات متناقضة
59:05.920
|
يعني إحنا عندنا وزيرة في الكويت
59:07.920
|
مثلا الفترة صارت عندنا
59:09.920
|
عندنا ما زال وزيرة في الكويت
59:11.920
|
مثلا
59:13.920
|
في البيت هي أسيرة زواج
59:15.920
|
لا تستطيع أن تتحلل من عقد زواج
59:17.920
|
مثلا أو
59:19.920
|
أو مثلا
59:21.920
|
ميراثها يختلف
59:23.920
|
عن ميراث أخوانها
59:25.920
|
أو بقية الحقوق
59:27.920
|
الآن أنا لا أدعي إلى
59:29.920
|
إلى
59:31.920
|
أفكاري الخاصة هي لي
59:33.920
|
ما أتمناها أنا
59:35.920
|
وأنا أعلم أن هذه أفكار خطواتها بعيدة
59:37.920
|
وصعبة على المجتمع لذلك
59:39.920
|
أنا ما أدعو إلى خطوة جبارة
59:41.920
|
ولكن افتح باب الحوار
59:43.920
|
ابدأ ناقش
59:45.920
|
أعد تفسير وتفكيك
59:47.920
|
الفكر القديم
59:49.920
|
وكتب التراث القديمة
59:51.920
|
وغير بما يتناسب
59:53.920
|
مع مشروعك الحالي
59:55.920
|
ومع ظروفك الحالية
59:57.920
|
إذا ما فعلت قطار الحياة رح يمشي عليك
59:59.920
|
أنت أمام
01:00:01.920
|
حالة إنسانية
01:00:03.920
|
ستدهسك
01:00:05.920
|
إذا أنت ما تفاعلت
01:00:07.920
|
معها
01:00:11.920
|
وبرمجت نفسك
01:00:13.920
|
ومفاهيمك
01:00:15.920
|
لتتوائم معها
01:00:17.920
|
قطار الحاجة الاقتصادية
01:00:19.920
|
سيدهسك مثلا
01:00:21.920
|
قطار حاجة المرأة لخروج العمل
01:00:23.920
|
سيدهسك
01:00:25.920
|
الخطوات الأخرى التي تأخذها الدول الأخرى
01:00:27.920
|
ستدهسك يعني تونس الآن مثلا
01:00:29.920
|
قوطت على موضوع المساواة في الميراث
01:00:31.920
|
ما هذا يضعت بقية الدول في حرج
01:00:33.920
|
يعني
01:00:35.920
|
لذلك هناك
01:00:37.920
|
ظروف مستجدة حولك
01:00:39.920
|
تدفعك إلى هذا الخطاب
01:00:41.920
|
ولكن سيبقى هناك
01:00:43.920
|
مقاومة شديدة لتفكيك هذا الخطاب
01:00:45.920
|
لأن قول
01:00:47.920
|
هذا الخطاب يحكم سلطته
01:00:49.920
|
على الناس وإذا تريد
01:00:51.920
|
أن تحكم سلطتك على المجتمع
01:00:53.920
|
اخنق النساء فيه
01:00:55.920
|
بمجرد ما تخنق النساء فيه
01:00:57.920
|
ستحصل على 50 أو 70% من المجتمع
01:00:59.920
|
والبقية يعني
01:01:01.920
|
يسهل التعامل معه
01:01:03.920
|
فهي موضوع سيطرة وموضوع اقتصاد
01:01:05.920
|
أنت تثير
01:01:07.920
|
الاشتراكية التي فيها
01:01:09.920
|
طبعا المواحبة الاشتراكية
01:01:11.920
|
آه مختلفين نحن
01:01:13.920
|
رأس مالية
01:01:15.920
|
تفوز دوما
01:01:17.920
|
رأس مالي شرير
01:01:19.920
|
أنت؟
01:01:21.920
|
لا مب لازم
01:01:23.920
|
مب لازم
01:01:25.920
|
لا
01:01:27.920
|
بس الآن
01:01:29.920
|
على النقاط اللي تذكرتها قبل شوي
01:01:31.920
|
الاشتراكية
01:01:33.920
|
اللي هي
01:01:35.920
|
مثلا نقدر نشوف طلاق
01:01:37.920
|
في
01:01:39.920
|
مثلا في الدين
01:01:41.920
|
اللي هو الخلق للمرأة
01:01:43.920
|
صح أنه شوي لا يزال
01:01:45.920
|
مو زي طلاق بسهولة للرجل فالرجل عنده
01:01:47.920
|
هذه القوة لكن نقدر نفهم
01:01:49.920
|
نقدر نقول أوكي ممكن الفقهاء
01:01:51.920
|
شنو الرسالة منها؟
01:01:53.920
|
أنه أنا مملوكة من شخص ولازم
01:01:55.920
|
أدفع له عشان يحررني؟ آه لا
01:01:57.920
|
أفهم
01:01:59.920
|
بس إنه هنا إيش
01:02:01.920
|
قصدي هنا مدخلي إنه فقهي
01:02:03.920
|
يقدر نتفاهم فيه ويقدرون يوصلون
01:02:05.920
|
إلى حل جيد
01:02:07.920
|
مسألة فقهية
01:02:09.920
|
بس إذا جينا للإرث مثلا الميراث
01:02:11.920
|
إذا جيت شو نساوته
01:02:13.920
|
بس إنه هذه آية صريحة قرآنية
01:02:15.920
|
مو حتى مو بحديث
01:02:17.920
|
آه نعطيك مثال عليها
01:02:19.920
|
شخص يقول أنا ما أكتر
01:02:21.920
|
ما لها مخرج يعني كيفك أوصل
01:02:23.920
|
وين ما تبغى أنت والعالم وأمريكا وتونس
01:02:25.920
|
وفرنسا اختار اللي تبغى
01:02:27.920
|
كلكم ما تفرقوا معي أنا دين
01:02:29.920
|
هذا نص أنا عقيدتي
01:02:31.920
|
تقول كذا لن أتنازل عنها
01:02:33.920
|
على جثتي
01:02:35.920
|
يعني أعطيك مثال عليها
01:02:37.920
|
مثلا دكتور نصر حامد أبو زيت
01:02:39.920
|
كان له في كتابة
01:02:43.920
|
يمكن اسمه دوائر الخوف
01:02:45.920
|
ما أذكر أي كتاب فيه
01:02:47.920
|
أعتقد دوائر الخوف كان يتكلم عن هذه
01:02:49.920
|
النقطة تحديدا وكيف إنه
01:02:51.920
|
التطور التطوعي
01:02:53.920
|
للميراث يكون بالتساوي
01:02:55.920
|
بين الجنسين وذكر في ذلك
01:02:57.920
|
أن النص القرآني يقول
01:02:59.920
|
للذكر مثل حظ الأنثيين
01:03:01.920
|
يعني القياس على حظ الأنثى وليس
01:03:03.920
|
على حظ الذكر
01:03:05.920
|
يعني وحدة القياس الأساسية هي حظ الأنثى
01:03:07.920
|
وللذكر
01:03:09.920
|
مثل حظيها
01:03:11.920
|
فوحدة القياس الأساسية وهذا تثبيت
01:03:13.920
|
لحق الأنثى في الميراث
01:03:15.920
|
ولذلك التطور الطبيعي
01:03:17.920
|
هو أن
01:03:19.920
|
بعد 1400 سنة
01:03:21.920
|
يتساوي الميراث بما أننا ثبتنا
01:03:23.920
|
على الأقل وحدة القياس
01:03:25.920
|
كقياس المرأة
01:03:27.920
|
مثلاً عندك أو كميرات المرأة عندك مثلاً فاطمة المرنيسي تكلمت في موضوع تعدد الزوجات
01:03:34.780
|
وكانت تقول أن اختيار النبي أنه يحد عدد الزوجات بأربعة
01:03:41.100
|
ومختيارة يعني قصدي رسالته بحد عدد الزوجات بأربعة
01:03:46.860
|
إنما المفهوم منه أن بعد 1400 سنة سيتطور هذا الحد إلى الاكتفاء بواحدة
01:03:53.480
|
لأن الأمور لا تقف يعني ما في فكرة ما في نزعة ما في توجه يقف في مكان أبد الآبدين
01:04:00.760
|
كل نزعة وفكرة وتوجه تتطور
01:04:03.120
|
فإذا أنت مسكت هذا المبدأ معناته هذه الأفكار لا بد أنها تتطور في وقت ما
01:04:08.780
|
وهذه الأفكار اللي يبنون عنيها قد تكون فارفتشت شوية وبعيدة المنال
01:04:14.600
|
لكن أنا أقصد هناك طواعية هناك باب مفتوح لهذه النقاشات
01:04:20.140
|
المشكلة أننا حتى الباب ما نقدر نفتحه للنقاش
01:04:23.100
|
وهذه المعضلة
01:04:24.400
|
أنا فتحناها الحين
01:04:25.520
|
بس أنا حين كده يقول لك أنت تبغون تلوون الأدل لو هي واضحة
01:04:30.100
|
تبغون تلفون القيم وهي قيمنا الإسلامية للقيم الغربية
01:04:37.500
|
لأنه هيمنة القوية
01:04:39.080
|
يعني واحدة من الخطابات المشكلة للدولة العالمة الصغيرة العولمة الثقافية هذه
01:04:45.200
|
أنها واختلاف القيم من دولة إلى دولة أو من ثقافة لثقافة
01:04:51.460
|
هي أنه الدولة المسيطرة هي منها
01:04:53.100
|
هي منها ستحدد القيم
01:04:54.600
|
إذا أخذنا شكل عالم تجي أمريكا هي تحددنا قيمنا تحددوا شو صح وشو صح
01:04:59.100
|
هذا كلام اشتراكي ترى
01:05:01.100
|
آه ما دي مشكلة سميت وغير لنشو نصالف
01:05:05.100
|
فقيمنا إحنا تنبع من عندنا
01:05:09.100
|
أم أني أروح أجيب شو الناس سووا ولف مثلا الدين
01:05:15.100
|
مفهوم عادة الرد على هذا الكلام هو أنك أنت بعد لابد أن تأخذ بالاعتبار
01:05:21.100
|
القالب التاريخي
01:05:23.100
|
داخل النص القرآني
01:05:26.100
|
يعني القرآن نزل في زمن معين
01:05:28.100
|
ولأنه يفترض أنه يغطي بقية الأزمنة لابد أن تطوع معاني لتخدم بقية الأزمنة
01:05:36.100
|
وفي أمثلة بسيطة على ذلك يعني مثلا لا يعلم ما في الأرحام إلا الله
01:05:41.100
|
ما دري إذا سرتها صح ولا لا
01:05:43.100
|
هي آية مباشرة كان في السابق تفسيرها أنه لا يعلم بجنس الطفل إلا الله
01:05:50.100
|
اليوم مش بس نعلم جنس الطفل
01:05:53.100
|
اليوم في تكنولوجيا تحدد لك جنس الطفل أصلا تستطيع أن تختاره قبل لا تحمل المرأة
01:05:58.100
|
إذا تغير تفسير هذه الآية
01:06:00.100
|
الوضع أجبرك أن تغيرها مش باختيارك
01:06:04.100
|
ما تستطيع أن تتمسك باختيارك بأننا لا نستطيع أن نعرف جنس المولود الآن
01:06:10.100
|
التطور العلمي نفسه أجبرك على هذا التغيير
01:06:14.100
|
فإحنا ظروف الحياة الأخرى تجبرنا على هذا التغيير
01:06:17.100
|
لابد أن نضع في الاعتبار أن هناك قالب تاريخي للنص القرآني
01:06:23.100
|
يجب أن نضعه بالاعتبار
01:06:25.100
|
ونضع بالاعتبار أن المتوقع منا تطوير مفاهيمه
01:06:29.100
|
يعني هو صحيح أنه في فهم لآيات طبعا يثبت يجي مع الوقت يثبت العلم أنه ما بصحيح
01:06:36.100
|
يعني يجب أن نفهم صح مثلا مثالك ممكن مثال
01:06:41.100
|
اللي كانوا يأخذون أن الكرة مسطحة كانوا يأخذون منها الآلة البساطة
01:06:47.100
|
فهذه الأفكار اللي بدأت تجي أولا كرة أرضية برجلكم
01:06:51.100
|
آه لا حد يقول الكرة مسطحة
01:06:53.100
|
فممكن
01:06:55.100
|
تعذب العلماء لآلاف السنين يأتي بعض
01:07:00.100
|
خصوصا خطأ ما لك تدخل فيها
01:07:03.100
|
الشخص المستهينين بالعلم هذا ويروجه
01:07:09.100
|
كانت فترة مؤلمة صراحة أنك تسمعها كذا
01:07:13.100
|
المشكلة اليوم موجودين بكل العالم
01:07:16.100
|
ظاهر أنه
01:07:18.100
|
هي منتشرة
01:07:19.100
|
منتشرة في كل مكان حتى في أمريكا في كل مكان
01:07:22.100
|
يحسون أنها مؤامرة
01:07:24.100
|
وأنه ناس تغير الصور
01:07:26.100
|
طيب تقولهم طيب الطيار اللي تطير
01:07:29.100
|
طيب الصور الأقمار الصناعية اللي ترسلها دولتك
01:07:31.100
|
كل دولة عندها أقمار صناعية الصور اللي أنت تشوفها
01:07:34.100
|
لما تبي تقتنع
01:07:36.100
|
طيب ما حد وصل للطرف وطاح
01:07:40.100
|
لما تبي تقتنع في فكرة تلاحقها إلى آخر لحظة
01:07:46.100
|
كان ريتشارد دوكنز يتكلم مع واحد من أصدقاء الجيولوجيين
01:07:52.100
|
العلماء الجيولوجيين المهمين
01:07:54.100
|
فيقول له أن الأرض عمرها أكبر من 6000 سنة
01:07:59.100
|
وأنت جيولوجي عملك هو دراسة أعمار الصخور
01:08:03.100
|
كيف ما زلت أنت تعتقد أن الأرض عمرها 6000 سنة
01:08:07.100
|
فقال له إثباتات الدنيا كلها في جانب
01:08:11.100
|
والنص البيبل يقول لي أن عمر الأرض 6000 سنة سأصدق النص هذا
01:08:18.100
|
فهناك القناعات أحياناً تكون أكبر
01:08:22.100
|
وحتى ما بذل جهد أن يبرر
01:08:26.100
|
خصوصاً أن نص البيبل لا يعتقد أنه نص مقدس
01:08:31.100
|
نازل مباشرة من الإله
01:08:33.100
|
لذلك هناك إمكانية أن تضع خطأ بشري
01:08:37.100
|
أو تفسر تفسيرات أخرى
01:08:40.100
|
نعم
01:08:41.100
|
أحس أنه ليس حتى في الأشياء الدينية بالضرورة
01:08:46.100
|
كلها تراسل الإنسان
01:08:48.100
|
أحس أنك غير قادر على إقناع الناس
01:08:50.100
|
نعم طبعاً
01:08:52.100
|
يمكن أن يكون هناك أشخاص يقتنعون
01:08:54.100
|
لكن إذا كنت تحاول أن تقنعهم
01:08:57.100
|
أحس أنه في الأصل
01:08:59.100
|
هناك أشياء عميقة عميقة جداً
01:09:02.100
|
لا تقدر عليها
01:09:04.100
|
هناك مرة وهذه أيضاً أزمة المثقف
01:09:08.100
|
أزمة الناشط
01:09:09.100
|
أنت دعيت لزيارة طهران من وحقية الثقافية الإيرانية في الكويت
01:09:13.100
|
مراراً لكنك ترفضين دائماً
01:09:15.100
|
تقولين زيارة إيران على حساب الحكومة الإيرانية
01:09:18.100
|
لتتمويل القتل الذي يحدث في سوريا غير ممكن
01:09:20.100
|
نعم
01:09:22.100
|
ما هي الخطوط الحمراء التي تضعها تهالي
01:09:27.100
|
للتعامل مع الأطراف الخارجية
01:09:30.100
|
هذا يضعني أمام أزمة أخلاقية فعلاً
01:09:33.100
|
أنا دعيت مرة أو مرتين من الملحقية
01:09:36.100
|
ويجب أن أقول أني بخلاف الجانب السياسي
01:09:40.100
|
أنا معجبة بالملحقية الثقافية
01:09:42.100
|
وتوجههم الثقافي
01:09:44.100
|
إيران لها توجه عظيم في هذا الجانب
01:09:48.100
|
لكن سياستهم مريعة طبعاً من نسبة لي
01:09:52.100
|
وما يحدث في إبان الأحداث في سوريا
01:09:56.100
|
لأن الدعوية إبان الأحداث في سوريا
01:09:59.100
|
إبان اشتعالها
01:10:03.100
|
وكان تورط إيران وتمويلها لحزب الله واضح في ذاك الوقت
01:10:07.100
|
فما قدرت أن أخذ هذه الخطوة
01:10:09.100
|
ففي ناس كانوا يقولون لي
01:10:11.100
|
يجب أن تقاطعين كل بقية الدول
01:10:13.100
|
في كثير من الدول
01:10:14.100
|
الدول الغربية الكبيرة مثلاً
01:10:16.100
|
لها يد في الموضوع
01:10:17.100
|
أمريكا مثلاً
01:10:18.100
|
أخذت العراق وفانستان وخرال وثلاثة أمريكا
01:10:21.100
|
مثلاً
01:10:22.100
|
يعني حالياً أنا عندي موقف من السفارة الأمريكية بالكويت
01:10:27.100
|
يعني ما أحضر لها مناسبات
01:10:30.100
|
بسبب توجه القيادة الحالية
01:10:33.100
|
يعني أو رئاستهم الحالية
01:10:37.100
|
ما أقدر أدعي أني أقدر أمسك موقف أخلاقي طول الوقت من كل دولة
01:10:41.100
|
وإلا راح نعزل تماماً على العالم
01:10:43.100
|
لكن في حالات ملحة أكثر من حالات
01:10:45.100
|
تضطرك يعني ما تستطيع أنك تاخذ هالخطوة
01:10:49.100
|
حسناً
01:10:50.100
|
طيب اليوم أنت
01:10:52.100
|
ترسين الشباب وموجودة وتخاطبينهم دوماً خلال الندوات ووجودك زي كذا
01:10:59.100
|
قرأت خمس عشر سنة
01:11:01.100
|
أو أكثر كذا هيك
01:11:03.100
|
ستة عشر سنة الآن في الجامعة
01:11:05.100
|
طيب كيف تقري اليوم المشهد للشباب الخليجي الكويتي العربي
01:11:11.100
|
كيف تشوفين فيه أمل
01:11:13.100
|
إيه أنا عندي أمل كبير طبعاً في الشباب
01:11:16.100
|
الشباب شباب وشابات يعني مقصود
01:11:20.100
|
إيه الشباب
01:11:21.100
|
طبعاً التكنولوجيا والعصر الحديث أعطاهم مزايا أكثر بكثير
01:11:28.100
|
وأنضجهم بشكل أسرع ولكن أخسرهم بعض الجوانب الأخرى
01:11:32.100
|
مثلاً
01:11:33.100
|
يعني واحدة من المعوقات الأساسية اللي أنا أستشعرها في عملي أني أدرس في قسم أدب
01:11:41.100
|
أدب إنجليزي هو العزف عن القراءة مثلاً
01:11:44.100
|
وصعب جداً أنك تدرس ناس أدب وهم ما يبون يقرؤونا يعني شنو بتسوي
01:11:49.100
|
ففي
01:11:51.100
|
في عزوف عن القراءة أحياناً في ضياع لي بعض حس التعاملات الإنسانية المباشرة
01:12:01.100
|
بسبب التعامل الإلكتروني وايد أحياناً أشعر أن بعضهم لما يكلموني
01:12:06.100
|
كأنهم قاعد يكتبوه مسج
01:12:08.100
|
مو قاعد يتكلمون بشكل مباشر
01:12:10.100
|
لكن في مقابل ذلك هناك تفتح كبير هناك عقليات متطورة هناك الواقعية عندهم أكبر بكثير
01:12:19.100
|
ولكن صناعهم بالوضع العام كبير جداً يعني يسعدوني جداً
01:12:31.100
|
وثوراتهم على الموروثات entraron
01:12:33.100
|
كبيرة يعني قوية أقوية مش مثل مثل الجيء الذي سبقهم أو من قبله
01:12:39.100
|
ففي
01:12:40.100
|
هذا الإنفتاح على العالم بيّن لهم أن في أنماط حياة غير نمط الحياة اللي هم عايشينها فبدأوا يرغبون فيه
01:12:46.100
|
ولذلك هذا يعني أعطاهم دافع Oracle لهم يأتون بإعمام ثانية صغيرة إن معك المشكلة
01:12:49.100
|
ثورية أكبر مما
01:12:51.100
|
ما يخوفش أنه
01:12:53.100
|
أنه صاروا يشوفون
01:12:55.100
|
العالم وكذا وممكن هذا
01:12:57.100
|
ينقلب على قيمهم ومثلا مبادرهم
01:12:59.100
|
ولا على
01:13:01.100
|
حتى هويتهم
01:13:03.100
|
أصبحت في أزمة هوية
01:13:05.100
|
ما تدري أنت كويتي؟
01:13:07.100
|
ما تدري وش الكويتي صار؟
01:13:09.100
|
أنا طبعا لما أقول كويتي أحس أنه هذا السؤال ينطرح على كل واحد
01:13:11.100
|
عند الجنسية
01:13:13.100
|
ما تدري وش أنا؟ أنا عربي؟
01:13:15.100
|
أنا سعودي؟ وش هويتي؟
01:13:17.100
|
بأنه خلاص صار فيه
01:13:19.100
|
كذا غزو ثقافي
01:13:21.100
|
أو علمة ثقافية مخيفة
01:13:23.100
|
أنا أعتقد أن
01:13:25.100
|
الانتشار الثقافي هذا
01:13:27.100
|
شيء إيجابي جدا
01:13:29.100
|
ولكن شوف أزمات
01:13:31.100
|
الهوية تأتي عقب ما تحدث
01:13:33.100
|
أحداث دامية في التاريخ البشري
01:13:35.100
|
يعني الكويتيين صار عندهم أزمة
01:13:37.100
|
هوية عربية بعد الغزو
01:13:39.100
|
مثلا صار في أزمة هوية
01:13:41.100
|
هل نحن عرب أو لا؟ لا نريد أن ننتمي
01:13:43.100
|
للعالم العربي العالم العربي
01:13:45.100
|
إيه يعني كان في أزمة
01:13:47.100
|
قوية
01:13:49.100
|
أو صح لأنه
01:13:51.100
|
العروبي صدام كذا
01:13:53.100
|
كانت قوية والدول اللي ما كانت
01:13:55.100
|
كان في أزمة قوية في ذلك الوقت
01:13:57.100
|
عموما هناك
01:13:59.100
|
أزمة قومية عربية في معظم الدول العربية
01:14:01.100
|
ما عاد في هذا الحس القومي
01:14:03.100
|
العربي اللي كان يعني
01:14:05.100
|
فالهويات تحدث
01:14:07.100
|
أو أزمة الهوية تحدث
01:14:09.100
|
مع أحداث فارقة في الحياة
01:14:11.100
|
لكن الانفتاح على العالم
01:14:13.100
|
أنا أعتقد على كل مصابة
01:14:15.100
|
وما يأتي به من تحديات
01:14:17.100
|
قيم وعادات
01:14:19.100
|
وإن أنا كنت أعتقد أنه صعب جداً هزها
01:14:21.100
|
يعني لكن تحت التحديات
01:14:23.100
|
إلا أن فوائدها
01:14:25.100
|
أعلى كثير من أضرارها
01:14:27.100
|
طيب
01:14:29.100
|
وش شكل المجتمع
01:14:31.100
|
اللي تتمنين أن تشوفين
01:14:33.100
|
أبنائك
01:14:35.100
|
يشون فيه؟
01:14:39.100
|
أنا أعتقد أن
01:14:41.100
|
أعلى value أبي في المجتمع
01:14:43.100
|
على قيمة يعني أتمناها
01:14:45.100
|
في المجتمع هي الحرية
01:14:47.100
|
أنا ودي أن أبنائي
01:14:49.100
|
ودي أن الجميع يعني الناس عموماً
01:14:51.100
|
ما يعيشون بوجهين
01:14:53.100
|
يعني ما يعيشون منافقين
01:14:55.100
|
إحنا معظمنا نعيش منافقين
01:14:57.100
|
طبعاً إحنا أكثر شعوب
01:14:59.100
|
في العالم منافقة
01:15:01.100
|
إحنا نتصرف داخل بلداننا غير ما نتصرف في الغرب
01:15:03.100
|
صح؟
01:15:05.100
|
نسافر إلى أوروبا لنتصرف بطرق
01:15:07.100
|
تختلف تماماً عن تصرفات داخل بلداننا
01:15:09.100
|
نؤمن
01:15:11.100
|
بأشياء ولا نظهرها
01:15:13.100
|
نستاء من أشياء ولا نظهرها
01:15:15.100
|
نعيش
01:15:17.100
|
حالة
01:15:19.100
|
مستمرة من
01:15:21.100
|
مش النفاق بمعناها الواسع
01:15:23.100
|
لكن التضاد الداخلي
01:15:25.100
|
النفسي لأن علينا
01:15:27.100
|
قيود من قيم
01:15:29.100
|
وعادات ومفاهيم
01:15:31.100
|
لابد أنك تلتزم فيها وإلا
01:15:33.100
|
تكون خارج المجموعة
01:15:35.100
|
وتصبح وحيد
01:15:37.100
|
وإلى آخره
01:15:39.100
|
لذلك أنا أعتقد أن قيمة الحرية هي الأكبر
01:15:41.100
|
تأتي بعدها قيمة الأمن
01:15:43.100
|
بالرغم من أن عند الكثيرين قيمة الأمن
01:15:45.100
|
هي الأهم لكن أنا أعتقد
01:15:47.100
|
أنه إذا لم يكن هناك حرية
01:15:49.100
|
الأمن لا يصبح له طعم
01:15:51.100
|
تصبح آمن لأنك في سجن
01:15:53.100
|
وذلك لن يكون له طعم
01:15:55.100
|
أتمنى مجتمع
01:15:57.100
|
حر ومجتمع آمن
01:15:59.100
|
ومجتمع إنساني
01:16:01.100
|
الآن هذه
01:16:03.100
|
يعني كأني أجاوب على السؤال
01:16:05.100
|
الذي يفعلونه في ملكات الجمال
01:16:09.100
|
ما أمنيتك في الحياة؟
01:16:11.100
|
أريد السلام
01:16:13.100
|
ولكن هذا المجتمع
01:16:15.100
|
الذي أتمنى
01:16:17.100
|
هل سيتحقق؟
01:16:19.100
|
هل سيكون هناك مجتمع فاضل؟
01:16:21.100
|
لا ولكن أنت تأمل أن يكون
01:16:23.100
|
المزيد من البشر اليوم يؤمنون
01:16:25.100
|
بهذه المبادئ حتى تقل
01:16:27.100
|
الآلام والمتاعب إلى حدود
01:16:29.100
|
الدنيا ويعلو
01:16:31.100
|
الصوت الإنساني إلى حد أقصى
01:16:33.100
|
يعني نأمل أن نصير في يوم
01:16:35.100
|
من دانيمارك أو السويد مثلا
01:16:37.100
|
حسنا ممتاز
01:16:39.100
|
طيب أنا على فكرة أجد
01:16:41.100
|
الكويت جدا قابلة إلى هذا
01:16:43.100
|
التحول على كلنا
01:16:45.100
|
فيها عقليات قادرة
01:16:47.100
|
للدفع بهذا الاتجاه
01:16:49.100
|
فيها انفتاح
01:16:51.100
|
فيها درجة حرية
01:16:53.100
|
فيها درجة حرية سياسية
01:16:55.100
|
غير مسبوقة مثلا في العالم العربي
01:16:57.100
|
أنا أجد أنت عندها مؤهلات
01:16:59.100
|
يعني موجودة المؤهلات
01:17:01.100
|
يبيلها بس
01:17:03.100
|
هل ممكن أن نطلع بشكل جديد؟
01:17:05.100
|
ليس بالضرورة زي دانيمارك
01:17:07.100
|
ممكن بشكل جديد لدولة
01:17:09.100
|
أنا قصدي كفكرة كمستوى
01:17:11.100
|
ولكن أنت لا يمكن أن تسوي
01:17:13.100
|
دبابة لدولة أخرى
01:17:15.100
|
لأنها تفلكت للحالة المجتمعية
01:17:17.100
|
صوينا أكثر من مرة
01:17:19.100
|
للديمقراطيات
01:17:21.100
|
في الوطن العربي واضح أنها كلها
01:17:23.100
|
كلها كذا
01:17:25.100
|
سورية وبايخة
01:17:27.100
|
ما أدت إلى شكلها الجيد
01:17:29.100
|
اللي كانوا يؤملونه
01:17:31.100
|
طيب مع انحسار الخطاب الديني
01:17:33.100
|
اليوم اللي نشوفه
01:17:35.100
|
مثلا في منطقتنا
01:17:37.100
|
وحتى في المنطقة العربية كلها
01:17:39.100
|
وش الخطاب اللي مفترض أن يكون
01:17:41.100
|
موجود اليوم؟
01:17:43.100
|
الخطاب للشباب؟
01:17:45.100
|
اللي المفروض يكون موجود
01:17:47.100
|
أنا أعتقد هو
01:17:49.100
|
الخطاب الإنساني
01:17:51.100
|
وأنا أعتقد أننا عندنا حاجة ملحلة
01:17:53.100
|
بسبب القضايا المحيطة فينا
01:17:55.100
|
نحن في منطقة تغلي
01:17:57.100
|
يعني أنت عندك في الشمال سوريا
01:17:59.100
|
حالة إنسانية ملحة
01:18:01.100
|
كارثة إنسانية وبيئية
01:18:03.100
|
على فكرة
01:18:05.100
|
عندك في الجنوب اليمن كارثة بيئية
01:18:07.100
|
وإنسانية أخرى
01:18:09.100
|
عندك على يمينك على شمالك
01:18:11.100
|
عندك ليبيا عندك الحال في مصر
01:18:13.100
|
يعني عندك
01:18:15.100
|
أوضاع إنسانية
01:18:17.100
|
تتطلب أن اليوم
01:18:19.100
|
الخطاب يكون أكثر إنسانية
01:18:23.100
|
أكثر تحررية
01:18:25.100
|
وهذا اليوم خطاب جدا صعب
01:18:27.100
|
في ظل وجود دولة عظمى
01:18:29.100
|
يحكمها شخص مثل ترامب
01:18:31.100
|
فأنت عندك تحدي كبير
01:18:33.100
|
أن القوى العظمى في العالم
01:18:35.100
|
يحكمها صوت عنصري
01:18:37.100
|
وهذا الصوت العنصري يجعل
01:18:39.100
|
يجعل من السهل
01:18:41.100
|
على البقية أن يكون صوتهم عنصري
01:18:43.100
|
يعني بمعنى
01:18:45.100
|
في السابق الكلام اللي كان الناس
01:18:47.100
|
يستحون أنهم يقولونه
01:18:49.100
|
اليوم لا يستحون منه يقولونه
01:18:51.100
|
بما أن ترامب قال أنا استحين يقوله
01:18:53.100
|
يعني أصبح هناك تعرف
01:18:55.100
|
هذا يعلي سقف العنصرية
01:18:57.100
|
ويخليك حتى تشعر
01:18:59.100
|
أن الأشخاص
01:19:01.100
|
اللي كانوا اللي كنا ننظر لهم
01:19:03.100
|
على أنهم سيئين في السابق
01:19:05.100
|
أو خطابهم سيء أصبحوا معقولين الآن
01:19:07.100
|
والله الحمد لله معقول
01:19:09.100
|
لأن سقف العنصرية
01:19:11.100
|
أو درجة العنصرية
01:19:13.100
|
والتطرف اليمين
01:19:15.100
|
يرتفع جدا فأصبح ما كان سيء
01:19:17.100
|
في السابق معقول الآن
01:19:19.100
|
وهذا خطر جدا تغيير هذا المقياس
01:19:21.100
|
مخيف وخصوصا حتى
01:19:23.100
|
في أوروبا يعني كذا
01:19:25.100
|
الخطاب اليمين والتطرف الشعبوي
01:19:27.100
|
جالس ينتشر كذا
01:19:29.100
|
ومخيف ما تدري
01:19:31.100
|
وكذا
01:19:33.100
|
هذه المنطقة برضو حسنا
01:19:35.100
|
يجب أنها تنتهي كذا إلى سلام
01:19:37.100
|
جيد
01:19:39.100
|
نأمل
01:19:41.100
|
لأنه خلاص كفاية غليان كفاية مشاهدين
01:19:43.100
|
اليوم مثلا كذا طالع الخليج
01:19:45.100
|
كل اللي حوله
01:19:47.100
|
مشاكل لا تنتهي
01:19:49.100
|
المشاكل ما تنتهي إلا بتغير الفكرة
01:19:51.100
|
لازم تغير الفكرة عشان تنتهي المشكلة
01:19:53.100
|
مش تغير شخص
01:19:55.100
|
تغير فكرة
01:19:57.100
|
قل يا رب
01:19:59.100
|
شكرا جزيلا
01:20:01.100
|
يعني أكرمتيني والله
01:20:03.100
|
الله يحبك أنا تشرفت
01:20:05.100
|
وكانت في حديث حقيقة
01:20:07.100
|
اللي ودي نتطرق إليها
01:20:09.100
|
لكن
01:20:11.100
|
يعني ما أطول عليك فشكرا جزيلا لك
01:20:13.100
|
شكرا لوقتك
01:20:15.100
|
واللي تسوينه على الشبكات الاجتماعية
01:20:17.100
|
نختلف نتفق
01:20:19.100
|
الأهم النقاش
01:20:21.100
|
النقاش هو اللي ما يؤثرين
01:20:23.100
|
ما يجعل الناس ممكن تكون عندها
01:20:25.100
|
الإدراك للمشاكل الأخرى
01:20:27.100
|
تغيير أفكارهم يسمعون
01:20:29.100
|
وش الآخر فهمه
01:20:31.100
|
بس يفهم الآخر
01:20:33.100
|
اللي تفهم أنه المسألة بس مجرد
01:20:35.100
|
أنه أنت تفكر بشكل آخر
01:20:37.100
|
حينها أنت تنقلب على أفكارك نفسها
01:20:39.100
|
بسحيل أني أنا عبد الرحمن اليوم
01:20:41.100
|
هو عبد الرحمن قبل خمس سنين فهذه هي
01:20:43.100
|
اللي
01:20:45.100
|
بس نفهم بعض
01:20:47.100
|
توسع قلوب والمدارك
01:20:49.100
|
تخلينا نقدر نتعايش
01:20:51.100
|
نتعايش كذا في دولة
01:20:53.100
|
في مجتمع في منطقة
01:20:55.100
|
نتعايش بشكل أكثر فهما للآخر
01:20:57.100
|
الحين نختلف لأنه ما ندارين
01:20:59.100
|
نصر من أنت أنا ما أعرف
01:21:01.100
|
من أنت بس كذا
01:21:03.100
|
نختلف خوفا
01:21:05.100
|
نقول يا رب شكرا جزيلا مرة أخرى
01:21:07.100
|
شكرا لياسي أبا عبد الله على التنسيق
01:21:09.100
|
والإعداد
01:21:11.100
|
شكرا صادق الدرازي خلف